Что за нож?

[goga-313]

Всех с наступающим Новым Годом !!!
Подскажите, имеет ли какое название данный нож.
Остался от отца. Храню как память. Он его с войны привез.

[Hrafn]

У вас немецкий охотничий нож.Подробнее можете прочесть http://rusknife.com/topic/4131...BE%D0%B6%D0%B8/ Там же и вопрос можете задать.Более продвинуты.
------------------
Крепко держу!

[goga-313]

Огромное спасибо.

[aleksssa]

Да, хорошая память ! Хотя его и по назначению ещё можно пользовать и пользовать - ломаться, как говорится, нечему

[goga-313]

Перевели.

[Abu George]

Я очень сожалею, коллега, но непохоже, что бы этот нож ваш отец привёз с войны... Если только вы имеете в виду ВОВ.
Просто этот нож - достаточно недорогой образец как раз-таки послевоенного типа. Характерен для 60-70-х годов. В конце 40-х и в 50-е годы, обе Гармании восстанавливались из разрухи. Немцы, в основном, едва сводили концы с концами и лишних денег не имели. А потому и те же ножи старались делать как можно более дешёвыми и простыми. На рукоятях пребладал пластик самых разных типов, на клинки шла углеродка. Впрочем, это характерно и для периода до конца ВМВ). Ножи марки ОКАПИ (были там и фикседы) - самое тому яркое подтверждение.
Нож у вас - неплохой. В советское время, иметь такой нож было заветной мечтой любого охотника. Однако, с точки зрения сегодняшних реалий, он уже не отвечает многим требованиям, ставшим "каноническими". Это относится и к ножнам, и к материалам рукояти. Но повторю ещё раз: ещё 20 лет назад такой нож мечтали иметь все охотники. А сейчас их активно клепают китайцы. И довольно неплохо клепают:
http://www.korenok.ru/product/nozh-pirat-1087/
http://www.korenok.ru/product/nozh-viking-norway-dz1-/

[goga-313]

Спасибо за развернутый ответ и внимание к теме.
Что нож времен войны я, конечно, только догадываюсь, но...
После войны отец служил в Австрии, в составе оккупационных войск.
Скорее нож того времени и ранее. Больше ни откуда нож взяться не мог.

[Abu George]

Ну почему не мог? Такие ножи время от времени привозили из всех Германий. Конечно, больше из ГДР. Но и из ФРГ, и из Австрии - тоже. Это, кстати, не совсем охотничий нож. Это - нож общего назначения, весьма популярных у мастер-скаутов.
Точное время начала выпуска этих ножей мне неизвестно. Но всё-таки наиболее вероятным считаю, что вашему батюшке привезли этот нож позднее. Хотя он явно напоминал ему про времена войны и службы в Австрии.

[Skywatcher]

я бы тоже поддержал версию о том, что это модель примерно начала второй половины ХХ века- начала 1950-х или позже. причем вещица отнюдь не топового производителя судя по отсутствию фирменных клейм (есть только указание на место производства и материал клинка).
для сравнения - модели из каталога 1956г. от фирмы Robert Klaas

[Skywatcher]

мы можем иметь дело даже со своего рода подделкой тех времён

это вряд ли. тогда немцев еще не подделывали, скорее немцы подделывали кого ни попадя - финнов, шведов, британцев. с учетом того, что Золинген союзники бомбили преизрядно, какое-то восстановление производства пошло с конца 1940-х. да и кожа в годы ВМВ была стратегическим сырьем. так что ножик похоже что родной, германский, но явно послевоенный, возможно мелкого кустарного производства: жить-то как-то надо не смотря на разруху.

[Abu George]

это вряд ли. тогда немцев еще не подделывали, скорее немцы подделывали...

...немцев же. Именно это я и хотел сказать, говоря о подделке. Время китайцев, поляков и чехов тогда ещё не пришло.

ножик похоже что родной, германский, но явно послевоенный, возможно мелкого кустарного производства: жить-то как-то надо не смотря на разруху.

Полностью с этим согласен. Правда мне кажется, что тут речь должна идти не о кустаре, а о небольшом цехе с мануфактурным, практически, производством.
Ножны - самого простого и дешёвого типа. У меня в такие ножны "одет" дешевейший скаут. Правда даже на таком ноже указан производитель и стоит патентное клеймо.

[Abu George]

Вообще, глядя на сабж, меня не оставляет странное ощущение несоответствия. Отличный клинок, с правильной геометрией и очень приличной обработкой. Качественная заводская работа. И... - дешёвая рукоять, с тоненьким латунным "намёком" на упор (даже на моём, явно детском скауте, толщина упора раза в два поболее будет), кожаными проставками и алюминиевой (!) головкой, в сочетании с приличным рогом в центре. А также ещё более дешёвые и просто примитивные ножны. Правда выполненные из достаточно толстой вощёной кожи. Но - не чепрака, как при этой конструкции следовало бы. Да и некоторые моменты в технике изготовления ножен выглядят как-то... неосновательно. Как будто делали их "на отвяжись".

[Skywatcher]

странное ощущение несоответствия

тут как раз полное соответствие: в Золингене и посейчас средь уцелевших производств царит отраслевая специализация: кто-то делает клинки, кто-то ножны, кто-то детали прибора и рукояти, а кто-то все это собирает и продает.
на предмете ИМХО прослеживается небольшая кустарная мастерская (чуть ли не пресловутый сарай-гараж, причем не факт, что расположенный в самом Золингене) где нож и собирался из купленных мелким оптом комплектующих. настолько небольшая, что даже клеймо свое не делали - в меру оснащения и талантов собирали обезличенный Золинген-ростфрей. эдакий побочный заработок германских умельцев в условиях подорванной экономики послевоенной Германии.

[goga-313]

Мне очень не удобно, что я не могу сказать наверняка. Стыдно.
Но, когда армию сокращали многие военные попали в такую попу, что не знали как кормить семью. Отец приехал в Москву с чемоданом денег. (реально). Бывший подполковник уже на гражданке еле сводил концы с концами. Нож он добыл именно тогда, когда бабки были, т.е. Волховский фронт- Вена (43-53 год)
Где то там.

[Abu George]

Ну значит у нас есть не совсем доказанный (однако заслуживающий пристального внимания) факт ввоза в Австрию ножей из ФРГ в районе 1950-53 гг.

причем вещица отнюдь не топового производителя судя по отсутствию фирменных клейм

Я полагаю, что мы можем иметь дело даже со своего рода подделкой тех времён.

[Abu George]

Ну может вы и правы. Но обычно у таких кустарей клинки были попроще. А этот несколько "выдаётся" своим качеством. Впрочем, его скорее всего прикупили "по случаю. Уж больно не вяжется конструкция тупья с конструкцией рукояти. Клинок явно проектировался под другую рукоять. Вы правы, это именно для кустарей характерно.

[Skywatcher]

picture uploading5216

[Skywatcher]

picture uploading21721

[Skywatcher]

picture uploading5285

[Skywatcher]

Уж больно не вяжется конструкция тупья с конструкцией рукояти.

Скорее просто неаккуратно собрали "в сарае". Конструкция - самая что ни на есть типичная для Farhtenmesser начала 1950-х.
Для сравнения - страничка каталога 1954г. от Kienel & Piel, Solingen-Wald

[Skywatcher]

Уж больно не вяжется конструкция тупья с конструкцией рукояти.

Скорее просто неаккуратно собрали "в сарае". Конструкция - самая что ни на есть типичная для Farhtenmesser начала 1950-х.
Для сравнения - страничка каталога 1954г. от Kienel & Piel, Solingen-Wald

[Skywatcher]

[Skywatcher]

[Skywatcher]

[TI -126]

На приведённом каталоге камрада Skywatcher просматривается,что латунные упоры на похожих ножах такие же "дохленькие".Т.Е.на ноже ТС "так всё и было"! Единственно,ИМХО,данный упор ЕЩЁ немного подпилили,всвете требований суровых советских законов...

[Abu George]

Все ножи на фото, в той или иной степени - дань американским ножевым традициям. Особенно нижний ряд. Правые три ножа - ну прямо "Грин Риверы". А пара в центре (с долами) - популярный в 1920-1930-х годах тип. Из него "выросли": Ка-Бар, нож американских пилотов, Бак 119 и наш армейский нож конца ВОВ (т.н. "норвежского типа").
Так что покупатели, которым данные ножи предназначались, понятны. Это, в первую голову - США, Канада и Латинская Америка, где традиции американского оружия весьма сильны.

[Skywatcher]

С помощью американских займов и кредитов была восстановлена и укреплена германская тяжелая промышленность, включая военную. Тем временем за 1924-1931 гг. США получили в покрытие задолженности союз-ников сумму, эквивалентную 8 млрд. марок. Репарацион-ные платежи Германии за этот период составили 11,28 млрд. марок. В то же время займы, полученные Германией, превысили все эти суммы, вместе взятые. Большая часть займов была получена у США. Неудивительно, что в этот период пышным цветом распускаются многочисленные картельные соглашения между американскими и немецкими фирмами.

несколько тенденциозно, но любопытно, полная версия на
http://mikle1.livejournal.com/1728582.html
очевидно, почему копировались именно американские дизайны. так что дизайн ножа ТС - именно "скаутский", с германским акцентом - Pfadfindermesser.
для примера - каталог 1930-х с германскими "скаутами".


и скаут 1950-х, тоже германский

[Abu George]

Вот-вот, и я о том же.

[TI -126]

Согласен.И на крайнем фото ИМХО,видно,каких размеров упор был изначально.

[TI -126]

На крайних фото,ощущение,что мы видим нож ТС в первозданном виде,каков он и был!