линзачто тогда точильных приспособлений не существовало, а точили об обычный камень: вжик-вжик.
Финки и скандинавы- всегда в ноль?
Модератор: тень
Я конечно не эксперт, но данное суждение поддерживаю на все 100%.Skywatcher писал(а):правку проще делать по плоским спускам "в ноль"- положил на спуски и правь, они и правильный угол зададут. но есть нюанс - износостойкие стали, где править по спускам руки отвалятся. особенно если пользователь варвар и вандал тогда первый же скол на клинке, сведенном в ноль по спускам, повлечет необходимость его ремонта.
так что "спуски в ноль" - атрибут качественной продукции для опытного юзера на клинках с не очень высокой износостойкостью.
да и производить ножи со спусками "в ноль" много сложнее. поэтому производитель "замазывает" колебания толщины клина у лезвия подводом (это ответ почему у дешевых ножей линия перехода лезвия в спуски достаточно кривая). перепады толщины спуска у РК можно оценить пальцами (при известном опыте можно ловить даже сотые с шагом в 0.02 - 0.03 мм, а уж десятые ловят все).
Тут про клинки лаури указали, что с подводом идет клинок, как один из дешевых клинков, так вот лаури еще 6 лет назад, те что присылали мне с "брисы" были в "0", а как только появился дилер от "брисы" в виде "сармика", сразу лаури пошли с подводом. То есть иностранные производители не сильно заморачиваются с качеством, когда товар гонят на Россию. Клинки от Лаури, которые я покупаю не на "брисе", а в магазинах для внутреннего, ихнего пользования или не избалованных российскими покупателями , чаще всего Норвегия, Швеция, Дания, приходят со спусками в "0". Почему? Кто заказывал напрямую у мастеров финских, норвежских или шведских, хоть раз получал клинки с подводом? Я не разу, если данный вид заточки не оговаривался сразу. Некоторые мастера узнав, что я с России напрямую спрашивали - с подводом или "сканди гранд зеро" клинок! Чем это объяснить? Может тем, что финны считают, что правильный клинок для финки это в "0". Ну, и другие северные мастера так же считают. А на клинках с подводом просто экономят, так как Российский клиент непритязательный и схавает и такие полуфабрикаты? А лучшие наши мастера берут пример у хитрых производителей и делают клинки типа для финок с подводом, не желая заморачиваться на финишной доводки и заточки клинка, при этом указывают, что продают КЛИНКИ, хотя по факту продают ЗАГОТОВКИ клинков, я даже в одном нашем инет магазине видел в прайсе услугу "заточка клинка - отдельная плата". До чего ж доходит жадность. И совсем не низкая износостойкость тому причина, что без подвода делают клинки. Я заказывал клинки из D2, RWL34, о1, "серебрянки" с закалкой 60-61 ед. и все они были со спусками в "0". Платил дороже, но спуски в "0". Я мог бы вспомнить и про производителей заточных приспособлений для клинков с подводом. Но уже устали пальцы клаву давить. Коротко подытожу - клинок для финки должен быть со спусками в "0".
Чёт понять не могу...А на клинках с подводом просто экономят, так как Российский клиент непритязательный и схавает и такие полуфабрикаты?
Что ты считаешь спуски с подводом и что без подвода?
Что значит в ноль?Коротко подытожу - клинок для финки должен быть со спусками в "0".
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3138
- Зарегистрирован: 31 окт 2009, 21:08
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Санкт-Петербург
Я как-то ради интереса переточил клинок Лаури в ноль, причем спуски не поднимал - как была их высота, так и осталась. Получилось бритвенно-остро, но при попытке построгать сосновую рейку - обычный прямослой, без сучков, РК замялась. Пришлось сделать микроподвод и слегка его "зализать" камнем, а потом на войлоке с ГОИ - острота практически та же, но строгать стал без проблем.
Тут спросили финки всегда в "0", я ответил, да всегда изначально готовый нож должен быть в "0". Подвод образуется после того как в процессе эксплуатации лезвие ножа периодически поправляют (подводят), так как в той или иной ситуации не представляется возможным заточить клинок более основательно. Подвод появляется после эксплуатации ножа, но ни как не до!
"Scandi ground to zero".
- секретное нано приспособление для изготовления "Scandi ground to zero", досточка, наждачка от 150 до 800 грит водостойкая, две полоски кожи, одна с ГОИ, другая (помягче и поуже) с алмазным абразивом, гритность не помню, розовая паста
Не запускайте свой "0" и ваши волосы не будут гладкими и щелковистыми...
"Scandi ground to zero".
- секретное нано приспособление для изготовления "Scandi ground to zero", досточка, наждачка от 150 до 800 грит водостойкая, две полоски кожи, одна с ГОИ, другая (помягче и поуже) с алмазным абразивом, гритность не помню, розовая паста
Не запускайте свой "0" и ваши волосы не будут гладкими и щелковистыми...
Да ну циник фигню какую-то говоришь. В ноль без подвода это вообще не законченная заточная операция так сказать первая фаска из двух. А их в заточке на две фаски именно две. Первая - спуски и вторая соответственно подвод.
Набери в поисковике "заточка на две фаски" еесно без кавычек и повышай квалификацию если логика хромает. Если с логикой всё в порядке больше практики практикуй - практику практикуй
Набери в поисковике "заточка на две фаски" еесно без кавычек и повышай квалификацию если логика хромает. Если с логикой всё в порядке больше практики практикуй - практику практикуй
Ну во что за ересь??Тут спросили финки всегда в "0", я ответил, да всегда изначально готовый нож должен быть в "0". Подвод образуется после того как в процессе эксплуатации лезвие ножа периодически поправляют (подводят), так как в той или иной ситуации не представляется возможным заточить клинок более основательно. Подвод появляется после эксплуатации ножа, но ни как не до!
Откуда это вообще? Личное? Или кто надоумил?
Вопрос -
Чисто, личный опыт, исключительно!
ОтветШухер писал(а): Ну во что за ересь??
Откуда это вообще? Личное? Или кто надоумил?
+Skywatcher писал(а):правку проще делать по плоским спускам "в ноль"- положил на спуски и правь, они и правильный угол зададут. но есть нюанс - износостойкие стали, где править по спускам руки отвалятся. особенно если пользователь варвар и вандал тогда первый же скол на клинке, сведенном в ноль по спускам, повлечет необходимость его ремонта.
так что "спуски в ноль" - атрибут качественной продукции для опытного юзера на клинках с не очень высокой износостойкостью.
да и производить ножи со спусками "в ноль" много сложнее. поэтому производитель "замазывает" колебания толщины клина у лезвия подводом (это ответ почему у дешевых ножей линия перехода лезвия в спуски достаточно кривая). перепады толщины спуска у РК можно оценить пальцами (при известном опыте можно ловить даже сотые с шагом в 0.02 - 0.03 мм, а уж десятые ловят все).
Чисто, личный опыт, исключительно!
Какой к чертям собачьим опыт? Сквачер написал хрень откуда он взял воробще эту фигню?Чисто, личный опыт, исключительно!
Опыт блин...
Шухер писал(а): Какой к чертям собачьим опыт? Сквачер написал хрень откуда он взял воробще эту фигню?
Опыт блин...
Откровенно говоря чистых спусков в ноль не видел еще, всегда чуть подправлены под более крутым углом, т. к . нет по-моему таких сталей, что держали бы кромку при углах 20 градусов и менее по деревяшкам. Так что на практике всегда "почти в ноль". Выводил в ноль спуски сам - рез офигенный, но после строгания дерева приходилось неизменно спускаться с небес на землю и делать "конвекс" углом покруче.
Брал как-то с бризы пару Лаури кампинг со сведениями, действительно, в "ноль", но, действительно, на этом "ноле" они не держат. Думаю, что фины их сводят в "ноль" по традиции, чтобы резала получше при залинзовке о камушек, в сравнении с линзовкой рк при сведении в 0,5, допустим.
Не представляю, как еще при ромбе в 20град. можно еще их свести перед продажей. У кого нет приспособы, то- проще в "линзу", а с приспособой микроподвод- лучше будет резать.
На сторону, скорее всего, продают с микро не из-за того, что спуски кривые, так как при этом плавала бы заточная фаска, а из-за того, что экспорт- чтобы не посрамиться сразу свернутыми рк.)
Не представляю, как еще при ромбе в 20град. можно еще их свести перед продажей. У кого нет приспособы, то- проще в "линзу", а с приспособой микроподвод- лучше будет резать.
На сторону, скорее всего, продают с микро не из-за того, что спуски кривые, так как при этом плавала бы заточная фаска, а из-за того, что экспорт- чтобы не посрамиться сразу свернутыми рк.)
тему открыл..
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей