Руны на оружии

[Barbecue]

Скандинавы, фино-угры, славяне и германцы традиционно украшали клинки и рукояти оружия рунами.
Есть предложение размещать в этой теме фото оружия с рунами для дальнейшего обсуждения изучения.

[Barbecue]

Руны на оружии.
Историческая справка ("коротенько, минут на сорок", как говаривал товарищ Огурцов )
Филологи и историки сходятся во мнении, что руны появились гораздо раньше современных алфавитов. Наши предки полагали, что кроме фонетического значения каждая руна имеет еще и определенный эзотерический смысл. Например руна Феху означает капитал и движимое имущество, руна Отал - недвижимость и традиции предков, Беркана - материнскую защиту и женское начало.
Если представить окружающую нас действительность как музыкальную симфонию, то руны - это ноты, которыми она записана. Таким образом, записывая и произнося руны в определенном порядке можно изменять и саму жизнь.
Среди дошедших до нас рунных азбук - традиционный скандинавский алфавит (или старший ФУТАРК, как его называют по именам первых шести рун) , нотумберлендский (английский) рунный алфавит , младший исландский , и славянская рунница. Все они, очевидно, имеют одну общую индо-европейскую азбуку-прародителя, и сохранились тексты, сделанные на основе этих алфавитов.
Старший ФУТАРК

Наиболее подробно руны описаны в древнескандинавских сказаниях, менее подробно в английских и германских, о славянских рунах, к сожалению, известно меньше всего. Первоисточники активно уничтожались христианским духовенством как «диявольские письмена».

На оружии руны наносились для того, чтобы:
- написать имя владельца или мастера
- дать оружию собственное имя, персонифицировать его
- с помощью рунной формулы усилить поражающие (или защитные) свойства
Последний случай самый интересный, в древних сказаниях с помощью рунных формул мастера рун творят прелюбопытные вещи - укрощают бурю, вызывают град, исцеляют смертельно больных, делают владельца рунного талисмана неуязвимым для клинков, усиливают многократно свойства оружия и т.д. и т.п.
Например, в скандинавском эпосе "Речах Сигрдривы" указаны "руны победы"
Руны победы,
коль ты к ней стремишься, -
вырежи их
на меча рукояти
и дважды пометь
именем Тюра!
В подтверждение этого в Фавершеме было найдено навершие меча с двойной руной "Тейваз"(руной Тюра).

Наконечник копья из Ковеля ( Волынь, Украина)
Надпись справа налево tilarids - «стремящийся к цели»

Навершие меча из Торсбьерга
Приблизительный перевод - Наследие слуги Вультуса. Да не пощадит Знаменитый никого.

Еще один пример - наконечник копья из Дамсдорфа земля Брандербург, имя которого звучит как Ranija, что означает "Обращающий в бегство" (сравните с русским словом «ранить» )

Кроме рун на оружии наносились так называемые хекс-знаки и гальдрастафы - графические символы, также влияющие на свойства оружия и его владельца.

В общем, тема обширная и довольно неизведанная, прошу камрадов высказываться, комментировать и "срывать покровы"(с)

[мак]

Не видел рун на финках.

[Thorwald]

я вообще сомневаюсь владели ли фино-угры рунами.
скандинавы(норвежцы, шведы, датчане) и германцы - одно и тоже. а фино-угры - совершенно другой народ и культура

[Куан Шихуан]

Абсолютно согласен. Да и вряд ли на современных образцах найдешь рунескрипты, несущие сакральный смысл, скорее это дань старине, не более чем сувенирный декор. Серьезные ученые полагают, что истинный смысл утрачен. Все нынешние учебники руномагии-новоделы, аналогичные "славянским БИ"(надеюсь, холивара на данную тему не будет).

[Klingo]

Филологи и историки сходятся во мнении, что руны появились гораздо раньше современных алфавитов

извините за оффтопик, но абсолютно наоборот

[Barbecue]

Не видел рун на финках.

Это правда, финны в основном мастера по хекс-знакам и гальдрастафам. Узоры на ножнах, которые кажутся абстракцией - на самом деле имеют магический смысл. Если со скандинавскими германскими и славянскими рунами можно еще как-то разобраться, финские узоры тайна великая есть
В скандинавских сказаниях, кстати указывается, что финские шаманы - самые крутые ребята по части магии и скандинавским витки до них расти и расти
Это можно сказать и про марийцев, которые кстати одни из немногих народов, сохранивших языческие верования в оригинальной, а не новодельной форме.

[Barbecue]

Абсолютно согласен. Да и вряд ли на современных образцах найдешь рунескрипты, несущие сакральный смысл, скорее это дань старине, не более чем сувенирный декор. Серьезные ученые полагают, что истинный смысл утрачен. Все нынешние учебники руномагии-новоделы, аналогичные "славянским БИ"(надеюсь, холивара на данную тему не будет).

Да, к сожалению много всякого мусора на эту тему. Но среди выдумщиков и шарлатанов можно найти и тех, кто пытается разобраться в рунах с научной точки зрения.
На меня произвели впечатление "Священные руны. Магические символы севера" автор Геза фон Неменьи, "Руны и нордическая магия" Томаса Карлссона,"Магия рун" Кеннета Медоуза и конечно "Северная магия: мистеpии геpманских наpодов" Эдреда Торссона.

[Куан Шихуан]

Вижу, вы гораздо больше меня прочитали на эту тему. У меня к рунам интерес был практический.

[Va-78]

А-аа, тема про финиковое колдунство? )))
Руны-не руны, а какое-то колдунство по любому у финнов должно было быть, и на ножиках теоретически вполне могут быть его если и не прямые цитаты, то отголоски.
Вот ток одна беда - я в финиковом колдунстве ни в дуб ногой. Культуру крепко нужно знать, ее истоки и трансформации.

[Barbecue]

У марийцев, которые также относятся к фино-угорским народам шаманство и магия всегда были на высоком уровне.
Иногда это принимало довольно зловещие формы. Согласно легенде шаман и диктатор Тукан-Мари практически достиг личного бессмертия, которое подпитывалось душами загубленных им детей. Души хранились в кожаном футляре-кошельке, покрытой специальными магическими знаками. Правда, это ему не помогло, его замочил местный герой, разрубив этот кошель своим ножом.
Интересно было бы взглянуть на ножны марийских ножей, там наверняка найдутся интересные узоры.

[Vau]

Простите за занудство, но.

Филологи и историки сходятся во мнении, что руны появились гораздо раньше современных алфавитов.

Каких? Даже гораздо? Сомневаюсь. Самые ранние их дошедших до нас надписей на греческом алфавите датируются 8 в. до н.э.
Что касается "индо-европейской азбуки-прародителя", то науке про неё и вовсе ничегошеньки не известно. Правда, если тут про колддунство, то тогда всё может быть.

[napalm]

А у меня есть личная руна Точнее, монограмма из первых букв имени, фамилии и отчества, объединенных в один знак, в руническом исполнении. Могу на ножнах тиснить, вот.

[RealOld]

О, и у меня есть! Интересно, как она читается?

[Barbecue]

А у меня есть личная руна Точнее, монограмма из первых букв имени, фамилии и отчества, объединенных в один знак, в руническом исполнении. Могу на ножнах тиснить, вот.
//popgun.ru/files/g/248/orig/2768055.jpg

Выглядит весьма симпатично. Составление из нескольких рун одной(так называемой бинд-руны) это тонкое искусство. Но в этом случае нужно быть уверенным в том, какой смысл надписи, что получается "на выходе".
Вообще рез рун - ответственное дело. Классической стала история из исландской "Саги об Эгиле",скальде, воине и рунмастере. Молодой человек, стремясь завоевать сердце девушки, вырезал рунную надпись. Он думал, что надпись пробудит в ней любовь к нему, а добился того, что вызвал заболевание сердца. Китовый ус, на котором были вырезаны руны, обнаружили в постели больной.
"Эгиль прочел их, соскоблил и бросил в огонь. Эгил сжег весь китовый ус и белел вынести на воздух те одежды, которые были у нее раньше. Тогда он сказал:
Рун не должен резать
Тот, кто в них не смыслит,
В непонятных знаках
Всякий может сбиться.
Десять знаков тайных
Я прочел и знаю,
Что они причина
Хвори этой долгой.
Эгиль вырезал руны и положил их под подушку на ее ложе. Ей показалось, будто она проснулась ото сна, и она сказала, что теперь здорова, хотя и совсем без сил."

[Barbecue]

Но мы как-то отвлеклись от темы. Вот фото современной реконструкции скандинавского Scramasax кузнеца Ника Джонсона. Углеродка, длина лезвия 460 мм. Надпись на клинке - Рагнар.

http://www.knivesbynick.co.uk/weapons_axes.htm
Стараются люди

[Бегемот13]

У sigura все изделия с рунами тейваз http://sigur-knife.narod.ru

[Barbecue]

У sigura все изделия с рунами тейваз http://sigur-knife.narod.ru

Правильную руну выбрал для нанесения на ножи Александр ака Sigur . Это руна воина, руна справедливости на острие меча, ножа, руна точности удара.
Однако наносить ее на топор - это мне кажется, не совсем по адресу, для топора другие узоры нужны (IMHO).

Вообще, с рунами победы, указанными в «Речах Сигрдривы» творится форменное безобразие. Логично предположить, что есть набор рун - «руны победы», к которым добавляется двойное имя Тюра - две руны Тейваз, для «большей лучшести» . К сожалению, руны победы утеряны. Но всякие выдумщики не унывают - по поводу «рун победы» пишут такое, что ни в какие ворота не лезет. Не буду пересказывать эти бредни.
Круче всех оказался рейхсфюрер Гиммлер. Отказавшихся сотрудничать рунологов сгноил в лагерях, рунные формулы начал сам рисовать, даже новые какие-то руны выдумал. Обьявил рунами победы две руны «совуло»

и сказал, что это будет символ СС и «так победим». Но не учел сердешный, что руны резать - это не кур разводить. Повторение руны многократно усиливает ее значение. В итоге сиг-руна, руна света и солнечного тепла, удвоенная, превратилась в разрушительное пламя, которое его организацию сомнительную и сожгла.

[KonstantinS]

У современных финских мастеров (на фото- нож Tuomas Tolmala / www.tuomastolmala.com и http://www.kp-art.fi/jt/mestari/rautalampi.html ) до сих пор встречаются гальдрастафы (возможно, что это и просто нечто похожее, дань старине, бессмысленно-сувенирный декор):


------------------
С уважением, Константин

[Barbecue]

У современных финских мастеров до сих пор встречаются гальдрастафы (возможно, что это и просто нечто похожее, дань старине, бессмысленно-сувенирный декор) [/URL]

Смысл в этих рисунках , безусловно есть, но какой?
У Эдреда Торссона в "Северных мистериях" есть описание некоторых знаков, очень краткое.
На первых ножнах явно просматривается четырехлучевая "Земная звезда" - обеспечивает добро на земле и устойчивую гармонию.
На вторых ножнах два "сердца" - "Сердце -- символ любви. Она может быть как духовной, так и эротической. (Различие между этими двумя видами любви, очевидно, опpеделяется геометpическим обpамлением, в котоpое помещается сеpдце.)"
Остальное непонятно. Очень мало опубликованной информации.
Вот если бы Sissi нашел в лесу крепкого шамана и записался бы к нему в ученики, я думаю мы многое могли бы про эти узоры узнать
Вот некоторые знаки по Торссону ( взяты из настоящих старинных рукописей):
Обретение большей личной силы и могущества

Отражение порчи и «дурного глаза»

Успех в делах

Это каупалоки -- "завеpшитель сделки". Этот знак обычно применяют для успешного завершения коммерческих операций

[Марат С]

В скандинавских сказаниях, кстати указывается, что финские шаманы - самые крутые ребята по части магии и скандинавским витки до них расти и расти

Может, всё-таки, лапландские (саами)?

[Barbecue]

Может, всё-таки, лапландские (саами)?

Согласно "Саге об Эгиле", родители отправили свою дочь Гуннхильд (впоследствии она стала женой конунга)"в Финнмарк к лопарям, чтобы обучиться колдовству. Лопари слыли искусными колдунами".

"Финны и лопари в древности прослыли колдунами, и потому термины "финн" и "колдун" стали синонимами. Древненорвежские законы запрещают верить в [силу] финнов или же ведовства (trúa á Finn eðr fordæður). Отсюда также возникли выражения Finn-ferð "путешествие к финнам" и fara Finn-farar, fara á Finn-mörk at spyrja spá "ходить к финнам за прорицаниями".
(Cleasby/Gudbrand Vigfusson/Craigie; c. 154.)

[Марат С]

Небось, те финны ещё не подверглись христианизации!
Осёдлый образ жизни финнов и карелов тоже не способствовал сохранению дохристианского уклада жизни - вот рун у них и не осталось, да и орнаменты гораздо беднее, чем у угро-финских и соседних народов Поволжья!

[KonstantinS]

На вторых ножнах два "сердца" - "Сердце -- символ любви. Она может быть как духовной, так и эротической. (Различие между этими двумя видами любви, очевидно, опpеделяется геометpическим обpамлением, в котоpое помещается сеpдце.)"

Кажется, такие гальдрастафы традиционно делались для "Праздник ножен" (давний, своеобразный обычай сватовства в Южной Карелии(Etelä-Karjala) и частично в Саво(Etelä-Savo),если верить инету). Согласно этому обычаю, в конце лета или в начале осени молодежь собиралась после праздничного или воскресного богослужения вблизи церкви. Незамужние девушки стояли рядком с пустым ножнами на поясе. Юноша вставлял свой нож в ножны той девушке, которая была ему милее всего. При следующей их встрече юноша с волнением смотрел, есть ли в ножнах у девушки его нож- если "финка" была в ножнах, значит, он был желанным женихом и мог засылать в дом девушки сватов, если нет, то это значило, что она не хочет замуж за этого парня.
Через неделю после "Праздника ножен" парень приходил в дом выбранной им девушки и метал свою "финку" от дальней стены дома к противоположной стене и, если "финка" втыкалась в стену, получал рукавицы и невесту. Таким образом, сватовство считалось состоявшемся.
Вероятно, на гальдрастафе все это отражено.
Впрочем, только уважаемый Sissi может точно подтвердить или опровергнуть это (заранее Kiitos-kiitos).
Кстати, у финнов (часто, хотя и не всегда) на клинках ничего, кроме клейма мастера нет- все художества только на ножнах и/или на рукоятке.
Добавлю еще несколько северных фоток в поддержание темы ( автор ножей -Ismo Kauppinen, из-под Оулу, все фото взяты с его сайта):








------------------
С уважением, Vittu Perkele

[KonstantinS]

Часто на серийных образцах можно также увидеть гальдрастаф:




Новодельные ножи Саамов-Лопарей с инет-магазинов:



------------------
С уважением, Vittu Perkele

[Barbecue]

Узор на деревянной части ножен ( вторая и последняя фотографии ножей Ismo Kauppinen) похож на знак на "обереге-охраннике", который мне подарила одна симпатичная марийка



Этот оберег предназначен для защиты хозяина от сглаза, болезни и всяких других неприятностей.

[KonstantinS]

...похож на знак на "обереге-охраннике"...

Прошу прощения за ОФФ:
На них наверное каждая линия что-то значит, не случайно их веками копируют точка в точку. К сожалению, смысла этих узоров мы уже не помним, да и как оберегом пользоваться- тоже... Корни, ИМХО, у всех этих "узоров" общие. По оберегам- кратко, плохо, но что уж есть-
http://www.wedma.fantasy-online.ru/wedm ... beregi.htm
http://mari-obereg.narod.ru/obereg.htm
На всех фигурках узор расположен так же (правда, это- ширпотреб с вокзала):

------------------
С уважением, Константин

[Barbecue]

Барышня, которая дарила оберег, объяснила, что защитными свойствами обладают узоры на рукавах, спине и как ни странно бельмо на глазу У ее бабушки (а она была известная целительница и ведунья) такой амулет был долгие годы.
Кстати, на сайте ножедела Ismo Kauppinen есть фото самого мастера - так у него на руке татуировка из каких-то китайских или японских иероглифов, а не хекс-знаки. Теряем знания предков

[Марат С]

Пожалуй, у нас в стране у угро-финнов мари и тюркоязычных чувашей орнаментальное искусство сохранилось внаибольшей степени:
Вот фотографии из краеведческого музея в Чебоксарах:

На снимке - свадебные платки сдвусторонним вышитым геометрическим орнаментом.

[Марат С]

Девичьи национальные наряды (2-4я фигуры слева направо): верхние, средние и нижние чуваши.
Верхние чуваши наиболее близки к мари.