Хрустят! Видео ДТП с мотоциклистами

[RSL]

и ни оного дтп. А у нас будет умышленно ехать в борт другому, что бы потом трясти книжкой пдд, рассказывая о том, что там надо прочитать между строк и об отсутствии запретов на сальные фантазии...

Причина думаю в этом:

[SwD]

Фи. Ехал я как-то по центру Каира после мощного намаза, перед футбольным матчем. По сравнению с увиденным, ролик из индии демонстрирует почти полное отсутствие движения.
Возьмите плотность стоящих в ролике и запустите все направления - вот примерно так

[SwD]

Изначально написано mnkuzn:

Отмечайте, сколько в вас влезет. Запрета на нахождение в одной полосе нескольких рядов это не установит.

Опиши, в каком месте ПДД соответствует маневр "опережение в одной полосе". И как лично ты понимаешь "для движения автомобилей в один ряд".
Я вообще не понимаю, насколько одаренным нужно быть, чтобы лезть справа от исполняющего в своей полосе правый поворот.

[SwD]

Кстати, для вольно читающих правила можно усложнить ситуацию - полосы размечены, в рамках той же полосы авто опережает байк, байк в этот момент совершает небольшой объезд препятствия опять же в рамках своей полосы - кто виноват - байк, не выезжающий за пределы полосы или авто, притершееся к байку?

[NalimSS]

В теории споры конечно хороши.
Но если вы ездите на 2 колёсах то лучше соблюдайте эти не прописанные в ПДД правила, они написаны кровью.
Тут как с пешеходами, - умирая на "зебре" помни - ты был прав.
Насчёт стартов со светофора, тут опасность в том что выезжая первым и резким ускорением легко можно словить "заканчивателя манёвра" на оранжевый или того кто хочет прошмыгнуть перед потоком при левом повороте.

[mnkuzn]

Опиши, в каком месте ПДД соответствует маневр "опережение в одной полосе".

В любом.

И как лично ты понимаешь "для движения автомобилей в один ряд".

ЧТО для "движения в один ряд"?

Я вообще не понимаю, насколько одаренным нужно быть, чтобы лезть справа от исполняющего в своей полосе правый поворот.

А я не понимаю, насколько одаренным нужно быть, чтобы выполнять правый поворот (не из крайнего положения), когда справа от тебя в этой же полосе находится другое ТС.

[mnkuzn]

Кстати, для вольно читающих правила можно усложнить ситуацию - полосы размечены, в рамках той же полосы авто опережает байк, байк в этот момент совершает небольшой объезд препятствия опять же в рамках своей полосы - кто виноват - байк, не выезжающий за пределы полосы или авто, притершееся к байку?

Виноват всегда тот, кто маневрирует. В данном случае - байк, т.к. он выезжает из ряда, находясь в полосе.

[mnkuzn]

В теории споры конечно хороши.

Суд руководствуется именно этой теорией - той, что прописана в ПДД. Буквально. Запрета на нахождение нескольких ТС в одной полосе нет. Более того, есть прямое разрешение на нахождение нескольких ТС в одной полосе. Поэтому виноват всегда тот, кто двигался не прямо.

Насчёт стартов со светофора, тут опасность в том что выезжая первым и резким ускорением легко можно словить "заканчивателя манёвра" на оранжевый или того кто хочет прошмыгнуть перед потоком при левом повороте.

Но при чем тут мотоциклы?

[mnkuzn]

SwD, так есть у нас в ПДД разрешение двигаться нескольким ТС (в т.ч. в одной полосе) более чем в один ряд?

[Ignat]

Поэтому виноват всегда тот, кто двигался не прямо.

[зануда моде он]
Насколько не прямо??? Смещение на 1см вбок на 1м пути это прямо? На 1мм? Чем данное значение регламентировано?
[зануда моде офф]
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

[NalimSS]

Изначально написано mnkuzn:

Но при чем тут мотоциклы?

Они могут ускорятся несравнимо быстрее большинства автомобилей.
Мой двадцатилетний Kawasaki от 0 до 100 за 5.8 сек разгоняется.

[mnkuzn]

Насколько не прямо???

Довольно не прямо.

Чем данное значение регламентировано?

Я не говорил про значение.

[mnkuzn]

Они могут ускорятся несравнимо быстрее большинства автомобилей.
Мой двадцатилетний Kawasaki от 0 до 100 за 5.8 сек разгоняется.

В плане возможности столкновения того, кто едет на уже зеленеющий, с тем, кто едет на еще чуть-чуть красноватый, никакой принципиальной разницы с автомобилями нет. Подтверждением чему служат сотни видосов на Ютубе. Поэтому выделять этот признак именно для мотоциклов, думаю, не нужно.

[Ignat]

Довольно не прямо.

Т.е. по желанию левой пятки разбирающего пента?! Как-то субъективизм попёр, однако, в стройные ряды формальной логики разбора ПДД.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

[SwD]

Изначально написано mnkuzn:

ЧТО для "движения в один ряд"?

Термин. У тебя своеобразное понимание термина.

Изначально написано mnkuzn:
А я не понимаю, насколько одаренным нужно быть, чтобы выполнять правый поворот (не из крайнего положения), когда справа от тебя в этой же полосе находится другое ТС.

Если справа находится, это видно. А когда лезет в полосу к уже маневрирующему - опиши, в каком месте ГИБДД и правила одобряют такие влезания.
Даже пункт
13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает.
Говорит о пересекаюших, а не влезающих к тебе в полосу.
Сейчас ты договариваешься до того, что к тебе в полосу влезают вообще в любом месте, а крайнем будешь ты.

[SwD]

Изначально написано mnkuzn:
SwD, так есть у нас в ПДД разрешение двигаться нескольким ТС (в т.ч. в одной полосе) более чем в один ряд?

Нет такого разрешения (искл. 24.5).
Причем, раньше оно было явно прописано для двухколесных мотоциклов, емнип в определении полосы для движения ТС.
Сейчас есть такое:
24.5. При движении велосипедистов по правому краю проезжей части в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, велосипедисты должны двигаться только в один ряд.
Допускается движение колонны велосипедистов в два ряда в случае, если габаритная ширина велосипедов не превышает 0,75 м.
Колонна велосипедистов должна быть разделена на группы по 10 велосипедистов в случае однорядного движения либо на группы по 10 пар в случае двухрядного движения. Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80 - 100 м.

[mnkuzn]

Т.е. по желанию левой пятки разбирающего пента?! Как-то субъективизм попёр, однако, в стройные ряды формальной логики разбора ПДД.

Ну, я бы сказал, по решению суда. Который, конечно, при отсутствии формальных показателей будет основывать решение на внутреннем убеждении.

[mnkuzn]

Термин.

ОК, термин. Вы так и не ответили на вопрос: "ЧТО для "движения в один ряд"?". К чему этот термин относится?

У тебя своеобразное понимание термина.

Я не говорил о моем понимании этого термина. Вы мне приписали чужие слова. Я говорил - задавал вопрос - об отношении этого термина ко всей словесной конструкции.

Если справа находится, это видно. А когда лезет в полосу к уже маневрирующему - опиши, в каком месте ГИБДД и правила одобряют такие влезания.

ПДД запрещают двигаться прямо?
ВТОРОЙ РАЗ говорю: вы знаете что-либо о разновидностях правового регулирования - методы, способы, типы?

Говорит о пересекаюших, а не влезающих к тебе в полосу.

Зачем вы приводите пункт, не имеющий отношения к делу?

Сейчас ты договариваешься до того, что к тебе в полосу влезают вообще в любом месте, а крайнем будешь ты.

Не бывает "твоей" полосы.

Нет такого разрешения (искл. 24.5).

Так есть или нет?

Причем, раньше оно было явно прописано для двухколесных мотоциклов, емнип в определении полосы для движения ТС.

Раньше и трава была зеленее, и деревья выше, и вода мокрее. Ваша память вам изменила с футбольной командой. Понятие полосы никогда в ПДД РФ не менялось.

[Ignat]

Ну, я бы сказал, по решению суда. Который, конечно, при отсутствии формальных показателей будет основывать решение на внутреннем убеждении.

Ну вот о том и речь.
Когда есть хотя бы разметка - можно разбирать вопрос кто вылез из своей полосы или кто не из той полосы повернул. По видеозаписи едущего следом, по расположению кучки осколков, следам торможения и т.д. и т.п.
А тут полный бардак получается - идеально прямолинейного движения точно не будет никогда, потому обоснованно (а не просто по внутреннему убеждению) признать, что один двигался прямо, а второй нет - будет крайне затруднительно, что даёт огромный простор для обжалований и отмены ЛЮБОГО решения.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

[SwD]

Изначально написано mnkuzn:
Так есть или нет?

Велосипед+авто - нет. Мото+авто - нет. Авто+авто - нет. Мото+мото - нет. Вело+вело - есть, с ограничениями.
Что тебе еще непонятно?

Изначально написано mnkuzn:
Раньше и трава была зеленее, и деревья выше, и вода мокрее. Ваша память вам изменила с футбольной командой. Понятие полосы никогда в ПДД РФ не менялось.

Значит, размещение двух бесколясных мото в одной полосе разрешалось в другом пункте.

Изначально написано mnkuzn:
Нет такого понятия - занятая полоса.

9.4. Вне населенных пунктов, а также в населенных пунктах на дорогах, обозначенных знаком 5.1 или 5.3 или где разрешено движение со скоростью более 80 км/ч, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части. Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых.
Видимо, понятие "полоса занята" все же есть.

[SwD]

Изначально написано mnkuzn:
Не бывает "твоей" полосы.

Влезешь ко мне в полосу - чувственно узнаешь, что бывает.
Потом в суде (если жив останешься) будешь рассказывать, что полоса была свободна, т.к. занятой она быть не может.

[mnkuzn]

Велосипед+авто - нет. Мото+авто - нет. Авто+авто - нет. Мото+мото - нет. Вело+вело - есть, с ограничениями.
Что тебе еще непонятно?

Не понятно, откуда вы берете эту чушь.

Значит, размещение двух бесколясных мото в одной полосе разрешалось в другом пункте.

Приведете пункт?

Видимо, понятие "полоса занята" все же есть.

В нашем контексте? Выдергиваете пункты, к ситуации вообще не относящиеся...

Влезешь ко мне в полосу - чувственно узнаешь, что бывает.
Потом в суде (если жив останешься) будешь рассказывать, что полоса была свободна, т.к. занятой она быть не может.

Уже пошел детский сад.
Что там с правовым регулированием?

[Стас]

Что там с правовым регулированием?

Имел дтп с мото, я в правом ряду, он двигался правее меня по разгонной полосе после заправки и стал смещаться левее там где полоса сходит на нет. Ударил меня в правое заднее крыло, свалился, кричал и качал права. ГАИшники сразу выписали ему штраф за нарушение ПДД и вуаля. Сказали, что если бы он оказалса хоть на полметра впереди меня при столкновении - штраф получил бы я. В общем на практике всё логичнее, чем на ганзе...

[mnkuzn]

В общем на практике всё логичнее, чем на ганзе...

Вы опять путаете мягкое с пушистым. При чем тут практика и Ганза? Чувак нарушил требование уступить дорогу при перестроении. Все. Точка.

[Стас]

Изначально написано mnkuzn:

Вы опять путаете мягкое с пушистым. При чем тут практика? Чувак нарушил требование уступить дорогу при перестроении. Все. Точка.

Ага. Если бы он нажал на газ чуть сильнее, правила перестроения нарушил бы я Вообще не перестраиваясь и не меняя скорость.

[mnkuzn]

Если бы он нажал на газ чуть сильнее, правила перестроения нарушил бы я

Глупые или наглые гайцы сказали вам чушь, а вы поверили.

[Торус!]

Глупые или наглые гайцы сказали вам чушь, а вы поверили.

Поддержу.
Цени, кузя!

[Торус!]

Хрустят!

[mnkuzn]

Поддержу.
Цени, кузя!

Спасибо! Главное, чтобы Кац не предлагал сдаться!

[Торус!]

Изначально написано mnkuzn:

Спасибо! Главное, чтобы Кац не предлагал сдаться!

Не сцы.