Про топоры и колуны

[grayfox62]

брак

сдается мне, что это не брак, а конструктивный недостаток вкупе с непредусмотренным производителем способом эксплуатации. Рукоять у больших фискарей длинная, засаживают их глубоко в деревяху а потом начинают выкручивать им бошки выламывая щепу. Вот этой поперечной нагрузки они сильно не любят. С малым фискарем такое трудно проделать. Как результат, практически отсутствуют поломки малой линейки, и некоторое количество поломок больших топоров.

[Larsen]

Вообщем, постаравшись, можно и х..й сломать.
Взять Фискар, засадить его с маху, потом забить кувалдой по клин, потом пытаться вращать - милое дело...

[V1]

С малым фискарем такое трудно проделать. Как результат, практически отсутствуют поломки малой линейки, и некоторое количество поломок больших топоров.

Замечу что то же справедливо для 'деревях'. Притом разгандошенных деревянных я видел немерянно, а с пластиком на ручках поломанных - пока ни одного кроме как в тырнете. И как уже писал - я уже не припомню когда видел не-композитные ручки на инструменте у всяких геодезистов и пр.

[Datch-243WiN]

Приветствую уважаемые. Позвольте несколько слов о своих топорах.
В хозяйстве около десятка, большинство - наследство от деда, какие-то сам покупал на местной барахолке. Все - советских времён начиная с 1952г, сталь У7-У8. Ничего не имею против новодела, но то что попадалось в руки из современных как-то заметно хуже в сравнении (один у меня раскололся при первом же ударе по обуху), а те которые брендовые дорогие мне неинтересны ввиду своей дороговизны
Для защиты рукояти от промаха использую стальную оковку из двух пластин, что много надёжнее всяких шнурочных подмоточек, рвущихся в клочья после пары хороших промахов или просто при колке толстых поленьев, когда топорище вклиниваестя в чурку. К тому же оковка разносит нагрузку от ударов на бОльшую площадь топорища. Она же служит для предотвращения соскакивания головы. Толщину деревяхи с пластинами подгоняю в такой размер, что б голова садилась "с кувалды". Пластины после насадки головы загибаются при помощи молотка наружу и держат её настолько надёжно, что в принципе отпадает нужда в расклинивании. Но я всё ж расклиниваю диагонально на два клина из стальной полосы, насечённых зубилом. Пластины стягиваю между собой через отверстие в топорище болтом М8 и расклёпываю. Можно использовать вместо болта заклёпку. Метод наследовал от деда, его молотки служат десятки лет без перенасаживаний.
На рукояти обычно использую высушенный орех, деревяхи заготавливаю сам. Топорища несколько раз пропитываю горячей олифой либо льняным маслом с воском.
Пару слов про свои "выездные" топоры. У меня таких три штуки. Выбираю в зависимости от сезона, продолжительности выезда и задач.


Помню, как-то были мы с товарищем неделю на весенней охоте в марте месяце. Гуси, разлив, палатка, печка. Топить надо постоянно, ибо сыро и холодно. Сушину сантиметров 30 мы на острове нашли и свалили, на чурки попилили. Но как же мы учухались её колоть лёгким топором с плоским тонким лезвием! А другого у нас с собой не оказалось...
Теперь в таких вылазках со мной обычно вот этот:

Рукоять умеренно-длинная 61 см, голова хоть и не большая, но тяжёлая за счёт 'мясистости' и толщины колунообразного лезвия. Голова была случайным образом найдена при сломе древнего сарая и пришлась весьма впору. И рубит неплохо, и колет хорошо.
Если не стоит задачи колки дров и валки деревьев, а просто одно-двухдневный выход налегке с вероятностью добычи зверя - тогда небольшой лёгкий топорик, прекрасно работает и по дереву и по костям.
Третий - полноценный увесистый разворотистый универсал, смело можно брать на все случаи жизни.
Вот крайняя вылазка на охоту неделю назад маленькой компанией, стоянка в лесопосадке. За 20 минут при помощи топора топливом были обеспечены на весь день.

Моя ИМХА такая - если топор не является предметом прикладного искусства за большие деньги, а нужен именно недорогой рабочий инструмент для использования по назначению - топоры советского периода неплохой выбор. На барахолках стОят до 500р, Нужно только подобрать или изготовить подходящую под себя рукоять. Да и подправить его под свои хотелки при помощи болгарки, точила и напильника не сложно и не жалко. Конечно, если есть энтузиазм этим заниматься.

[mobidik12]

Для защиты рукояти от промаха использую стальную оковку из двух пластин,

тоже думал оковку/жестянку приспособить ,выгнуть ее ,чтоб закрывала снизу и с боков .По закреплению ее вопросы.Сквозняком через деревянное топорище ,дырка не ослабляет топорище? На пластиковой рукояти так наверно не желательно.

советских времён начиная с 1952г, сталь У7-У8.

Да это наверно самый оптимальный вариант ,если не лучший.

На барахолках стОят до 500р

новые от 2200-2500 ,до 10 000 ,б.у. около 1000 нашел .До 500 пока не видел.Надо взять наверно парочку себе ,про запас (кушать не просят,не портятся) ,и парочку друзьям на подарки .Ибо это ВЕЩЬ Советского качества,на вид может и ушлепский ,но сам металл и его правильная закалка на высоте. А хороший топор временами очень нужен и ничем не заменим.

[Datch-243WiN]

тоже думал оковку/жестянку приспособить

Совсем уж тонкую жестянку я бы не советовал, загнутые "уши" могут разгибаться от инерции при ударах. Я использую нержавейку 1,5 и 2 мм.

Сквозняком через деревянное топорище ,дырка не ослабляет топорище? На пластиковой рукояти так наверно не желательно.

Отверстие само по себе ослабляет любую балку, это я из курса сопромата помню. Но, в данном случае пользы от него больше чем вреда. Стянутые через него болтом "щёки" оковки намертво обнимают рукоять, существенно упрочняя конструкцию в целом.
Топоров и молотков насадил таким способом не один десяток, ни разу не было поломки по отверстию. На днях перенасаживал видавший виды древний дедов молоток, которому около полувека. Рукоять просто рассыпалась от времени, сам "зацвёл" от работы, но сама голова сидела на рукояти мёртво.
Ещё один плюс такого способа - даже при появлении шата он лекго устраним. Не надо снимать голову, строгать, перенасаживать. Просто осаживаем тяжёлым молотком голову ниже по оковке и догибаем "уши". Но такое пришлось делать всего один раз, на топоре с очень малой высотой проушины.
Про пластик ничего не скажу, у меня все рукояти деревянные.

новые от 2200-2500 ,до 10 000

барыжничество и наглый грабёж!
У нас на барахолке вижу периодически, цены 400-500, б/у как правило, но что для топора б/у? Один хрен точить, до ума доводить..

А хороший топор временами очень нужен и ничем не заменим.

Именно. Хорошим инструментом и работать приятно.

[Fisun]

хороший инструмент должен работать,а не лежать!,посмотрите мои темы про топоры,не барыжничества ради,а человеку пристарелому пособляю.

[taupin]

У Фискарса пластиковое топорище сломать не реально.

Не Сергей, на моих глазах сломано было три фискаря.
один какойто больше Х15.
Мой Х15 (в 1997-м купил его, там модель как то подругому называлась)
Так вот сломали его в ноябре 2015г. 18 лет прожил.
Что я только этим топором не переделал. И где он только не работал. Души не чаял в нем.
Но вот дал поработать чуваку, чурки поколоть.
Второй удар был последним для топора, стандарт, удар обухом с чуркой на топоре.... Хотя предупредил что ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!
Вот купили мне новый Х15.. НЕ ЛЕЖИТ В РУКЕ.(((((
Ну и опять же мой, Х10... боковая нагрузка...
Так что если не соблюдать того что написано в инструкции, то сломать можно все.
Ну и первое правило для меня, больше я топоры (да и вообще инструмент) никому! не даю.

[mobidik12]

Всем,Приветствую!Приобрел на рынке маленький топорик КАМА г.Молотов ,переточил ,мягковат только,позже будем менять древесину и термообработку.Недавно с помощью ютуба сделал для себя открытие,оказывается говеный топор можно исправить,слесаркой и термообработкой.Есть два подопытных,думал безнадежны ,и полностья сделаны из ст3.Ан нет можно исправить.Отрезал у обоих по кончику,приварил к полоскам,закалил в буржуйке,а они и закалились.саму кромку надфиль не берет,как стекло.Выше берет.

[mobidik12]

[mobidik12]

Из этого будем делать колун,ох и криво и небрежно его сделали


Отслесарим,приварим щеки из рессор,отжиг,слесарка,закалка,отпуск

[mobidik12]

[DICOM]

Мой Х15 (в 1997-м купил его, там модель как то подругому называлась)
Так вот сломали его в ноябре 2015г. 18 лет прожил.

Как считаете, если было бы установлено грамотное, деревянное топорище, по всем правилом, пластик его пережил или нет, за данный период времени? Плохо, что в случае поломки Фискарса, нет возможности заменить ему ручку.

[mobidik12]

Кусок трубы можно приварить,не совсем то,но хоть штото,на роль запасного вполне.

[DICOM]

Это уже только дома можно сколхозить. Отдача будет большая, для прямого использования уже не подойдет инструмент.

[mobidik12]

[mobidik12]

После отжига

[ser4026]

Изначально написано V1:
Таким и шарик от подшипника дай и то сломают.

Напомнило:

[mobidik12]

Эксперименты продолжаются.напилены щеки и приварены

[mobidik12]

[mobidik12]

[mobidik12]

Подкалил,вроде получилось,теперь надо чуток отпустить.

[Skirz]

Искал нормальный топор,но безуспешно. Пришлось заказать в кузнице из советской 7-У(был кусочек,тогда ещё сталь варить умели).
Голова 1 КГ,топорище 80 СМ ясень пропитанный льянкой. Рубил кости,сушины зимой,правил всего один раз за два года.Сталь не мнётся и не выкрашивается,заточка можно бриться.Забывал его в катере под дождём,пролежал в воде до утра,ничего не рассохлось пока. На мой век хватит,если не потеряю.

[Skirz]

Добавлю, что мнение своё я сформировал по фискарсу применительно к колке дров у дома. В лесу при непромышленных масштабах и неплохо подобранным топором можно перебиться и для пары ночёвок дров наколоть

Согласен с Вами,тем более колуном лес валить не очень удобно.
А топор в большинстве случаев зимой мне помогает. До леса ехать далеко,по этому катаюсь на все выходные.Сушин много валить приходится. Сучки срубать,рубить на брёвна что бы до места легче донести.
На фото только начал,это примерно только одна пятая того что спалил до 2х ночи,тепло было. А иногда когда мороз к ночи поджимает помахать хорошо надо. По этому сейчас озадачился палаткой с печкой,надоело этот лес таскать. Если дня три на одном месте стою,в округе весь сушняк вырубаю,приходится на другое место уходить. Время опять же уходит.. Хотя сам навес повесить дело 10 минут,снятся с места не сложно) Просто хочется комфорта уже,старею)). Без топора зимой в лес не хожу,ну а летом того что об коленку ломается мне хватает.
Дрова некуда колоть. Хотя на даче без колуна топором обхожусь,так, на осень печку подтопить. В промышленных масштабах не колю конечно.

[Pavel_Khl]

Есть у меня друг детства Лёха. Окончил МИФИ, в Курчатнике поработал, короче инженер он. Тесть у него живёт в кодтедже советской постройки (для лимитчиков тогда строили) с практически прямоточной печкой и топил он её почти круглосуточно (потом уже газ подвели). Всю зиму, каждые выходные Лёха колол дрова. Приезжал из Москвы, бухал и колол. Колол и бухал. Будучи инженером и очень вдумчивым человеком он подходил к вопросу колки с точки зрения физики. Т.е. без дури и с минимальным приложением сил. Ну откуда силы с будуна? Достиг он в этом деле реального совершенства. Люди ходили даже посмотреть, как у него так ловко получается. Заехал я как-то к нему в гости, а он самым мелким фискарсом огроменные чурбаки тал легко разделывает, аж любо дорого поглядеть. Друг мой в Серпухове на рынке забдил этот мелкий колунчик, заценил конструкторскую мысль, приобрёл и возрадовался. Я глядя на него взял отцу три фискарсовских колуна, мелкий, средний и большой. Батя покойный финов сначала не заценил. Типа игрушки это, вот дедовский огроменный типа вещь. Но попробовать согласился. Через неделю приехав к нему обнаружил раскрытый древний учебник по физике с теорией расчёта оптимальной формы клина. Папа не поленился и обсчитал фина. В целом с его слов форма у фискарса близка к расчётной. Отца давно нет, матери дрова приходит колоть местный юродивый по прозвищу Будёный. Так вот он всегда просит дать именно фискарса для работы. Вроде и ума мужику Бог не дал, но он чётко уяснил, чем лучше чурки колоть. Сам я фискарями помахал немало, штука отличнейшая! Полая лёгкая ручка не имеет отдачи, руки не сушит. Сломать её на мой взгляд при наличии головы нереально. Мелкий фискарь так и остался правда без дела, я не смог даже близко подобраться к квалификации своего друга-инженера. Как у него получалось этой мелкой мандюшкой как семечки щёлкать огромные чурбаки, для меня до сих пор загадка. А попросту навык + инженерное осмысление точки удара и минимальной силы. На мой взгляд, никакой колун с фискарём рядом не стоит, лезвие хорошо просчитано, а ручка пустотелая вообще идеальна. Мнение своё никому не навязываю, просто поделился личными взглядами.
Ко всем с уважением!

[Pavel_Khl]

Добавлю, что мнение своё я сформировал по фискарсу применительно к колке дров у дома. В лесу при непромышленных масштабах и неплохо подобранным топором можно перебиться и для пары ночёвок дров наколоть

[mobidik12]

По колуну фискарс х 25.самому попробовать особо не довелось.Оставил в деревне местным.На следующий сезон заехал к ним,сказали колун фискарс- ОГОНЬ!

[Ладмер]

У меня вот такой универсальный "фискарс", и колун и топор. Купил давно, валяется на даче, полешки для камина расколоть. Иногда вожу в машине. В лес хожу с ножевкой, иногда беру маленький топор с деревянной ручкой. В лесу колоть чурки на полешки не считаю нужным, и так в костре сгорят.

[mobidik12]

Насадил новодельный колун на топорище .Интересно было сравнить с фабричным крумпхольцом.

Тестом конечно назвать нельзя,так,чуток поколол.Хотелось чтоб новоделный был в лидерах,он же самодельный)),но чуда не произошло,но и разочарования тоже.и тот хороший и тот хороший.По одному чурбаку несильно одним колуном бах,бах-не идет,меняю на другой-пошло.Дальше этим продолжаю-не идет,меняю колун-пошло.Крумпхолц вполне добротная хорошая вещь.субьективно.

[mobidik12]

Расшатался чегой то крумпхольц,вроде совсем чуток им поколол.Да,хочешь хорошо-сделай сам,никто не отменял.Возможно на предприятии насадили на сыроватое дерево.Перенасадил на эпоксидку,новый клин потолще,теперь нескоро расшатается.Субьективно,все эти металлические клины -порнография