Gerber MP600 DET fake не так уж и плох...

Модератор: тень

Ответить
kirsche
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 14:01
Страна: Российская Федерация

Сообщение kirsche » .

как о нем пишут.
Идея пассатиж ничем не соединенных с ручками настолько поразила мое воображение, что нестерпимо захотелось самому посмотреть как это работает.
Тратиться только на идею не хотелось, поэтому взял на авито фейкового военного Гербера. Нда... Вид не впечатлил, зазоры большие, инструменты сделано страшно грубо, отвертки зализаны... Но брал-то не ради этого, а посмотреть как работает. А ведь работает! Да еще как. Пассатижи при взмахе с тихим шуршанием вылетают и с сочным клацем отлично встают на место. Люфты есть, но в меру.
Инструменты отлично открываются и благодаря замкам, немного похожим по принципу действия на сейфлок, отлично фиксируются. Да еще этот замок и люфты выбирает, оказывается. Да, клинки и пилки на верхней рукояти, но зато их свернуть ни в верх ни вниз абсолютно нереально. Да, пассатижи немного болтаются, но ведь и открываются реально одной рукой. И уж точно эта конструкция пыли и грязи не боится. При всей моей симпатии к Спириту, уронить его в пыль наверное не самая лучшая идея, а Гербер можно будет без проблем и продуть и промыть после такого"купания".
Короче я настолько проникся идеями Гербера в области мультитулостроения, что расставаться с инструментом передумал. НО! Инструментов дали преступно мало (с другой стороны, на такие деньги, как бы и много), пассатижи для гражданской жизни не очень. Ну да инструмент в руки!
Первым делом перекомпоновал, переточил отвертки и доработал консервный нож в стиле викса и спилил обжимку. ИзображениеНормального зажима для цилиндра, конечно, не получилось, но пользоваться пассатижами стало намного удобнее и кусачки вышли совсем нехилые - 14 мм!Изображение
Переделал в шило-развертку кольцо. Изображение и зачем Герберу отдавать целое посадочное место под кольцо, когда кольцом можно просто заменить шайбу ИзображениеИз консерного ножа сделал маленькую плоскую отвертку с зачисткой для мелких проводов, на большой отвертке сделал зачистку для проводов крупных (идея Спирита),доработал "лысые" зацепы Изображениеиз пробойника и удлиннителя для бит получился отличный переходник для стандартных бит,Изображение напильник заточил с торца как долото.Сделал и сделал и съемный переходник на большую отвертку для стандартных бит. Но хотелось большего и особенно огорчало отсутствие пилы по дереву и ножниц. И выход был найден в лице складня Пират Следопыт, купленного просто для добора суммы на бесплатную доставку пару лет назад и валявшегося без дела.
Его инструменты и пошли в дело. При обработке выяснилось, что сталь совсем не пластилин. Если ножи еще как-то на малых оборотах и с периодическим охлаждением удалось рассверлить, то пилу по дереву пришлось раззенковывать насадкой из карбида вольфрама. Иполучилась пила на славу, почти как у Свисстула. ИзображениеПосле подгонки и доработки получилось вот чтоИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
в сложенном виде Изображение
Изображение
переходник для стандартных бит, сделанный из пробойника, решил пока не ставить. Для этого пришлось бы немного допилить ручку, а при наличии съемного переходника вроде как и вовсе незачем. Надо будет, поставлю, а пока попробую без него.
Да еще и инструменты в запасе остались, большой клинок, консервный нож и ломик-большая отвертка с зачисткой, возможности для маневра есть.Изображение
Все инструменты отлично фиксируются в окрытом виде и несколько хуже в закрытом - не у всех оказалась достаточно металла на хвостовиках для стопоров, но и не выпадают почем зря, держутся.
Вот такой получился мультитул, спасибо конструкции, особо точной подгонки и обработки не потребовалось.
ЗЫ Но сам способ окрывания инструментов, выдвинуть пассатижи-раздвинуть ручки-открыть инструмент-сдвинуть ручки-спрятать пассатижи-работать инструментом конечно просто атас. Да и повернуть отвертку под углом тоже не получится. Увы, за все приходится платить, в том числе и за вылетные пассатижи.
imjohnsmith
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32585
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 07:29

Сообщение imjohnsmith » .

kirsche писал(а): fake
перенести бы тему в раздел фейков...
kirsche
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 14:01
Страна: Российская Федерация

Сообщение kirsche » .

Я так не думаю. И в фейковости этого Гербера совсем не уверен. Скорее всего сильно упрощенная и удешевленная модель для армий "стран третьего мира", так сказать.
imjohnsmith
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32585
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 07:29

Сообщение imjohnsmith » .

kirsche писал(а): И в фейковости этого Гербера совсем не уверен.
а зря
https://forum.multitool.org/index.php/t ... 527.0.html
kirsche
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 14:01
Страна: Российская Федерация

Сообщение kirsche » .

Изначально написано imjohnsmith:

а зря
https://forum.multitool.org/index.php/t ... 527.0.html

нашли авторитет! "Ручки поддельного изготовлены из более тонкого листового металла"! А штангенциркуля у автора не нашлось? Все остальное того же качества.
Да и сделаны и тот и другой в Китае. Или вы думаете иначе?
Недорогая простая модель для армии, ничего лишнего. Без упаковки, с простым и недорогим чехлом, который тем не менее, можно одеть и вертикально и горизонтально. Поди и продаются оптом ящиками. То что и надо - потерял (сломал) и не жалко, взял новый.
imjohnsmith
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32585
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 07:29

Сообщение imjohnsmith » .

kirsche писал(а): нашли авторитет!
ну не ориентироваться же на покупателя фейка, который - не желая отправляться в фейковую ветку - изобретает конспирологический бред типа
kirsche писал(а): сильно упрощенная и удешевленная модель для армий "стран третьего мира"
kirsche
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 14:01
Страна: Российская Федерация

Сообщение kirsche » .

"покупателя фейка" - как сильно сказано!
Уважаемый, поменьше спеси и побольше по существу, это не конспирологический бред, а предположение, исходящее из анализа фактов.
Вот они. Армейский - а кому еще нужны такой здоровенный пробойник и обжимка? Военным. Дешевый - сокращенный набор инструментов и их грубая обработка, упрощенный чехол, но функциональный. Для небогатых армий, бо для богатых есть другой Гербер, тоже с пробойником и обжимкой, но сменной пилкой и полным набором инструментов.
Что в сказанном вам кажется "конспирологическим бредом"?
Не согласны? Пожалуйста ваши доводы по теме, но не по личности оппонента.
Кстати, если найдутся владельцы настоящих Герберов, измерьте толщину металла рукояток и пассатиж, только у сходных моделей.
Stresss
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 05 июн 2013, 09:00

Сообщение Stresss » .

Оригинал со сменной пилой. В посте описана подделка с Китая. Сто раз обсосано на разных площадках. Но есть реальный армейский вариант (в Украине можно взять б.у. за сумму до 45 у.е.). Хотел приобрести, но тяжеловат и короткие инструменты. Все вороненые, с нормальными пассатижами и без какой-либо пилы. ЕМНИП "дырокола" тоже нет на борту. И в догонку про место производства: 600 и 400 производятся в США, все остальное - в Китае. Тоже не раз обсуждалось.
kirsche
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 14:01
Страна: Российская Федерация

Сообщение kirsche » .

Изначально написано allessandrro:
Есть обе модели - оригинальный и китайский. Производители однозначно разные, хотя конструкция похожа. Б/У оригинал до момента когда рупь опустили вдвое стоил порядка 2 -3 тыр и вопроса взять за эти деньги оригинал или за 700 руб копию не возникало. Сейчас смысл отдать предпочтение копии возможно и появился, поскольку у нее качество удовлетворительное. Вообще же оба есть инструмент эпизодического применения и разница в качестве особой роли не играет. С точки зрения понтов можно даже верить в легенду про версию "лайт" для армий всяких банановый республик и нефтяных монархи.

верить в версию "лайт" вполне можно - копия Вэйва для нашей армии под именем НС-2 лишена фиксаторов инструментов.
Мнение пользователя вдвойне ценно, я, например, настоящего Гербера в руках даже ни разу и не держал.
Камрад allessandrro, если не затруднит, толщина материала рукоятей и пассатиж у фейка и оригинала одинаковая?
Оригинал в США сделан?
allessandrro
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 11:17

Сообщение allessandrro » .

Измерения
толщина головки пассатиж: клон 7,3 мм, оригинал 7 мм
толщина стенок (швеллера) рукоятей: клон 1,2 мм, оригинал 1,2 мм
толщина обоих тулов совпадает с точностью +/- 0,1 мм: около 16,3 мм. В длину клон вышел чуть короче - 128 мм при 129 мм у оригинала.
основное отличие - у клона меньший вес на 12 гр и толщина откидных предметов.
например:
толщина ножа у пятки: клон 2,0 мм, оригинал 2,5 мм
ну и пилу со сменным полотном авторы клона не осилили, что повлекло видоизменение количества отверток. плюс окрас: оригинал "затемнен" безбликовым покрытием, клон глянцево блистает каким-то лако-красочным составом.
при рассмотрении конструкции стали ясны причины меньшей толщины предметов и меньшего веса китайского собрата. на оси предметы набраны через прямоугольные проставки-шайбы из нержи, толщина которой у клона раза в два больше чем у оригинала. это повлекло необходимость уменьшать толщину предметов чтобы влезть в габариты оригинала. и, как следствие, снизился и общий вес клона.
вероятно это и дало основание американским коллегам сделать вывод о большей прочности оригинала.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
kirsche
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 14:01
Страна: Российская Федерация

Сообщение kirsche » .

Попробовал в деле фейковый напильник, для сравнения взял Свисстул. Оказалось, что напильник вполне нормально работает, как по дереву, так и по металлу. Если и уступает свисствловскому, то совсем незначительно.
К сожалению на напильнике фейка нет пилы, но под углом 45 градусов он вполне успешно железо пилит, разумеется пила Свисстула здесь вне конкуренции, но хоть что-то.
Захват для цилиндров, несмотря на всю свою убогость, все же что-то тоже может, заватывает и крутить позволяет. Опять таки не так, как Свисстул, но крутит.
Где фейк оторвался, так это на кусании многожильного кабеля! Короткие кусачки, это пожалуй единственный недостаток Свисстула, и где Свисстулом приходилось кусать вкруговую фейк тяпал на раз,всеже 14 мм рк это веский аргумент, такой рк пожалуй и у Sog'а нет.
Попробовал и отвертки, переточенные откручиваю-закручивают вполне удовлетворительно.
Удивлен, напильником, не ожидал, думал будет куда хуже.
Rubbber
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 13:54

Сообщение Rubbber » .

У меня много фейковых фолдеров и мультик ганзо есть, но даже если бы был фейк спирита, то я конечно бы купил (поиграть) но с собой бы не взял как едц. Если нормальные лазерманы подводят, то на фейк положиться точно бы не положился. Также как и с фолдерами - на два фейка - пять- шесть нормальных (после лопнувшего осевого винта )
kirsche
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 14:01
Страна: Российская Федерация

Сообщение kirsche » .

Изначально написано Rubbber:
У меня много фейковых фолдеров и мультик ганзо есть, но даже если бы был фейк спирита, то я конечно бы купил (поиграть) но с собой бы не взял как едц. Если нормальные лазерманы подводят, то на фейк положиться точно бы не положился. Также как и с фолдерами - на два фейка - пять- шесть нормальных (после лопнувшего осевого винта )

тема фейков и оригиналов крайне неоднозначна. Вот например мой Гербер CLS, изготовленный на Тайване (был в блистере) это фейк или оригинал? А Гербер Hook или Гербер DMF (оба так же были в блистерах), сделанные в Китае фейки?
Andrew L2
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 58911
Зарегистрирован: 05 апр 2007, 07:18

Сообщение Andrew L2 » .

kirsche писал(а): Gerber MP600 DET fake на самом деле не так уж и плох...
Суть в том, что фейк плох именно тем, что он фейк.
Ибо обман.
Вот очередная тема по этому поводу:
Вопрос по подлинности Парамили
imjohnsmith
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32585
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 07:29

Сообщение imjohnsmith » .

kirsche писал(а): тема фейков и оригиналов крайне неоднозначна...
...для тех, кто купил фейк, но хочет, чтобы его воспринимали как оригинал.
для остальных - все однозначно.
kirsche
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 14:01
Страна: Российская Федерация

Сообщение kirsche » .

камрад allessandrro, исчерпывающе!
На моем еще и здоровенная, мм 4 в толщину, шайба стояла.
А подход американских коллег несерьезный, ваш пост куда больше информации дает, чем та статья.
ЗЫ Поделитесь, зачем вам обжимки? Может я поспешил спилить?
kirsche
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 14:01
Страна: Российская Федерация

Сообщение kirsche » .

Изначально написано Andrew L2:

Суть в том, что фейк плох именно тем, что он фейк.
Ибо обман.
Вот очередная тема по этому поводу:
Вопрос по подлинности Парамили

обман каким образом? Все наглядно, чудес никто не обещает, нигде не стоит "made in...".
Каким образом этот фейк вас может обмануть?
Andrew L2
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 58911
Зарегистрирован: 05 апр 2007, 07:18

Сообщение Andrew L2 » .

kirsche писал(а): обман каким образом? Все наглядно, чудес никто не обещает, нигде не стоит "made in...".
Каким образом этот фейк вас может обмануть?
Made in - дело десятое. Главное - на левом товаре стоит чужое имя, что является обманом и может вводить в заблуждение.
Именно чужое имя на товаре порождает непонятки и такие вопросы:
kirsche писал(а): это фейк или оригинал?
slimest
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:33

Сообщение slimest » .

Уебище. Ну нравится с такой фигней маяться - майтесь. Но ветку создавать, позориться...
kirsche
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 14:01
Страна: Российская Федерация

Сообщение kirsche » .

Изначально написано slimest:
Уебище. Ну нравится с такой фигней маяться - майтесь. Но ветку создавать, позориться...

камрад, а вы зачем это пишите вообще? Не нравится ветка, так просто не читайте.
:P
playoff
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 01 сен 2016, 12:05

Сообщение playoff » .

slimest писал(а): Уебище. Ну нравится с такой фигней маяться - майтесь. Но ветку создавать, позориться...
А можно поинтересоваться? Вы таким ёмким словом, достойным люмпен-пролетариата обозначили данный мультитул в целом или конкретное творение топикстартера?
kirsche
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 14:01
Страна: Российская Федерация

Сообщение kirsche » .

Важно! Если кто-то на фейковом Гербере (а хотя бы и на оригинале) решит поджать пластины, держащие стопоры пассатижей, вот эти на фото Изображение для уменьшения люфтов, то важно не переборщить. Иначе да, люфты-то уменьшатся, но легко вылетать пассатижи перестанут, а будут важно и чинно скользить по направляющим. Я вот пережал и пришлось ослаблять.
kirsche
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 14:01
Страна: Российская Федерация

Сообщение kirsche » .

Заключение. Проникшись идеями Гербера я приобрел "тупоносый" оригинал, для меня пассатижи важнее утконосиков, и с переходником с битами. Изображение
Главное отличие фейка от оригинала в узле крепления инструментов. У оригинала он более сложный и позволяет разобрать узел с помощью одного ключа. ИзображениеИзображение
Любит производитель усложнять жизнь пользователю нестандартными ключами да красными герметиками. Но перефразируя выражение из старой комедии:"Советский человек умеет делать все." справиться с этим можно. Один СОГ к юзерам, считай лоялен.
Сравнив вживую могу сказать, что да рукояти оригинала чуть толще, инструменты сделаны из заготовок разной толщины по потребности, но это все не критично, фейк тоже достаточно прочный и инструменты у него сделаны не из пластилина. Критично отсуствие пассатижей с нормальным захватом для цилиндров и то, что пассатижи фейка послабее оригинальных - уже дважды их подклепывал. Но если не кусать толстые многожильные провода, то разницы можно и не заметить.
И резюме, за свои деньги герберовский фейк вполне достойный инструмент.
kirsche
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 14:01
Страна: Российская Федерация

Сообщение kirsche » .

И дополнение. Отличие фейка от оргинала не только в способе крепления инструментов, но и в диаметре этих самых держателей. У фейка - 4, у оригинала - 4,8. Причем инструменты от фейка к оригиналу скорее всего не подойдут, даже если рассверлить отверстия - стопорная полка у фейковых ниже, чем у оригинальных относительно оси отверстия, так что стопориться инструменты скорее всего не будут.
kirsche
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 14:01
Страна: Российская Федерация

Сообщение kirsche » .

PPS
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Решил довести до завершения тему взаимозаменяемости, благо пассатижи фейка немного разболталисти надо было их поджать.
Держатили оригинала и фейка немного отличаются по форме, но вполне взаимозаменяемы. Держатели фейка вполне упругие и пожалуй ничуть не хуже, чем у оригинала.
Пассатижи и их фиксаторы так же незначительно отличаются в деталях, но вполне взаимозаменяемы. Разница в толщине пассатиж и диаметре держателей незначительна и не превышает 0,2.
Пассатижио тлично встали на чужие места. С фейковыми рукоятями и тупоносыми оригиналами проблем вообще не было, а вот остроносовые фейковые в оригинальных перемещались с затруднением. Тупоносые оригиналы оказались чуть-чуть шире остроносых фейковых, что видно на последнем снимке. Возможно это вина именно тупоносых, а остроносая оригинальная пассатижина была бы точно по размеру фейковой.
Так что если кому вдруг придет в голову фантазия поиметь для своего оригинала Гербера пассатижи с обжимкой, то фейк вполне можно брать для этой цели.
kirsche
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 14:01
Страна: Российская Федерация

Сообщение kirsche » .

Приключения фейка продолжаются. Поскольку для меня пробойник оказался совершенно бесполезен, то я попытался переделать его в переходник, вроде бы получилось неплохо, Изображениено для установки пришлось бы подпилить рукоять (терпимо) и лишиться одного из "длинных" инструментов (неприемлемо), так что реализацию проекта решил отложить.
И новое решение нашлось. Снял плоскую 6 миллиметровую отвертку и на ее место поставил пробойник, переточенный в такую же отвертку. Изображение
Лишний металл на пробойнике убрал Изображение
Получилось вполне удачно - закрытию не мешает Изображение
Дальше и вовсе несложно - подогнал держатель шестигранника с магнитом от удлиннителя по месту. Получилось очень неплохо - люфтов нет Изображение
Для переделки использовался фейковый пробойник, но для оригинала идея так же наверняка годится.
Кстати родной герберовский переходник на отвертку филлипс люфтит на оригинале просто неприлично.
kirsche
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 14:01
Страна: Российская Федерация

Сообщение kirsche » .

Заострил пассатижи фейка.
Dmitri161
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 07 фев 2018, 17:33

Сообщение Dmitri161 » .

Приветствую, возник вопрос, возможно ли на оригинальном Gerber mp600 заменить напильник на пилу по дереву или поставить переходник GJ-4. Возможно ли найти в продаже отдельно такой переходник?
Ответить

Вернуться в «Специальные ножи и инструмент»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей