И снова про топор

[дэнчик1982]

Изначально написано Рауш:
Вообще, имхо, рубка гвоздей от стали не зависит. Зависит от угла заточки.

не соглашусь,сырой сталью ни с каким углом не рубит.у меня такой есть) мне все интересно артемьевские проверить,рубят гвоздь или нет))

[дэнчик1982]

Изначально написано CMS-UA:

Горелкой нагреваете пятно в 15-20 мм от режущей кромки до соломы и после выдержки 5-6 секунд кромку в воду.

че то не оч понятно...до какой это соломы..какое пятно?

[дэнчик1982]

Изначально написано Skywatcher:

и еще один - зачем это делать? толковый термист + термичка = затраты, превышающие стоимость нового серийного топора.
про дрова с гвоздями - оно, конечно, можно и гвоздей порубить, но в чем сакральный смысл сего действа? и что оно доказывает? дед и дядька плотничали, приходилось и сараи старые разбирать, и тару. по молодости помогал. топоры под это дело использовали не самые хорошие. а самые хреновые, если честно, каких совсем не жалко. перетачивали пятку на бОльший угол и вперед. в случе чего могли и по гвоздику рубануть пяткой, если гвоздь сложно сидит или надо побыстрее. но народ был рачительный - даже поржавевшие гвозди (если те не в труху) не выкидывали а аккуратно извлкали, правили обухом на доске и снова пускали в дело. и еще похваливали - о, мол, ржавый, крепче сядет, не вылезет.
а вот чтоб так, адресно, лезвием топора по гвоздям, - не, не помню. не было такого.

закалить можно и самому,затрат не много. а смысл рубки гвоздей проверка качества термообработки.

[дэнчик1982]

Изначально написано Simone:

Да, именно об этом и шла речь. В целом из ответов в теме понял, что в пределах 15 мм металл на РК можно снимать смело без повторной закалки.
И все-таки остался (в принципе, на будущее) вопрос - как именно повторно калить топор?

для начала надо знать из какой стали сделан. если неизвестно я б калил так. нагрел в угольном горне(простейший складывается из кирпичей и глины,поддув любым вентилятором,феном,пылесосом)нагрев до температуры примерно 800. греем до точки кюри,когда заготовка перестанет магнитится,и еще немного(точка кюри вроде 768,или гдето так) затем опускаем лезвие в отработку сантиметра на 3 и держим пока не остынет. затем в духовку на 2 часа при 200-300 градусах. примерно так,но лучше узнать марку стали и найти в инете ее термообработку.

[CMS-UA]

че то не оч понятно...до какой это соломы..какое пятно?

"Солома" - это пятно нагрева соломенного цвета,посмотрите к примеру томагавк колдстил на ютубике без краски и всё поймёте.
При этом так калят на потоке и нареканий нет.

[редкий фрукт]

Изначально написано Simone:
Уважаемые форумчане!
Пожалуйста, подскажите, не кидаясь табуретками, новичку.
1. Немного переделывая "советский" топор, меняю РК с прямолинейной на округлую, больше под валку. С учетом среза на скругляемых участках до 10-15 мм металла (носок и пятка лезвия) нужно ли, принимая во внимание зонность закалки, повторно калить топор?
Как практически определиться с этим?
На сколько мм от РК обычно при производстве прокаливался "советский" (скажем, до 1975 года) топор?
И главное, как калить?
2. Поделитесь, пожалуйста, ссылками на темы по выбору правильной формы топорища (прямая, гнутая и пр.) в зависимости от головы, цели использования и пр.
Спасибо!

https://www.youtube.com/watch?v=wUiqfCsRMPo
Где то с 9 ой минуты. СССРовский ролик(без понтов)
http://piterhunt.ru/scripts/fo...?t=95224&page=2
Ник chayka всю жизнь проработал вальщиком.

[дэнчик1982]

Изначально написано CMS-UA:

"Солома" - это пятно нагрева соломенного цвета,посмотрите к примеру томагавк колдстил на ютубике без краски и всё поймёте.
При этом так калят на потоке и нареканий нет.

это не закалка а отпуск... вы видимо о термообработке не имеете понятия вообще. я конечно далеко не профи но несколько топориков ковал и калил

[Рауш]

Изначально написано дэнчик1982:

не соглашусь,сырой сталью ни с каким углом не рубит.у меня такой есть) мне все интересно артемьевские проверить,рубят гвоздь или нет))

А что такое "сырая сталь"?
ЗЫ рубить артемьевскими топорами гвозди не дам

[Skywatcher]

рубить артемьевскими топорами гвозди не дам

Плохой у тебя, Федор, топор: даже гвоздей не рубит Его надо отдать местным умельцам на перекалку - сделают конфетку из этого бесполезного сувенира с помощью полдюжины шамотных кирпичей, ведра угля и старого пылесоса
слово такое одно время ходило по просторам ганзы: термитчики

[CMS-UA]

это не закалка а отпуск..

с чего такой вывод у гуру термообработки?
На пятой минуте видно пятно с цветами побежалости на лопасти,это по вашему отпуск???

[олег 1234]

с чего такой вывод

[ovenn]

[QUOTE]Изначально написано Skywatcher:
про дрова с гвоздями - оно, конечно, можно и гвоздей порубить, но в чем сакральный смысл сего действа? и что оно доказывает?
Смысла никакого нет.
Я писал тоже самое.
За это меня обвинили,что я переобуваюсь на ходу.
Поэтому я предложил протестировать шведский топор, обвинившего меня
владельца,предложив дрова с гвоздями.
Обвинивший меня пока молчит.
Прочитайте написание мною до этого.
Конечно же не по хозяйски портить
хороший топор на гвоздях.
Я тоже собираю старые гвозди,
есть полведра.
Потом выпрямляю и пользуюсь.
Дрова с гвоздями я колю старым
топором с мягкой стали,
сколов нет,замин не страшен,
выпрямляется.

[Skywatcher]

Поэтому я предложил протестировать шведский топор, обвинившего меня
владельца,предложив дрова с гвоздями

на подобные предложения люди деликатные обычно молчат. но вы явно не оценили моей деликатности
ладно, прямым текстом. советские плотницкие топоры (коих имею штук 5)с завода это заготовки, который не жалко пусить и по гвоздям. переделывать их под плотницкие нужды - довольно трудозатратно, при этом нормально сведенный советский плотник на гвозди гробить жалко.
шведских плотницких (не армейских универсалов с отсуствующей заточкой) у меня 3 штуки. их на гвозди пускать тем более жалко. и перетачивать под гвоздевые работы желания не имею, равно как и мчаться в какую-то глухомань со шведскими плотниками кому-то что-то доказывать "на слабО".
так, надеюсь, понятно?

[Рауш]

Петр, приветствую!
Живем в одном городе. (Я в районе м. Сходненская).
Предлагаю пересечься один или несколько раз.
Попробуете порубить моими "шведами-немцами-финнами". Определитесь с оптимальной длиной-весом. Формой топорища, опять же. Я топорища делаю сам, есть разной формы.
Хорошие места для порубаса есть недалеко от меня (хожу пешком из дома и обратно).
С уважением, Федор.

[Skywatcher]

из бюджетного в качестве именно универсала (в первую очередь - срубить, поколоть на 2-3дневных охотах, для роста 185 см и 100 кг веса)

топор для настоящих мужчин
http://rusknife.com/topic/2102...BC%D0%B8%D0%B8/
его обычно обзывают "колуном", но это именно универсал, где дополнительный вес головы призван компенсировать компактность инструмента.
такой топор обычно переобувают
https://www.youtube.com/watch?v=8JUgbr2-fNQ
https://www.youtube.com/watch?v=Ip3zSzuico4
купить можно в местной барахолке
http://forum.guns.ru/forummessage/275/1198301.html
http://forum.guns.ru/forummessage/275/1787103.html

[Рауш]

Алекс, как всегда, интересные ссылки

[Simone]

Искренне признателен камрадам, тем более ветеранам движения, откликнувшимся на скромную тему новичка практическими советами, а также интересными ссылками!
Из оставшегося не до конца проясненным (для меня) отмечу только вопрос по выбору формы топорища (прямая, S-образная и пр.) и теоретическим основам этого. Имеющиеся у меня S-образные что-то не приживаются, а вот удлиненная классика советского А2 - как родная...
И еще. Все-таки для полноты картины куплю себе "шведа-немца-финна" или наш авторский. Что посоветуете из бюджетного в качестве именно универсала (в первую очередь - срубить, поколоть на 2-3дневных охотах, для роста 185 см и 100 кг веса)?
Спасибо!

[Simone]

Петр, приветствую!Живем в одном городе. (Я в районе м. Сходненская).Предлагаю пересечься один или несколько раз.Попробуете порубить моими "шведами-немцами-финнами". Определитесь с оптимальной длиной-весом. Формой топорища, опять же. Я топорища делаю сам, есть разной формы.Хорошие места для порубаса есть недалеко от меня (хожу пешком из дома и обратно).С уважением, Федор.

Федор, здравия!
От души признателен за предложение! Спасибо!
Я всегда за. Вот только подразгребусь с неотложными семейными делами, которых понаоткладывал на эти праздники.
С уважением!
Петр.

[Рауш]

Договорились.

[CMS-UA]

олег 1234

К чему эта затёртая до дыр таблица? Я где-то про цвета побежалости писал?

[дэнчик1982]

Изначально написано CMS-UA:

Горелкой нагреваете пятно в 15-20 мм от режущей кромки до соломы и после выдержки 5-6 секунд кромку в воду.

Нагревается до соломы??????это как раз цвет побежалости)) или гуру термообработки не знал это?? Причём никаких пятен..нагрев под закалку должен быть равномерным,или гуру и это не знал? А в чем таинственный смысл выдержки5-6 секунд я и спрашивать боюсь))и при этом меня учить ещё будет..и людей путать

[дэнчик1982]

Изначально написано Рауш:

А что такое "сырая сталь"?
ЗЫ рубить артемьевскими топорами гвозди не дам

Сырая,это не закаленная ну или вообще низкоуглеродистая которая почти не калится.

[дэнчик1982]

Изначально написано Skywatcher:

Плохой у тебя, Федор, топор: даже гвоздей не рубит Его надо отдать местным умельцам на перекалку - сделают конфетку из этого бесполезного сувенира с помощью полдюжины шамотных кирпичей, ведра угля и старого пылесоса
слово такое одно время ходило по просторам ганзы: термитчики

Про артемьевские я ничего плохого не говорил ..так что ненадо. Да,я могу сделать топор не особо то и уступающий дорогим по рабочим характеристикам,из металлолома,да и думаю даже лучше,при том что себестоимость у него будет копейки.и горжусь этим. А вот местные гуру которым что то кажется смешным могут??? Я лучше буду термитчиком чем интернет теоретиком..не знающим даже теории))

[Рауш]

Изначально написано дэнчик1982:

Сырая,это не закаленная ну или вообще низкоуглеродистая которая почти не калится.

Это не сталь. Это незакаленое железо.

[дэнчик1982]

Изначально написано Рауш:

Это не сталь. /то незакаленное железо.

Все сталь.железо без углерода хрен найдёшь). В эти выходные рубил?че нить новое тестил?

[Skywatcher]

Да,я могу сделать топор не особо то и уступающий дорогим по рабочим характеристикам,из металлолома,да и думаю даже лучше,при том что себестоимость у него будет копейки.и горжусь этим.

Могу то, могу сё. Сделай и продай (не за копейки). Удиви делом.

[дэнчик1982]

Изначально написано Skywatcher:

Могу то, могу сё. Сделай и продай (не за копейки). Удиви делом.

Продать за нормальные деньги сложнее чем сделать,для себя делаю.

[Skywatcher]

Продать за нормальные деньги сложнее чем сделать

были попытки? картинки сделанного где увидеть можно?

[CMS-UA]

Нагревается до соломы??????это как раз цвет побежалости))

С русским языком плохо, и очень плохо...даже не троечник...

в чем таинственный смысл выдержки5-6 секунд я и спрашивать боюсь)

С такими узкоспецифичными знаниями - вам не к чему Может эти фото вам что намекнут?

[дэнчик1982]

Изначально написано CMS-UA:

С такими узкоспецифичными знаниями - вам не к чему Может эти фото вам что намекнут?

без понятия что за пятна..думаю декоративные. считаете иначе-аргументируйте. конкретные температуры(хотяб примерный диапазон)и последовательность действий, а иначе просто бла бла. мне то конечно не к чему..я калил не одно изделие...так что не интернет теоретик. а вот вы...хоть раз хоть что то калить пробовали? если да то описание..а иначе очень хардинга напоминает))