Изготовление топорища в лесу ножом и пилой

[дэнчик1982]

Изначально написано Artemiy79:

Не было тогда по большому счету никаких "специализаций". Был универсальный топор, которым при "толково посаженных" руках люди делали разночинную работу по дереву и ус не дули. И то топорище которое ты именовал уе....м, было так же естественно как ты сейчас воспринимаешь свой сотовый убер девайс.

Вот в том то и дело что об удобстве,людях никто не думал,дали топор, лом и кувалду и херачь как хочешь..
Щас у людей есть возможность,выбор,интернет, и поэтому они делают нормальные топоры под себя.
Дохлому маленький и легкий,здоровому большой и тяжелый,есть выбор
Каждый может делать именно под себя,и на свой вкус

[Рауш]

Изначально написано andryfree:

Спасибо за теплый прием и приглашение),но я живу в другой стране, и на исторической родине - в Москве бываю не чаще, чем раз в полгода.
К тому же, в самолет с топором вряд ли пустят)))
======
Хотя да, порубосить было бы прикольно, хотя я,канеш, не звезда рубки, и хорошего коллекционного топора у меня пока нет.
Но, так как я частенько рубосю из за выбранного стиля жизни, то рубосить с кем то напару, это, как минимум, весело)))
=========

Топори через границю не треба займатися - видати на мiсцi

Изначально написано andryfree:

Скажите, а каково ваше мнение по поводу шелковицы, как материала для топорища?

Из шелковицы не делал.

Изначально написано andryfree:

А как правильно "удлинять"? По классической схеме - когда топор опущен на землю у ноги,и его можно взять рукой не нагибаясь?

Та ни, це пид валочник.
Для Ваших целей длина топорища - от локтя до кончиков выпрямленных пальцев.

[warchild]

Листвяк в руку отдает сильнее.

[Странник 79]

Супер! Очень нравится как голову опилили. Топорище вообще бомба!
Если не против позаимствую идейку ))

Да на здоровье Изгиб рукояти, это вообще Дениса дэнчик1982 "изобретение".

[andryfree]

Изначально написано Рауш:

Та ни, це пид валочник.
Для Ваших целей длина топорища - от локтя до кончиков выпрямленных пальцев.

===========
Спасибо за консультацию.)
Буду ваять ЗиКу и ИЖевским головам новые палки)

[andryfree]

Изначально написано Artemiy79:

Да не совет это, а как бы данность.
Раньше ведь как было, были топоры и определенные типоразмеры(в том числе и топорища) выпускаемые в четком соответствии с ГОСТ и т.д. Этими топорами успешно строило и работало целое поколение!
Это только теперича народ ударился в выпиливание всяких "тактически натаеженных вундер томогавков" под хрен знает какими лакированными топорищами и прочей херней.
По этой причине и замечаю что оригинальность Советского топора многим намного ближе и дороже, нежели современная любительская бесовщина которую вытворяют с инструментом.

Когда в далекие совковые 80 е мы с отцом жили летом на островах, рядом разбил лагерь его коллега с женой и дочкой.
Звали коллегу Эдуард.
======
Основным инструментом для заготовки дров был топор.
Периодически мужчины и женщины выходили из лагеря и шли в глубь острова, где мужчины рубили сухостойные деревья. Женщины носили длинные тонкие деревца в лагерь, а те,что были потолще - приносили мужчины, окончив рубку.
Крыжевали и очищали стволы от сучьев тоже топорами.
====
У нас с отцом был атутентичный советский топор (не ЗиК и не ГПЗ), на аутентичной длинной советской рукояти.
А у Эдика - какая то переделанная подпиленная самодельная херня,на длинной изогнутой лакированной ручке,которая казалась мне тонковатой
Ну, и как все самоделки сделанные прямыми руками и с любовью, херня выглядела красиво.
Я спросил у Эдика разрешения потестить эту самодельную странную херню на длинной ручке.
Так вот, его топор был раза в полтора легче, нашего, совкового сурового топора, но рубил и колол раза в три лучше.И не имел отдачи в руку. Ощущения были совсем иные.
=========
Так что не любая самоделка или переделка, в практической рубке или колке - херня.

[дэнчик1982]

Изначально написано andryfree:

Когда в далекие совковые 80 е мы с отцом жили летом на островах, рядом разбил лагерь его коллега с женой и дочкой.
Звали коллегу Эдуард.
======
Основным инструментом для заготовки дров был топор.
Периодически мужчины и женщины выходили из лагеря и шли в глубь острова, где мужчины рубили сухостойные деревья. Женщины носили длинные тонкие деревца в лагерь, а те,что были потолще - приносили мужчины, окончив рубку.
Крыжевали и очищали стволы от сучьев тоже топорами.
====
У нас с отцом был атутентичный советский топор (не ЗиК и не ГПЗ), на аутентичной длинной советской рукояти.
А у Эдика - какая то переделанная подпиленная самодельная херня,на длинной изогнутой лакированной ручке.
Ну, и как все самоделки сделанные прямыми руками и с любовью, херня выглядела красиво.
Я спросил у Эдика разрешения потестить эту самодельную странную херню на длинной ручке.
Так вот, его топор был раза в полтора легче, нашего, совкового сурового топора, но рубил и колол раза в три лучше. Ощущения были совсем иные.
=========
Так что не любая самоделка или переделка, в практической рубке или колке - херня.

полностью согласен,и таких примеров я думаю очень много.
у меня есть свои,у родителей ураганом повалило абрикосу,надо было ее разделать,и топор был только совецкий плотник с новым,но гостовским топорищем,блин,какой же это ужас после моих топоров..

[дэнчик1982]

Изначально написано Странник 79:

Да на здоровье Изгиб рукояти, это вообще Дениса дэнчик1982 "изобретение".

да ладно вам) изгибы рукояти не я изобретал))

[Artemiy79]

Изначально написано andryfree:

Так что не любая самоделка или переделка, в практической рубке или колке - херня.

Наверняка так и есть.
Только дело в другом, мне например оригинальность старых топоров много ближе и дороже. А вот турбо секиры современности изуродованные угловой шлифмашиной меня мягко говоря не радуют совсем. И то что эта пакость пропагандируется в массы не радует вдвойне. Ведь большинство этих рукодеятелей ваяет таки эти крякозябры совсем не для работы, а просто так. Для души, полки, в лес подурачиться съездить и т.д.

В общем каждый высказал свое мнение. И свое по этому поводу я не поменяю.

[GrinyaQQ]

Наверняка так и есть.Только дело в другом, мне например оригинальность старых топоров много ближе и дороже. А вот турбо секиры современности изуродованные угловой шлифмашиной меня мягко говоря не радуют совсем. И то что эта пакость пропагандируется в массы не радует вдвойне. Ведь большинство этих рукодеятелей ваяет таки эти крякозябры совсем не для работы, а просто так. Для души, полки, в лес подурачиться съездить и т.д.

Топоры пилили еще в советские времена (т.н. "таежный топор"), но это скорее от "бедности", в смысле, ограниченного ассортимента топоров в продаже. В настоящее время необходимости в этом большой нет, хотя, не спорю, встречаются весьма достойные экземпляры.

[Artemiy79]

Изначально написано GrinyaQQ:

"таежный топор"

Понятие и термин "таежный топор" считаю вообще высосано из пальца, взятое откуда то с потолка личных измышлений несколькими авторами этого занимательного концепта.
Который благодаря нашему масс-медиа с пеной у рта кинулась копировать туева хуча народу. Постепенно возведя все это в некий устоявшийся стереотип и чуть ли не в обязательную типологию.
Личный взгляд и собирательный образ нескольких человек продвинутый в массы и не более того - вот чем по сути является этот "таежный топор".
Люди из глубинки в массе своей и слыхом не слыхивали про все эти опиленные вундер секачи. А всю жизнь работали и пользовались обычными широко распространенными топорами классических форм. Байкало-Амурская магистраль - построена этими топорами в конце концов!
Если бы я своим старикам показал один из этих опиленых недотопоров и начал бы им на полном серьезе втирать о преимуществах оных они вероятно решили бы что я подвинулся умом и подняли бы меня на смех. На сто процентов уверен в том что никто из них в здравом уме и рассудке не променял бы свой нормальный топор на этот отгрызок.
Дурной пример заразителен и люди не задумываясь кромсают и портят нормальные Советские топоры которые ведь по сути являются уже нашей с вами историей и которых год от года больше не становится. А для некоторых граждан так и вообще вся наша история ценой в копейку и как серпом по одному месту. И видят лишь свет зарубежного гроша. Да что там говорить, потерянное поколение не имеющее уважение ни к себе ни к своей культуре. И так же по аналогии морально кастрированное как и обсуждаемый недотопор.

[дэнчик1982]

Изначально написано Artemiy79:

Понятие и термин "таежный топор" считаю вообще высосано из пальца, взятое откуда то с потолка личных измышлений несколькими авторами этого занимательного концепта.
Который благодаря нашему масс-медиа с пеной у рта кинулась копировать туева хуча народу. Постепенно возведя все это в некий устоявшийся стереотип и чуть ли не в обязательную типологию.
Личный взгляд и собирательный образ нескольких человек продвинутый в массы и не более того - вот чем по сути является этот "таежный топор".
Люди из глубинки в массе своей и слыхом не слыхивали про все эти опиленные вундер секачи. А всю жизнь работали и пользовались обычными широко распространенными топорами классических форм. Байкало-Амурская магистраль - построена этими топорами в конце концов!
Если бы я своим старикам показал один из этих опиленых недотопоров и начал бы им на полном серьезе втирать о преимуществах оных они вероятно решили бы что я подвинулся умом и подняли бы меня на смех. На сто процентов уверен в том что никто из них в здравом уме и рассудке не променял бы свой нормальный топор на этот отгрызок.
Дурной пример заразителен и люди не задумываясь кромсают и портят нормальные Советские топоры которые ведь по сути являются уже нашей с вами историей и которых год от года больше не становится. А для некоторых граждан так и вообще вся наша история ценой в копейку и как серпом по одному месту. И видят лишь свет зарубежного гроша. Да что там говорить, потерянное поколение не имеющее уважение ни к себе ни к своей культуре. И так же по аналогии морально кастрированное как и обсуждаемый недотопор.

Это называется прогресс. Его двигают единицы.
А большинство...если бы не эти единицы,так бы и сидело на уровне обезьяны
По вашей логике надо вернутся в первобытно общинный строй..предки то правильно все делали..это щас напридумывали всякой бесовщины))
Вы наверное живете в пещере,добываете...не,даже сохраняете огонь когда то взятый с пожара,не признаете металла,предпочетая каменные орудия,уж про такую дьявольскую вещь как электричество и интернет я вообще молчу
Нет? Какая неожиданность)

[дэнчик1982]

И да,все вопли на эту тему,что же лучше,для туриста,совковый топор или его переделки, можно решить раз и навсегда,встретившись и перерубив бревно,и сразу будет видно чем быстрее и проще.
Противник таежных топоров конечно же этого не сделает.
Есть предложение провести такой тест в следующий раз как соберемся.

[Artemiy79]

Шибко таежников много развелось..
Особенно городских "шашлычногу разливу", тех что наездами в лесах бывают чтоб повыкабениваться.
Просто ужасть и оторопь берет от таких "таежников"))
И дело не в прогрессе а совершенно в других вещах, которые почему то упорно не были услышаны.
А я скажу так, крайности - вот настоящая беда и проблема для сознания многих наших соотечественников.
Дима тот который Хардинг упорно утверждает что "таежный" топор должен быть таким то. А не менее упорные другие граждане утверждают свои изыскания и взгляды на этот вопрос.
А на реальных фактах не одного произведенного в Советском Союзе топора под такой терминалогией не существовало.
Были просто те топоры и ГОСТ-ы которые мы все знаем. Работали ими люди и не заморачивались.
Уверен к примеру вы не найдете среди любителей тех полудурков которые захотят вдруг из оригинального ГАЗ-21 слепить современный спорткар и тому подобный идиотизм. Потому что в роде как быстрей и т.д.
Историческая вещь ценна своим первоначальным естеством и не мудорствованием над ней. Жаль что для многих отношение к нашим старым топорам сугубо наплевательское. Мол ширпотреб и в том же духе. Зато какому нибудь финскому топору вся пятки вылижут. В чем заключается ошибка таких людей я уже высказался выше.

[дэнчик1982]

Историческую ценность,для некоторых людей,я и не оспариваю.
Так и пишите исключительно про нее. не понимая в работе топором не надо нам рассказывать про то как наши поделки убоги и как хороши совецкие топоры.
Лучше расскажите как нам, как вы пользуетесь всем совецким,оно ведь самое лучшее,правда?

[Artemiy79]

Самое лучшее это уметь уважать прошлое своей страны. И не принижать его даже в простых вещах.
А то для некоторых топор родом из СССР и не топор вовсе, а так.
По инородцам только соплей исходят растекаются.

[tazuja]

Офигеть.
Топоры советские качеством были очень разные. От звонких до пластелина.
На визирах в наших краях у мужиков топоры были переделаны под аля таёжные с топорищем до метра. Болгарок не было, резали газом, до ума доводили на наждаке.
Я тогда шкетом был, но берёзка см в 8 сносилась одним ударом, после чего топор зарывался в землю, а я получал заслуженных звездюлей за такое обращение с топором.
Топорище было сложной формы, чтоб можно было работать как на длинном хвате, так и посерёдке для мелких работ.
Как то рубя лапник на пеньке, и держа одной рукой за середину топорища, грибком неслабо се по яйцам засветил.
Было и такое.

[Рауш]

Робяты, во-первых:
тема к таежным топорам отношения не имеет. Савсэм не имеет.
По одной простой причине: мы встречаемся не в тайге, а в Подмосковье.
Во-вторых:
Предлагаю не вступать в споры с теми, кто не готов подтверждать слова делом. Сравнить опиленный топор с правильным топорищем и классический советский - ноу проблем. Это давным-давно сделано, результат известен.
Если шо - у меня есть советская классика. Есть не опиленый большой плотник на длинном топорище. Доделываю (точнее, переделываю) опиленного плотника на топорище той же длины. Легко предоставлю все три для сравнения. Велкам со своими топорами - опиленными, не опиленными - любыми. Речь не про операторов - про сравнение самих топоров.
В третьих:
К вопросу о подмосковных топорах. Туристических и валочных - это чуток разные вещи. Когда соберемся? На предмет изготовления топорища в лесу из подручных материалов? По любой технологии, хоть прямым, хоть обратным всадом? С хронометражем времени, затраченного на изготовление. Со сравнением полученных девайсов. Желательно с независимыми свидетелями, которые выскажут свое мнение. Какие предложения по дате? Кто участвует? Кто присутствует?

[дэнчик1982]

Изначально написано Рауш:
Робяты, во-первых:
тема к таежным топорам отношения не имеет. Савсэм не имеет.
По одной простой причине: мы встречаемся не в тайге, а в Подмосковье.
Во-вторых:
Предлагаю не вступать в споры с теми, кто не готов подтверждать слова делом. Сравнить опиленный топор с правильным топорищем и классический советский - ноу проблем. Это давным-давно сделано, результат известен.
Если шо - у меня есть советская классика. Есть не опиленый большой плотник на длинном топорище. Переделываю опиленного плотника на топорище той же длины. Легко предоставлю все три для сравнения. Велкам со своими топорами - опиленными, не опиленными - любыми. Речь не про операторов - про сравнение самих топоров.
В третьих:
К вопросу о подмосковных топорах. Туристических и валочных - это чуток разные вещи. Когда соберемся? На предмет изготовления топорища в лесу из подручных материалов? По любой технологии, хоть прямым, хоть обратным всадом? С хронометражем времени, затраченного на изготовление. Со сравнением полученных девайсов. Желательно с независимыми свидетелями, которые выскажут свое мнение. Какие предложения по дате? Кто участвует? Кто присутствует?

Встретится я всегда за,лишь бы ничего не помешало.
Меня вот опять простыть угораздило..а следующая неделя отпуск,рассчитывал порубить всласть) надеюсь удастся.
Про таежный топор..не вижу разницы между тайгой и подмосковьем,и там и там деревья из дерева))
Лично для меня туристический топор это легкий валочник,так как основная работа дрова, с мелкими работами можно немного и помучится,главное чтоб основную выполнял и был надежен.

[иван199]

В следующие выходные - Клинок.

[дэнчик1982]

У всех нас свой опыт,и критерии выбора топора в поход.
Для меня это будет топор весом общим килограмма полтора наверно,хотя можно попробовать уложится и в килограмм,возможно.
Обязателен крупный рабочий обух,ну опять же по моему мнению.
Топорище сантиметров 70-80.

[дэнчик1982]

Сверху просто для примера,что я под крупным обухом понимаю.
Так с Федором и познакомились,зарубились на мороженой березе сантиметров за 30 по моему,я этим ржавым полностью самодельным топориком,он каким то артемьевским вроде.я проиграл)
А вот топор,щас взвесил,800 грамм, надеюсь за отпуск я его таки испытаю по настоящему,или сломаю.

[tazuja]

Блин, это ж шикарная мысля с моей стороны
Приглашаю желающих порубаться к себе, это 76 км по Киевскому шоссе, иль станция Ворсино киевского направления.(встречу)
познакомимся, дом мне порубим, шашлыки с меня, как и остальное, баньку там, иль спиртное, а кому и ель в метр обхватом.
А если лес хотите валить, так в 100 метрах от меня берёза, осины, ёлки, дубы.
От я наглый, да ?

[дэнчик1982]

Изначально написано tazuja:
Блин, это ж шикарная мысля с моей стороны
Приглашаю желающих порубаться к себе, это 76 км по Киевскому шоссе, иль станция Ворсино киевского направления.(встречу)
познакомимся, дом мне порубим, шашлыки с меня, как и остальное.
А если лес хотите валить, так в 100 метрах от меня берёза, осины, ёлки.

Ну а че) по моему мысль хорошая , посмотрим че народ скажет

[tazuja]

Ден, я там дополнил свой пост.
Для хороших людей мои двери открыты.

[Рауш]

Изначально написано иван199:
В следующие выходные - Клинок.

Через выхи, 12 ноября? Денис, выздоровеешь к этому времени?

[дэнчик1982]

Изначально написано Рауш:

Через выхи, 12 ноября? Денис, выздоровеешь к этому времени?

Да к тому времени полюбому,но так далеко не загадываю,что там может помешать

[Рауш]

Изначально написано дэнчик1982:
У всех нас свой опыт,и критерии выбора топора в поход.
Для меня это будет топор весом общим килограмма полтора наверно,хотя можно попробовать уложится и в килограмм,возможно.
Обязателен крупный рабочий обух,ну опять же по моему мнению.
Топорище сантиметров 70-80.

Если мне важен вес рюка - в нем едет 800-граммовый одноручный турист. Если вес не критичен - возможны варианты, в том числе с пилой. Особенно, если лес будет еловый.
Вопрос: зачем экспериментируешь со сверхлегкими топорами?

[Рауш]

Изначально написано дэнчик1982:
Так с Федором и познакомились,зарубились на мороженой березе сантиметров за 30 по моему,я этим ржавым полностью самодельным топориком,он каким то артемьевским вроде.я проиграл)

Денис с тех пор сильно прибавил - как в изготовлении топориных девайсов, так и в рубке оными

[Рауш]

Изначально написано tazuja:
Блин, это ж шикарная мысля с моей стороны
Приглашаю желающих порубаться к себе, это 76 км по Киевскому шоссе, иль станция Ворсино киевского направления.(встречу)
познакомимся, дом мне порубим, шашлыки с меня, как и остальное, баньку там, иль спиртное, а кому и ель в метр обхватом.
А если лес хотите валить, так в 100 метрах от меня берёза, осины, ёлки, дубы.
От я наглый, да ?

Камрад, предложение заслуживает внимания.
Одна деталь: речь о том, чтобы потренироваться на пленэре в изготовлении топорищ из подручного материала. И в том, чтобы сравнить-испытать полученные девайсы.