Изготовление топорища в лесу ножом и пилой
Модератор: тень
Изначально написано Рауш:
Хардинг, очевидно, наблатыкался. С каждым разом делает свои залепухи все быстрее. Смог научиться тому, чтобы топор "кивал". А вот фото соосности РК и топорища он никогда не выложит - ибо топорище кривое само по себе, а ось насадки сама по себе
Ой, Рауш, ты бы молчал. Ты меня типа остроумно разводишь на фотку соосности? глянул пару своих топора спецон, ну со самым престрогим взглядом, все хорошо. Отметь что я делаю топрища просто ножом, без использования столярного инструмента.
Коль не умеешь ровненько насадить топор, то это не значит, что все такие как ты.
Что забавно, моя залепуха рубит дуб в -30, а недавно красавцы за 40000 р от Артемьева не могли в елку влезть. Елку и лиственницу и сосну я тот день тоже попробовал, вообще со свистом.
Так что результат налицо. В деле показан. Чайка впрочем его уже 40 лет каждую зиму показывает с неизменным успехом. Он и не знал, что его залепуха у кого-то дерево рубить не может.
Да, вопрос на засыпку. Когда сломается у Артемьевского топора ручка, как ты его перенасадишь в лесу? Он же насажен чуть не с гидравлическим прессом, намертво.
Правильный ответ: Они никогда не сломаются. Артемьевские топоры никто не покупает для работы. Ими не работают. Их бережно хранят и тестируют. Поэтому их топорища никогда не сломаются. А работа и тест это очень важные вещи. Порубасный тест длиной в 1 час и работа длиной в 1 год по 8 часов в день это сильно разные вещи.
Короче, чо-то сильно меня товарищи знатоки разочаровали. И топоры тоже от мега мастера.
Правильный ответ: Они никогда не сломаются. Артемьевские топоры никто не покупает для работы. Ими не работают. Их бережно хранят и тестируют. Поэтому их топорища никогда не сломаются. А работа и тест это очень важные вещи. Порубасный тест длиной в 1 час и работа длиной в 1 год по 8 часов в день это сильно разные вещи.
Короче, чо-то сильно меня товарищи знатоки разочаровали. И топоры тоже от мега мастера.
Чайка, увидев топоры Артемьева сказал, что человек понимает в кузнечном и слесарном деле, но не имеет большого опыта работы топором.
В частности посоветовал (без цинизма), чтоб до Артемьева дошло, приделать ему на свои кузнечные молотки грибок и ими поработать и сравнить ощущения.
Для полочных знатоков напомню, что Чайка рубить лес уже 50 лет как начал. Работал топором очень много по 8-12 часов в день, целый сезон.
А маленьким топориком с прямой ручкой, залепухой, рубит лиственницу в -40, уже много много лет. А недавно у камрадов дорогие топоры не лезли в елку даже при -30. Почуствуйте разницу.
В частности посоветовал (без цинизма), чтоб до Артемьева дошло, приделать ему на свои кузнечные молотки грибок и ими поработать и сравнить ощущения.
Для полочных знатоков напомню, что Чайка рубить лес уже 50 лет как начал. Работал топором очень много по 8-12 часов в день, целый сезон.
А маленьким топориком с прямой ручкой, залепухой, рубит лиственницу в -40, уже много много лет. А недавно у камрадов дорогие топоры не лезли в елку даже при -30. Почуствуйте разницу.
Да, ежедневная работа всё ставит на свои места. У меня конечно опыта работы далеко не 50 лет, а всего 2 года работы в геодезической партии на севере, но эти два года быстро научили как нужно и как не нужно относится к топору. Вылизанная как котовы яйца ручка зло, так как варешки либо перчатки зимой всё равно обледеневают, и такая полированная рукоятка просто выскальзывает из рук, а при снежном покрове в 1-1.5 метра найти потом топор то ещё приключение, так же топор легко ткряется на реках, когда посадил ледобур, а лунки бить надо, для измерения глубины реки, На не самой большой речке, Етыпур, было сделано более сотни лунок, ледобур загнали в песок на втором десятке, остальное рубили топором.
Кривая ручка тоже дюже не нужная штука, может для плотняцких дел и хорошо, но для рубки не удобно. Хотя смотрится красиво, но красота, это самое последнее о чем думаешь, когда приходится бить визиру через сосняк или ельник. Правильно рубить я научился буквально на втором дереве, точить топор как надо научил первый день. Топорище пришло после недели. Для работы действительно не нужен дорогой топор, а для шашлыкинга и всяких выездов на природу можно взять и понтовый, Достал такой и мол смотрите-завидуйте, топор УХ, и все вокруг АХ...
Рукоятка топора, которая была сделана из практически сырой берёзы, летом, служила три года, и служила бы дольше, если бы напарник не пролюбил мой топор. Топорище было выстругано из сучка упавшей берёзы, на ней ещё были зелёные листья, стругалось головой этого самого топора, а после чуть обскоблено осколком стекла... Жаль, хороший был топорик. 800гр труд-вача. Обратный всад.
Кривая ручка тоже дюже не нужная штука, может для плотняцких дел и хорошо, но для рубки не удобно. Хотя смотрится красиво, но красота, это самое последнее о чем думаешь, когда приходится бить визиру через сосняк или ельник. Правильно рубить я научился буквально на втором дереве, точить топор как надо научил первый день. Топорище пришло после недели. Для работы действительно не нужен дорогой топор, а для шашлыкинга и всяких выездов на природу можно взять и понтовый, Достал такой и мол смотрите-завидуйте, топор УХ, и все вокруг АХ...
Рукоятка топора, которая была сделана из практически сырой берёзы, летом, служила три года, и служила бы дольше, если бы напарник не пролюбил мой топор. Топорище было выстругано из сучка упавшей берёзы, на ней ещё были зелёные листья, стругалось головой этого самого топора, а после чуть обскоблено осколком стекла... Жаль, хороший был топорик. 800гр труд-вача. Обратный всад.
Изначально написано Harding:
Да, вопрос на засыпку. Когда сломается у Артемьевского топора ручка, как ты его перенасадишь в лесу? Он же насажен чуть не с гидравлическим прессом, намертво.
Выковырять деревяху из проушины - не вижу проблем. Эпоксидки там нет.
Изначально написано хренов:
Вылизанная как котовы яйца ручка зло, так как варешки либо перчатки зимой всё равно обледеневают, и такая полированная рукоятка просто выскальзывает из рук
Да, мы с Иваном чуть выше в теме писали, что шершавая ручка лучше удерживается рукой.
При работе в варежках-рукавицах все равно будет выскальзывать - тут нужен грамотный грибок и грамотная форма.
Слишком грубая ручка легко набьет кровавые мозоли. Обработка стеклышком в этом плане рулит и бибикает.
Мой выбор - аккуратное топорище без полировки, пистолетный изгиб на конце и грамотный грибок-подмизинцевый упор.
Лучше всего эти вещи обсуждать-пробовать при личной встрече. Заочное сравнение топоров - то же самое, что спарринг по переписке.
Не знаю, кто такой Чайка, но зачем рубить лес топором? По 12 часов-то? Пилы что-ль небыло, пусть даже ручной? Обычно топор нужен, чтоб подрубить дерево и оно падало куда надо, а зачем целиком деревья топором рубить? Понимаю, если там несколько штук, но 12 часов чисто рубить?Harding писал(а): Для полочных знатоков напомню, что Чайка рубить лес уже 50 лет как начал. Работал топором очень много по 8-12 часов в день, целый сезон.
Когда всё тащищь на себе, а не на машине и не один километр, да не по дороге...
-
- Рядовой
- Сообщения: 136
- Зарегистрирован: 07 фев 2016, 21:33
В споре о посадке топоров в условиях леса проще всего обратиться к опыту предков, когда вообще работали только руками. Основной профиль проушин овал ориентировочно 35-40 / 20-25мм, D- образный 35-40/20-25, круглый диаметром около 30мм, под обратный всад. Рукоять простая прямая палка. Современное вытянутое яйцо в условиях леса обстругать и насадить на топор излишне трудоемко, к тому же требует расклинки и желательно просушки перед посадкой. На сырой начинает все через какое то время болтаться.
Если это ответ на мой вопрос, то позволю не согласиться - мы используем давно отработанную схему - двуручка сгибается вокруг рюкзака и все. Весит она мало, производительность в разы выше, чем топором махать... это раз.хренов писал(а): Когда всё тащищь на себе, а не на машине и не один километр, да не по дороге...
А два - там написано целыми днями рубить по 12 часов - это явно не выход на охоту, не туризм и не экспедиция какая. Это уже лесозаготовки. И уж там лучше переть бензопилу, чем топор. Или туже двуручку опять же.
Изначально написано Брянский Коваль:
В споре о посадке топоров в условиях леса проще всего обратиться к опыту предков, когда вообще работали только руками. Основной профиль проушин овал ориентировочно 35-40 / 20-25мм, D- образный 35-40/20-25, круглый диаметром около 30мм, под обратный всад. Рукоять простая прямая палка. Современное вытянутое яйцо в условиях леса обстругать и насадить на топор излишне трудоемко, к тому же требует расклинки и желательно просушки перед посадкой. На сырой начинает все через какое то время болтаться.
У нас спора нет. Тут никто не отрицает обратного всада и прямых топорищ. Из дома лучше выходить с хорошим топором - какой кому нравится. В лесу при поломке девайса использовать технологию Чайки-Хардинга будет вполне разумно.
вот они!!!Рауш писал(а): Из дома лучше выходить с хорошим топором - какой кому нравится. В лесу при поломке девайса использовать технологию Чайки-Хардинга будет вполне разумно.
это те слова, которые являются моралью этих 43-х страниц!
Сегодня поболтал с Кузнецовым, по поводу топоров что отскакивали от мерзлова дерева. Его мнение ,что топоры сильно углеродистые. Лучшая по его мнению сталь для топора- ст45 ,на морозе не выкрашивается и мнется.
-
- Рядовой
- Сообщения: 136
- Зарегистрирован: 07 фев 2016, 21:33
Что то загнули про сильно углеродистые стали и лучшую для топора 45ку...... Можно и шх15 на лезвие поставить и ХВГ, и у12... все будет рубить. А крошиться кромка может только от сильно высокой твердости, которую наровят выжать. Типа чем больше герц, тем круче... Но топор не нож, нагрузки в разы больше. А не лезть в дерево может исключительно от геометрии лопасти.
Топоры были с одинаковой геометрией. 500-600 граммовому не хватает веса. Можно сколько угодно говорить про кривые руки, отсутствие опыта или присутствие оного у других- "в лоб" одни руки, одна колода- лёгкий плохо зарубается. Тяжёлый входит почти как летом.
Если кому нравится онанизм с частыми мелкими ударчиками- можно поспорить, кто быстрее устанет...
У меня руки тяжёлые, мне пофиг, каким рубить- усилие одинаковое.
Если ручки тоненькие- там да, критично- тяжёлый топор быстро утомит.
Если кому нравится онанизм с частыми мелкими ударчиками- можно поспорить, кто быстрее устанет...
У меня руки тяжёлые, мне пофиг, каким рубить- усилие одинаковое.
Если ручки тоненькие- там да, критично- тяжёлый топор быстро утомит.
Может баян но изготовление топорища, нож, и минимум пилы. Прямой всад.
https://www.youtube.com/watch?v=gtSuCX45jqc
https://www.youtube.com/watch?v=gtSuCX45jqc
casido, спасибо, интересно. Это видео я раньше не видел.
Обычный всад, изогнутая рукоять, грибок. Пила, нож, батонинг. Очень неплохо для леса.
Обычный всад, изогнутая рукоять, грибок. Пила, нож, батонинг. Очень неплохо для леса.
Отличное видео и рукоятка очень понравилась.casido писал(а): Может баян но изготовление топорища, нож, и минимум пилы. Прямой всад.
https://www.youtube.com/watch?v=gtSuCX45jqc
Чувак молодец- в дереве понимает
Сегодня чуток порубили. Встреча была запланирована тут:
Оптимальна ли заточка топорика?...
Оптимальна ли заточка топорика?...
Изначально написано Рауш:
Интересно предварительное мнение коллег (прогноз, если хотите) - по двум вопросам.
Вопрос 1.
Можно ли будет комфортно рубить топориком, или он будет норовить выскользнуть из ладони.
Вопрос 2. Сможет ли турок составить конкуренцию в рубке бревнышка поперек маленькому ГПЗ-1?
Вес турка - 905 грамм. Длина от обуха до конца рукояти 54 см. Соответственно, вся деревяха чуток длиннее.
Вес ГПЗ-1 - 765 грамм. Полная длина - 41 см.
Изначально написано Рауш:
Точно знаю, что одноручный топорик на прямом топорище может быть отбалансирован таким образом, что грибка-подмизинцевого упора ему не требуется. Знаю, ибо сам рубосил таким (сейчас у меня того топорика нет).
В чем причина того, что из двух похожих внешне прямых топориков один норовит ускользнуть, а второй сидит как влитой в ладони - не знаю.
Цель турецкого эксперимента - попробовать сделать правильный безгрибковый топорик.
Приступая к работе, исходил из того, что правильным будет хват в районе одной трети от нижнего края топорища.
Закончив - и повертев в руках - понял, что вопреки теории самый комфортный хват получается не за нижнюю треть. И даже не за середину деревяхи, а чуть ближе к голове топора, вот так:
У меня турок вырваться из руки не пытался. У товарища (Денис) - напротив, рука постепенно съехала до края топорища "Грибок просится" - сказал Денис.
Удар у турка намного мощнее. Но врубается не очень - ГПЗшка в этом смысле мне нравится намного больше. В поход возьму ГПЗ1: легче, меньше, по эффективности не уступает. По частоте ударов за единицу времени сделает турка легко и непринужденно. Рубить турком труднее и утомительнее. Сил на турка нужно больше. Устаешь им рубить гораздо раньше.
Еще одна тема выхода - сравнение американского валочника с опиленым болгаркой большим ГПЗ на метровом топорище моего изготовления.
Американец весит 2360 грамм.
Советский топор почти на 700 граммов меньше - 1705 грамм.
Зато наш на 11 см длиннее: 100 см против 88,5 см.
Таким образом, американец короче, но тяжелее.
Американец весит 2360 грамм.
Советский топор почти на 700 граммов меньше - 1705 грамм.
Зато наш на 11 см длиннее: 100 см против 88,5 см.
Таким образом, американец короче, но тяжелее.
Так вы её срубили?
Иван, если бы эта сушина упала - видно было бы издалека. А мы внимания привлекать не хотели.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя