Вопрос про топоры
Модератор: тень
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1630
- Зарегистрирован: 07 дек 2007, 03:36
Я знаю что Гранфорсы, Ветерлинги и прочие Хултафорсы хорошие топоры. Но хочется чего то экзотического что ли.В связи с этим вопрос.
Что Вы можете сказать вот про эти топоры?
http://www.rubankov.net/shop/UID_1000_.html
http://www.rubankov.net/shop/UID_1146_.html
http://www.rubankov.net/shop/UID_1001_.html
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
Что Вы можете сказать вот про эти топоры?
http://www.rubankov.net/shop/UID_1000_.html
http://www.rubankov.net/shop/UID_1146_.html
http://www.rubankov.net/shop/UID_1001_.html
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
- atrps
- Рядовой
- Сообщения: 223
- Зарегистрирован: 09 окт 2009, 14:35
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва Ярославль
Полагаю, что это скорее столярный инструмент нежели плотницкий топор.
Топор для колки с закалкой 59-60 довольно спорный момент- твердый сучек и без зазубрины или скола не обойтись, хотя что там за сталь и угол заточки?
Нужны тесты.
Топор для колки с закалкой 59-60 довольно спорный момент- твердый сучек и без зазубрины или скола не обойтись, хотя что там за сталь и угол заточки?
Нужны тесты.
C ув.,
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7600
- Зарегистрирован: 26 дек 2007, 15:52
Держал в руках Топор Kanbuchi Yoki. Насадка на топорище ужасная. Произвел впечатление сувенира для недоигравшего в детстве в чингачгука.
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1630
- Зарегистрирован: 07 дек 2007, 03:36
Жаль. Интересно как сама железка?Если очень хорошая то перенасадить не проблема.Skywatcher писал(а): Держал в руках Топор Kanbuchi Yoki. Насадка на топорище ужасная.
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
- Taledo
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1824
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 17:11
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
+100.Произвел впечатление сувенира для недоигравшего в детстве в чингачгука.
Артемьев мне сделал из шахи походный колун как раз 59-60 - ни одной выщерблины... Правда там, по его словам, очень хитрая ТМО.Топор для колки с закалкой 59-60 довольно спорный момент- твердый сучек и без зазубрины или скола не обойтись, хотя что там за сталь и угол заточки?
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1630
- Зарегистрирован: 07 дек 2007, 03:36
И линза на РК и(или) спусках?Taledo писал(а): ни одной выщерблины... Правда там, по его словам, очень хитрая ТМО.
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
Сколько весит? И какова длина топорища?Taledo писал(а): Артемьев мне сделал из шахи походный колун как раз 59-60 - ни одной выщерблины... Правда там, по его словам, очень хитрая ТМО.
...и ценник соответствующийTaledo писал(а):Артемьев мне сделал из шахи походный колун как раз 59-60 - ни одной выщерблины... Правда там, по его словам, очень хитрая ТМО.
не знаю как сейчас, но несколько лет назад минимум 10-15 (емнип)А скока?
вот тут кажется где-то мелькали цифры: http://talks.guns.ru/forummisc/collection/497.html
а вот тут вероятно чуть более конкретно:
фото: Фото топоров Миши Артемьева с Арсенала2008
"пиар": Снова попиарю Артемьева
тест: Тестируем топоры.
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1630
- Зарегистрирован: 07 дек 2007, 03:36
А сейчас стока http://www.knifelife-td.ru/index.php?pa ... &Itemid=20не знаю как сейчас
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
почитайте тестыНеужели отковать топор настолько сложнее, чем клинок? Если пропорцию нарисовать, имею в виду...
не все так просто как кажется на первый взгляд
девайсы для ценителей
+авторская работа
дешево и сердито - самостоятельная доработка вачинских (?) оленя/тигра
такой эпитет больше подойдет вот этим девайсам: http://www.bulat-sib.ru/price.htmС ума можно сойти...
обсуждение (ножей): Сибирский булат - кто пользовал?
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7220
- Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:16
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ярославль
Читал, ничего нового не узнал. То, что конкретный топор удобен конкретному владельцу, ни о чём не говорит. Я заказываю "по шаблону" - кузнец куёт. С ножами, кстати, точно так же.хули ган писал(а): почитайте тесты
С ножами так же, по почему-то они ГОРАЗДО дешевле при гораздо более дорогих материалах.хули ган писал(а): девайсы для ценителей
Это такие специальные магические слова?хули ган писал(а): +авторская работа
Чем авторский нож из кронидура настолько хуже авторского топора из У'шек или ШХ15, что стОит в пять (!) раз дешевле?
видимо даЭто такие специальные магические слова?
вопрос ценообразования - старый много раз рваный баян (не забывайте про мелкосерийное, практически штучное производство)
если уж на то пошло, тогда ни один крупносерийный нож не должен стоить больше сотни грина
а это сколько в деньгах? (в пять раз дешевле)Чем авторский нож из кронидура настолько хуже авторского топора из У'шек или ШХ15, что стОит в пять (!) раз дешевле?
я не специалист, но НМВ диванного теоретега (на основании обзоров-отчетов) - топор от Артемьева примерно как нож от Кукина, соотв. и цена несколько выше среднего
да и нож технологически проще чем топор - видимо потому их делают "все кому не лень" (спрос->предложение->конкуренция->цена)
хули ган писал(а):топор от Артемьева примерно как нож от Кукина
хули ган писал(а):нож технологически проще чем топор
Хренушки. "Вылизанный" складень по определению технологически сложнее, чем "кусок железа на куске дерева".
Извините за грубость слов - это для наглядности...
Цену топоров не оспариваю. Топоры - пестня. Даже на мой неискушенный (в топорах) взгляд. Довелось попользоваться.
Просто резануло подобное высказывание.
Спросу-то маловато будет. В разы меньше, чем на ножи.хули ган писал(а):спрос->предложение->конкуренция->цена
Дайте валовый спрос - половина кузнецов на топоры перейдет. Просто "средний" сегмент рынка почти отсутствует. Подавляющему большинству топор фискарс кажется безумным форсом.
Но всегда найдутся ценители. Но их мало. Но им хочется "совсем круто". Вот для них и существуют Артемьев энд маленькая компани.
вообще-то имел ввиду фиксыХренушки. "Вылизанный" складень по определению технологически сложнее, чем "кусок железа на куске дерева".
именно потому и цена НЕнизкая (конкуренции маловато)Спросу-то маловато будет. В разы меньше, чем на ножи.
Ну... Если просто клинок из моностали, да с простенькой рукоятью и больстером....хули ган писал(а): вообще-то имел ввиду фиксы
Ну, наверное да.
Просто Кукин у меня больше со складнями ассоциируется.
Ну... Если просто клинок из моностали, да с простенькой рукоятью и больстером....
специально зашел на сайт ножевой мастерской на цены посмотреть именно с такой сталькойЧем авторский нож из кронидура настолько хуже авторского топора из У'шек или ШХ15, что стОит в пять (!) раз дешевле?
100 баксов за нож (10-15 тыр за топор разделить на 5) я там не увидел
у меня тоже (см. ПМ)Просто Кукин у меня больше со складнями ассоциируется.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7220
- Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:16
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ярославль
Ржака.хули ган писал(а): 10-15 тыр за топор разделить на 5
Кованный на заказ топор (не из каталога) будет стОить ну никак не меньше 20, а скорее около 25, ИМХО.
Слоны, по-моему, продавали кронидуровые ножи за 5-6 тыщ.
Ну.. Скорее за 6-7Шниперсон писал(а):Слоны, по-моему, продавали кронидуровые ножи за 5-6 тыщ.
Но дела в корне не меняет.
Мне - дофига!Шниперсон писал(а):Давно я туда не заходил...
Допустим, что в 4 раза. Вам мало?
По мне бы и нож ЦПМ10В за 200 рупчиков - самое то!
Но цена есть.
А обсуждать ценообразвание мастера ИМХО не комильфо. Хочет - объявит цену сто тыщ милёнов евротугриков.
Имеет право.
Может даже когда-нибудь, кто-нибудь, что-нибудь у него по этой цене купят. Он тюкнет два раза по наковаленке, и все - обеспечил себя на всю жизнь.
А может объявить ценник двести рупчиков и вкалывать "от заката до рассвета", не вылезая из долгов.
Оба варианта - его сугубо личное дело.
Наше с Вами дело - искать тех, чья жизненная позиция в формировании цены совпадает с нашими пожеланиями и возможностями.
"Я так думаю" (с)
а эти ножи тоже заказные? или все-таки "из каталога"?Шниперсон писал(а): Ржака.
Кованный на заказ топор (не из каталога) будет стОить ну никак не меньше 20, а скорее около 25, ИМХО.
Слоны, по-моему, продавали кронидуровые ножи за 5-6 тыщ.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7220
- Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:16
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ярославль
Это не принципиально. К тому же, слоны делают "сборную солянку" - есть варианты в каждой модели.хули ган писал(а): а эти ножи тоже заказные? или все-таки "из каталога"?
Ножи сейчас можно купить любых конфигураций, а топоры мастера делают только такие, которые, по их мнению, являются наиболее удобными.
Мне же нужен тупо плотницкий топор (полная копия вачинского), но из нормальной стали с внятной термообработкой. Может быть даже не один. Но платить по 25 тыр за каждый топор я просто не могу: я этими топорами не любоваться буду, а работать.
Старые советские топоры в принципе годятся, но у них обычно кривое ухо неподходящего размера (да ещё и треугольное). Мудаки какие-то проектировали, не иначе.
а вот это уже рынокМне же нужен тупо плотницкий топор (полная копия вачинского), но из нормальной стали с внятной термообработкой. Может быть даже не один. Но платить по 25 тыр за каждый топор я просто не могу: я этими топорами не любоваться буду, а работать.
нет спроса - нет и предложения
вроде как в "экспедиции" были типа кованые топоры тыщи по полторы - на форуме найфру даже было обсуждение (инициированное типа производителем) ДО их появления в продаже
емнип, многие высказывались против высоких показателей твердости
2Шниперсон:
нашел содержательный пост посвященный топорам от мэтра булатов:
нашел содержательный пост посвященный топорам от мэтра булатов:
Тест: "Вести с полей". Ахтунг: много букв!ЛБА писал(а):Эл-Греко ходил с золотой шпагой, но без нижнего белья - на него не было денег. Стоили его картинки даже тогда очень неслабо, а меня и сейчас не впечатляет, а богатенький Пикассо отвращает.
Да Винчи может получить кучу упреков в слабом техническом исполнении всего им созданного, у великого Масамунэ (да и у Басова) были непровары на клинках, а у Нижнего Новгорода их нету... и так далее.
Более того, я как бывший технарь засвидетельствую, что серия в машинном поточном производстве обязана быть лучше, чем 99% авторских работ при несравненно меньшей стоимости и при столь же несравненно большей стабильности. Иначе проектантов надо гнать в шею. Эффект "ручной настройки" проявляется далеко не всегда в технически лучшую сторону.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей