От чего зависит куча с нарезного у комбинахи?
Модератор: PRINCIP
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7220
- Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:16
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ярославль
Вопрос навеян фотографиями не помню какого камрада, который с дриллмнга Меркель клал три выстрела в минуту на 300 метров.
А с ежей, пока что, такого никто не выжал.
И кто-то говорит, что третий выстрел - уже отрыв из-за нагрева, а кто-то стабильно стреляет по три нормально, хотя и там, и сям - пайка.
Механизм с домкратом - хуже или лучше, чем пайка? А с плавающим и муфтой в конце?
А с ежей, пока что, такого никто не выжал.
И кто-то говорит, что третий выстрел - уже отрыв из-за нагрева, а кто-то стабильно стреляет по три нормально, хотя и там, и сям - пайка.
Механизм с домкратом - хуже или лучше, чем пайка? А с плавающим и муфтой в конце?
-
- Подпоручик
- Сообщения: 4162
- Зарегистрирован: 14 дек 2007, 00:23
На паяных стволах:
-От толщины нарезного и гладкого стволов -тут работают и простой сопромат, и теплоемкость металлов.
-От промежутка времени между выстрелами- температура горячего нарезного ствола не мгновенно передается холодному гладкому, поэтому "быстрый" второй,будет точнее "медленного" второго.
-От калибра -чем больше пороха сгорит в стволе - тем больше его нагрев,и соответственно, удлиннение, и как следствие - его изгиб "вокруг" холодного гладкого.
-От конструкции и качества пайки стволов.
Всё вышеперечисленное влияет на кучность в комплексе, одновременно.
Нормально -это как, дырка в дырку, или в 1,5- 2 МОА?
У каждого своя норма. Всё в этом мире относительно.
-От толщины нарезного и гладкого стволов -тут работают и простой сопромат, и теплоемкость металлов.
-От промежутка времени между выстрелами- температура горячего нарезного ствола не мгновенно передается холодному гладкому, поэтому "быстрый" второй,будет точнее "медленного" второго.
-От калибра -чем больше пороха сгорит в стволе - тем больше его нагрев,и соответственно, удлиннение, и как следствие - его изгиб "вокруг" холодного гладкого.
-От конструкции и качества пайки стволов.
Всё вышеперечисленное влияет на кучность в комплексе, одновременно.
И вы тоже говорите - кто же проверит-то?И кто-то говорит, что третий выстрел - уже отрыв из-за нагрева, а кто-то стабильно стреляет по три нормально, хотя и там, и сям - пайка.
Нормально -это как, дырка в дырку, или в 1,5- 2 МОА?
У каждого своя норма. Всё в этом мире относительно.
Я этой зимой в чистом поле из Сабатти Форест барнаульским кентавром с пулей Хорнади 24 мм на сотню собрал. Причем основной разброс был по горизонту из-за бокового ветра. Перерывов не делал, было холодно -20С, и так все остывало. Все разговоры о том что там греется, куда уводится - это больше пустая болтавня. Да, влияние от термической деформации есть, но метал может деформироваться в нескольких плоскостях. Последующие выстрелы при нагреве могут быть и выше, и в бок, и даже ниже. Там слишком много всего влияет. Даже два одинаковых карабина с вывешенными стволами могут ну очень по разному стрелять.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 4162
- Зарегистрирован: 14 дек 2007, 00:23
это весьма спорное утверждение, думаю, к вывешенным стволам от блазера и меркеля, оно не относится.Даже два одинаковых карабина с вывешенными стволами могут ну очень по разному стрелять.
Даже два одинаковых карабина с вывешенными стволами могут ну очень по разному стрелять.
это весьма спорное утверждение, думаю, к вывешенным стволам от блазера и меркеля, оно не относится.
Я сначала и хотел написать, что в первую очередь надо рассматривать качество изготовления и ствола, и патрона. И не надо питать илюзий, что Тайга со "свободным" стволом будет стрелять очередями без увода СТП так как один ствол не будет загибать другой. Потом "потер" свои рассуждения и выдал короткий вариант. Но в итоге все равно чувствую коротким ответом не отделаться.
это весьма спорное утверждение, думаю, к вывешенным стволам от блазера и меркеля, оно не относится.
Я сначала и хотел написать, что в первую очередь надо рассматривать качество изготовления и ствола, и патрона. И не надо питать илюзий, что Тайга со "свободным" стволом будет стрелять очередями без увода СТП так как один ствол не будет загибать другой. Потом "потер" свои рассуждения и выдал короткий вариант. Но в итоге все равно чувствую коротким ответом не отделаться.
И еще хочу добавить, комби не для пострелушек. А на охоте за 5 лет владения комби у меня было только два или три раза когда я успевал сделать второй, третий выстрел из нарезного. А в 99% случаях вся охота состоит из одного выстрела.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1140
- Зарегистрирован: 08 июн 2015, 15:07
А тайга изогнута Ижмашем
Маленькая ремарка: у тайги не свободный ствол, он изогнут домкратом.
Да там вообще так все сделано..., складывается впечатление что на наших ижмашах, ижмехах и прочих тозах сейчас работают только засланные врагами криворукие диверсанты.
Да там вообще так все сделано..., складывается впечатление что на наших ижмашах, ижмехах и прочих тозах сейчас работают только засланные врагами криворукие диверсанты.
Так оно и есть. Толко не засланые диверсанты , а у диверсантов наших в мозг заслали методы управления. Тренинги всякие .
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 25384
- Зарегистрирован: 25 апр 2013, 23:12
Не верно. Ствол изогнут не домкратом, а работниками Ижсмеха.Шниперсон писал(а): у тайги не свободный ствол, он изогнут домкратом.
Процедура обычная во всём мире для комбинированных ружей и двуствольных штуцеров. Пошарьте на Ю-Тубе. На Холланд-Холланде их гнут точно так же. Вручную, на гидравлическом прессе через кусок кожи.
Идея с домкратиком вполне здравая. Но вот собственно процесс сборки Иж-94, это ужо диверсия. И ни чего тут не поделать...Полнейшая деградация культуры производства в стране. Как и культуры в целом)))
-
- Подпоручик
- Сообщения: 4162
- Зарегистрирован: 14 дек 2007, 00:23
ничего, не боись, у нас прорыв запланирован.Полнейшая деградация культуры производства в стране. Как и культуры в целом)))
Шютка такой.
А что мешает давать блоку стволов давать полностью остыть при стрельбе по бумаге из комбинахи?
У меня Сабатти стабильно около минуты собирала после небольшого напилинга спускового механизма
У меня Сабатти стабильно около минуты собирала после небольшого напилинга спускового механизма
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 25384
- Зарегистрирован: 25 апр 2013, 23:12
А зачем вообще этим заниматься с комбинашкой? )))shuher писал(а): А что мешает давать блоку стволов давать полностью остыть при стрельбе по бумаге из комбинахи?
У меня Сабатти стабильно около минуты собирала после небольшого напилинга спускового механизма
Это оружие одного верного выстрела.
По мне, так её задача, с первого выстрела с холодного ствола пулей на 100 м попасть в тарелочку для спортинга. Второго выстрела всё одно, не получится.
Изначально написано 2 Иваныч Баский:
А зачем вообще этим заниматься с комбинашкой? )))
Это оружие одного верного выстрела.
По мне, так её задача, с первого выстрела с холодного ствола пулей на 100 м попасть в тарелочку для спортинга. Второго выстрела всё одно, не получится.
ну наверное чтобы быть уверенным, что этот первый холодный выстрел стабильно летит .... в тарелочку для спортинга, но на 200 м
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1140
- Зарегистрирован: 08 июн 2015, 15:07
-
- Капитан
- Сообщения: 10571
- Зарегистрирован: 02 сен 2013, 19:01
Изначально написано 2 Иваныч Баский:
А зачем вообще этим заниматься с комбинашкой? )))
Это оружие одного верного выстрела.
По мне, так её задача, с первого выстрела с холодного ствола пулей на 100 м попасть в тарелочку для спортинга. Второго выстрела всё одно, не получится.
Неоспоримо!
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1140
- Зарегистрирован: 08 июн 2015, 15:07
Так то любое охотничье оружие это оружие одного выстрела. Рукожопы пулеметчики пускай учаться скрадывать/стрелять.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей