Помогите разобраться с нарезным стволом ИЖ-94 !

Комбинированные ружья

Модератор: PRINCIP

Сообщение 07 янв 2018, 23:31.

Я все понимаю,но чуть тёплый ствол не может дать разлет в 20 см. Я же стрелял с него и результатом был доволен.
OHOTNIK43
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 174
Зарегистрирован:
27 ноя 2016, 10:36.


Сообщение 07 янв 2018, 23:44

А какая связь между типом планок и качеством пайки?

Прямая: из первой партии середины 90-х, которую я всю лично осмотрел(20-ть штук) многие распаялись и были отправлены на завод по гарантии, где и были установлены вентилируемые планки, затем завод перешел на выпуск этих ружей с вент. планками. Случаев распайки ружей с вент. планками мне не известно.
Patefon12
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1047
Зарегистрирован:
26 июн 2009, 15:47.

Сообщение 07 янв 2018, 23:47

Двадцать не даст. Сантиметров на 5-6 стп при тёплом стволе может уйти вверх. Скорее всего в прикладе дело.
Убить ствол парой пачек патронов и описанной Вами чисткой не возможно.
Александр 67
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 435
Зарегистрирован:
22 дек 2011, 15:48.

Сообщение 07 янв 2018, 23:55

Изначально написано Patefon12:
[B]
Случаев распайки ружей с вент. планками мне не известно.

Спасибо. У меня как раз с цельной планкой. Читал о распае у одного владельца в теме по Тайге и описанный Вами случай на пристрелке. Стараюсь не перегревать блок. Всё в норме, но от не доверия к оружию долго не мог избавиться.
Александр 67
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 435
Зарегистрирован:
22 дек 2011, 15:48.

Сообщение 08 янв 2018, 00:27

Подождем ответов, интересно!
kastmaster06
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1199
Зарегистрирован:
22 дек 2011, 14:58

Сообщение 08 янв 2018, 06:36

Самому всё это интересно. Если при смене приклада будут изменения, сразу закажу под заказ по ружью и сделают.
OHOTNIK43
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 174
Зарегистрирован:
27 ноя 2016, 10:36.

Сообщение 08 янв 2018, 07:42

Это как не совсем понимаю?
======================
А так, что любой новый приклад требует подгонки\осадки.
Это Аксиома (есть исключения, но это не ваш случай).
dim99
Капитан
Капитан
Сообщения: 11470
Зарегистрирован:
27 июл 2004, 06:26

Сообщение 08 янв 2018, 08:26

Я особо ни когда не заморачивался,поставил и всё. Наверно зря...
OHOTNIK43
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 174
Зарегистрирован:
27 ноя 2016, 10:36.

Сообщение 08 янв 2018, 12:57

Я особо ни когда не заморачивался,поставил и всё.
===========================
Это большая ошибка
dim99
Капитан
Капитан
Сообщения: 11470
Зарегистрирован:
27 июл 2004, 06:26

Сообщение 08 янв 2018, 14:47

Я понял. Буду исправлять!!!
OHOTNIK43
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 174
Зарегистрирован:
27 ноя 2016, 10:36.

Сообщение 08 янв 2018, 20:28

А почем брали второе ружье ?
jasav
Поручик
Поручик
Сообщения: 5805
Зарегистрирован:
25 июн 2006, 12:00.

Сообщение 08 янв 2018, 23:27

Было тут на форуме описано про распай именно с вентилируемой планкой. У меня на сайге примерно такая же история, там рассеиваться не чему. Последним.
vadyasichik1976
Сообщения: 89
Зарегистрирован:
02 фев 2017, 09:52.

Сообщение 09 янв 2018, 05:40

Только вот как осадка влияет на кучность (в данном случае её отсутствие).

Болтающийся приклад или ложа однозначно будет влиять на кучность при любом виде стрельбы.Осадка нет,она только на долговечности самого приклада может сказаться.Это теоретически,а там кто его знает где какие колебания могут возникнуть..
Эскарп
Сообщения: 36
Зарегистрирован:
08 мар 2016, 16:10.

Сообщение 09 янв 2018, 07:57

Ну вот опять разные мнения.А я уже думал старый приклад подреставрирую и будет счастье. Этот приклад у меня не болтается сидит жёстко.
OHOTNIK43
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 174
Зарегистрирован:
27 ноя 2016, 10:36.

Сообщение 09 янв 2018, 09:14

оч интересна причина.. пробовал стволы шевелить ? мож правда на конце отпаялось и люфтит нарезной?
jasav
Поручик
Поручик
Сообщения: 5805
Зарегистрирован:
25 июн 2006, 12:00.

Сообщение 09 янв 2018, 09:18

Стягивал.А так осматривал,визуально ничего не мог высмотреть!!!
OHOTNIK43
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 174
Зарегистрирован:
27 ноя 2016, 10:36.

Сообщение 09 янв 2018, 09:31

Подвесте ствольный блок на ниточке за крюк и постучите карандашиком, должен звенеть, не должно быть дребезжаний,антапку зафиксируйте бум.скотчем.
kastmaster06
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1199
Зарегистрирован:
22 дек 2011, 14:58

Сообщение 09 янв 2018, 12:07

Подвесил простучал,звенит как колокол,стукнеш он звенит секунды 4-5.
OHOTNIK43
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 174
Зарегистрирован:
27 ноя 2016, 10:36.

Сообщение 09 янв 2018, 12:54

Попадаются стволы сверхчувствительные к омеднению. Смойте омеднение, проверьте, Если кучность восстановится-это Ваш случай.
инженегр1
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 341
Зарегистрирован:
06 апр 2011, 16:34.

Сообщение 09 янв 2018, 13:01

Дырки то в мишени, хоть круглые, утюгов нет?
инженегр1
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 341
Зарегистрирован:
06 апр 2011, 16:34.

Сообщение 09 янв 2018, 13:35

Не уверен, что дело в прикладе. Думаю пристрелка с результатами в пределах угловой минуты ведётся с упора, а не с рук. Поэтому роль приклада в данном случае минимальна. Действительно, изменение параметров ложа, таких как отвод и питч, может сказываться на точке попадания, но только в том случае если стрельба ведётся с рук и отклонения стабильны (при хорошей куче). Так что не стройте иллюзий, ищите причину!
kastmaster06
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1199
Зарегистрирован:
22 дек 2011, 14:58

Сообщение 09 янв 2018, 13:37

Изначально написано dim99:
[B]Это как не совсем понимаю?
======================
А так, что любой новый приклад требует подгонки\осадки.
Это Аксиома (есть исключения, но это не ваш случай).

Полностью согласен. Только вот как осадка влияет на кучность (в данном случае её отсутствие).
kastmaster06
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1199
Зарегистрирован:
22 дек 2011, 14:58

Сообщение 09 янв 2018, 13:40

Смойте омеднение, проверьте, Если кучность восстановится-это Ваш случай.

К "бабкам" сходить,чтобы отшептали.. :D
Эскарп
Сообщения: 36
Зарегистрирован:
08 мар 2016, 16:10.

Сообщение 09 янв 2018, 13:48

Болтающийся приклад или ложа однозначно будет влиять на кучность при любом виде стрельбы.

Вообще-то вибрации в момент когда пуля идет по каналу ствола возникают только в стволе.
Далее в момент отрыва пули от ствола (по 3-ему закону Ньютона) возникает колебание всего оружия - отдача. Незатянутый или неправильно осаженый приклад влияет во первых на его живучесть (трещины в шейке) и на отдачу.
Остальное от лукавого.
Разброс пуль зависит от того если на срез ствола приходится "пучность" (зона максимального расширения канала ствола при его вибрации). Если приходится "узел" - кучность наивысшая.
Узлы и пучности находятся у каждого конкретного ствола ВСЕГДА на одном и том же месте (зависит от толщины стенок, марки стали и проч.)
Поэтому старые немецкие ружья имели всегда свою индивидуальную длину ствола. Не как сейчас 600 или 750, а например у одного 605 у другого 589 и т.п. Потому что при отстреле в том числе проверялась и конкретная локализация узла.
Например она должна находиться в районе 600 мм. На ствол перед выстрелом насыпали тальк. В момент выстрела тальк слетал везде кроме узлов. И именно на этом уровне ствол окончательно обрезали.
Изображение
Изображение
При первых отстрелах Вам повезло - на срез ствола приходился узел. Потом Вы почистили ствол, убрали омеднение, освинцовку, и толщина стенок изменилась. Конечно не критично, но этого по видимому хватило для того чтобы узел стоячей волны сместился.
Попробуйте посыпать тальком и выстрелить. Можно и боком, а скорее всего именно боком, потому что мушка будет мешать тальку удерживаться на стволе. Главное чтобы ствол был горизонтально.
Ну а дальше, если на кончике ствола тальк слетел, то либо укорачивать до следующего узла, либо продать и забыть :)
Dersu Uzala
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1584
Зарегистрирован:
17 фев 2008, 21:31.

Сообщение 09 янв 2018, 13:59

Ну началось))) Пучность узел. У меня вопрос в том. Почему изначально стреляло,а сейчас такой разброс. А дырки ровные.
OHOTNIK43
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 174
Зарегистрирован:
27 ноя 2016, 10:36.

Сообщение 09 янв 2018, 14:06

Ну началось))) Пучность узел.

Зря веселитесь. В старых книгах этому уделялось большое внимание. Кстати эта длина стволов (600, 750, 780) возникла не от прихоти оружейных мастеров, а именно по этой причине. :)
Dersu Uzala
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1584
Зарегистрирован:
17 фев 2008, 21:31.

Сообщение 09 янв 2018, 14:07

Да я не смеюсь,мне не до смеха. Вы лучше посоветуйте,что сделать.???
OHOTNIK43
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 174
Зарегистрирован:
27 ноя 2016, 10:36.

Сообщение 09 янв 2018, 14:09

Да вот ещё такой ньюанс. На самом конце ствола почему то сходит воронение. Я его купил,ствол на конце был облезлый,подворонил на холодную,и снова облезлый. Может с чем то связано??
OHOTNIK43
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 174
Зарегистрирован:
27 ноя 2016, 10:36.

Сообщение 09 янв 2018, 14:11

Значит Вы конкретно уверены,что деревяхи сдесь нипричём???
OHOTNIK43
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 174
Зарегистрирован:
27 ноя 2016, 10:36.

Сообщение 09 янв 2018, 14:18

Значит Вы конкретно уверены,что деревяхи сдесь нипричём???

Однозначно
Dersu Uzala
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1584
Зарегистрирован:
17 фев 2008, 21:31.

Пред.След.

Вернуться в Комбинированные ружья

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

x

x