Нужен совет по кронштейну ИЖ 56-3 Белка

[Abu George]

Значит ПВС. Понятно. Спасибо за фото.

цитата:

---

Любопытно. Можно купить?

---

Фотка - с Ганзы. Продавал не я. Да и давно это было.
А зачем вам ПВС? Оптика мутная (в сравнении с современными прицелами), конструкция архаичная... Есть прицелы и получше. Если для дела.

[Ermak_Timofeich]

цитата:

---

А зачем вам ПВС?

---

У меня, как видите на фотографиях, есть. Товарищам и родственникам нравится. Особенно сетка. Для 22LR действительно удобная и не перегруженная, в отличие от современных. Даже в сравнении с новосибирским прицелом "Рысь-2", разработанном под ТОЗ-78 и "Север". Кронштейн на фотографии, кстати, первых выпусков для "Рыси". В настоящее время такие уже не выпускают. Настройка прицела удобная: настроил-зафиксировал-забыл. По крайней мере, на своём уже 20 лет настройку сетки прицела не крутил. Выстрел из гладкого 20 калибра держит. Да и по весу, менее 200 гр., и габаритам аналог среди современных найти затруднительно.
Как бы положительных свойств больше. Желание поменять современную оптику на ПВС высказывали неоднократно. А тут: "со склада ..., в смазке" .

[bdm2009]

цитата:

---

Однако на картинке, приведённой вами выше, и присутствующей у Трофимова, изображён вовсе не ПВС-1, а ПО1 (не путать с довоенным ПО-1 завода "Прогресс", который был реинкарнацией ПЕ) или ПО1М. Правда с какой-то странной "шайбой" на объективе. Может это была первоначальная версия ПО1?

---

Это не шайба, это съёмный светофильтр. А вот "правнук" ПВС, прицел ПО-1М с переходником под кронштейн 26,5 мм (ПУ).

[Abu George]

цитата:

---

Это не шайба, это съёмный светофильтр. А вот "правнук" ПВС, прицел ПО-1М с переходником под кронштейн 26,5 мм (ПУ).

---

Спасибо за пояснение. Это важный момент. И за фото - тоже спасибо. А фото светофильтра отдельно у вас нет?

[bdm2009]

Я продал прицел. Осталась только такая фотография

[Abu George]

цитата:

---

Товарищам и родственникам нравится. Особенно сетка. Для 22LR действительно удобная и не перегруженная, в отличие от современных. Выстрел из гладкого 20 калибра держит. Да и по весу, менее 200 гр., и габаритам аналог среди современных найти затруднительно. Как бы положительных свойств больше. Желание поменять современную оптику на ПВС высказывали неоднократно.

---

Вы знаете, я примерно так же рассуждал, когда искал прицел для Белки и ТОЗа. Но на Белку лично мне удобнее ставить длиннокорпусный прицел. А вот на ТОЗ с его консольным кроном, можно и короткий поставить.
Сетка ПВС конечно отличная. Но! Только при использовании одного типа патронов. А если вы используете, к примеру, Климовский Стандарт (или Биатлон) и Охотник 410 (370), то требуется марка с верхней "сеткой", а не только с нижней.
В итоге на Белку я ставлю BSA 4х32 Mil Dot (правда на фото - более длинный прицел Nikko Stirling 4х32), а на ТОЗ поставил вышеупомянутого китайца 4,5х20.

[bdm2009]

У меня на МЦ-5-18 прицел ТО-4М. Вес с кронштейном и крышками 203 грамма. Можно такой и на Белку поставить.

[bdm2009]

ПО-1М и ТО-4М

[Abu George]

цитата:

---

Вес с кронштейном и крышками 203 грамма. Можно такой и на Белку поставить.

---

Можно конечно. Но я предпочитаю Белку использовать без оптики. А оптику ставлю только при необходимости сверхдальнего (для мелкана конечно) выстрела.
ТО и ПО - неплохие прицелы. Но марка у них менее удобная для мелкана, нежели у ПВС. Более того, по удобству внесения поправок, "три пенька" уступают даже "дуплексу". А с дуплексом гораздо удобнее взять прицел BSA 2,5x20 Deer Hunter. Весит 225 г, держит всё вплоть до 30-06 и 12х70 (проверено). Зато релиф - 110 мм. И просветление оптики - небо и земля в сравнении с прицелами середины 20 века. Не запотевает. И стоит в два с лишним раза дешевле, чем ПВС, который толкали "со склада и в масле". Одно время я держал его для стрельбы из гладкого ствола Белки на 50-80 метров.

[Ermak_Timofeich]

цитата:

---

Но! Только при использовании одного типа патронов

---

Так и есть: новосибирский "Соболь". Но, увы, запасы постепенно заканчиваются, а линия по их производству демонтирована лет 8 назад.

цитата:

---

гораздо удобнее взять прицел BSA 2,5x20 Deer Hunter. Весит 225 г, держит всё вплоть до 30-06 и 12х70

---

Подбором замены ПВС сейчас и занимаюсь. Для этого и вивер на 7 мм хвост заказал. Причина банальная: необходим прицел с диоптрийной регулировкой. "Мартышка к старости слаба глазами стала ..." (Ц) .

[Abu George]

Обратитесь к коллеге VLPP. Он тут на форуме много всяких интересных и недорогих прицелов продаёт. В том числе и упомянутый BSA. На Север из моих знакомцев такой прицел пока никто не ставил. Но на Белки и на другие комбинахи, вплоть до Саббати .30-06/12к, ставили. И пока все довольны.

[Abu George]

цитата:

---

Так и есть: новосибирский "Соболь". Но, увы, запасы постепенно заканчиваются, а линия по их производству демонтирована лет 8 назад.

---

Очень советую обратить внимание на патроны Климовского завода: Охотник 370 и Охотник 410. Не знаю, доступны ли они в ваших пенатах, но патроны очень интересные. А О410 так и аналогов импортных по скорости вообще не имеет. По крайней мере, аналогов, доступных в РФ.

[voipel]

о-410 очень хороший патрон, но достаточно своеобразный. При выстреле по кишкам делает в рябчике дырку с кулак. Ну это пофиг если в суп. А вот по белке лучше не использовать.
При выстреле в грудину с гарантией роняет глухаря. Но тут очень ответственный охотник должен быть, чтобы удержаться от неверного выстрела издали. А верный все равно на гладкой дистанции.
Сам пользую этот патрон, т.ч. статистика накоплена большая. НЕдавно стал использовать еще климовский стандарт - на белку. Но дырки тоже великоваты

[Abu George]

О-410 - это как бы замена .22WMR. Да ещё и с экспансивной пулей. Поэтому понятно, что его не стоит использовать ни по белке, ни по рябчику. Вблизи естественно. Но я стрелял им голубей на 100-110 метрах и никаких особенно больших дырок в тушках не наблюдал.
Стандарт.У свежего Стандарта скорость несколько побольше того же свежего Лапуа. СТП не совпадают серьёзно. Отсюда и повышенная деформируемость пули и, как следствие - большие дырки. Применяйте по белке импорт или полежавший года три-четыре Стандарт. Кстати, О-410 тоже, полежав, теряет в скорости и приближается к свежему О-370.

[Ermak_Timofeich]

цитата:

---

обратить внимание на патроны Климовского завода ... доступны ли они в ваших пенатах ...

---

Увы, только слышал и читал о них. В продаже только импорт.

цитата:

---

Обратитесь к коллеге VLPP...

---

Спасибо.

[Abu George]

цитата:

---

В продаже только импорт.

---

Из импорта посоветую Ремингтон Циклон. Этот патрон - практически тот же Охотник-370. Не 410 конечно, но тоже неплохо. Да и характеристик со временем не теряет. Проверено.

[wolfwolf33]

цитата:

---

Изначально написано wolfwolf33:
Поставил кольца от CZ 527 http://wht.ru/shop/catalog/bas...match/14987.php и прицел BSA HUNTSMAN 2.5x20 http://forum.guns.ru/forummessage/100/698953.html . Обошлось всё это с доставкой - в 3600 рублей. Думаю, что совсем недорого. Скоро привезут из Ижевска пулевые патроны на 28 калибр, вот тогда и попробую всё вместе пристрелять. Естественно, прицел буду стыковать с нарезным стволом. А потом посмотрю, как пули из гладкого пойдут.

---

Увы, опыт негативный получился. Курок при выстреле упирается в корпус прицела, -ведь ему, что бы до ударника достать, еще определенное расстояние преодолеть нужно, а там уже прицел. Высота колец - 12 мм (от ласты до корпуса прицела). Не хватает буквально миллиметра полтора-два.

[wolfwolf33]

Спасибо модератору за открытие темы. Напишу о тех экспериментах, которые провёл за три года.
Итак, Иж 56-3 "Белка", 1962 год выпуска. Подарил родственник. Были небольшие трещины в цевье и прикладе, отправлял в Тулу мастеру, - там заклеили трещины, нанесли новое покрытие и удлинили приклад (рост 196, никакие накладки не помогали), а железо и так было в хорошем состоянии. Теперь как конфетка. Из нижнего ствола пулей Ширинского-Шихматова на 50 метров с открытых прицельных - кучность 70 мм, тремя выстрелами. Упор - стол. Под ружьё положил чехол. Навеска 1,2 грамма Сокола. Захотел потом я оптику поставить. Задача оказалась не из простых: нужен был сильный вынос оптики назад и достаточно высокий подъём оптики, чтобы курок не бил по прицелу. Около полугода искал везде, где только можно, родной кронштейн, - бесполезно, нет их нигде, ни за какие деньги. Пришлось изучать вопрос. Оказалось, что почти такие ласты (разница очень небольшая) есть только у двух современных карабинов - CZ 527 и Тikka Т3. Сначала думал поставить адаптер-переходник Leapers UTG MNT-DT2PW01, но сильно смущала его хлипкость и я от этой идеи отказался. Купил самые недорогие кольца, какие нашёл - фирмы SPORTSMATCH-UK, для CZ-527
http://www.wht.ru/shop/catalog...match/14987.php]http://www.wht.ru/shop/catalog...match/14987.php и прицел 3,5х20 Бушнель. Итог - не хватило пары миллиметров по высоте, курок бил прямо по корпусу прицела. Месяца два снова искал решение вопроса. Купил прицел получше - Пилад 10х42 и быстросъемные кольца Warne 2TLM для Tikka
http://www.mkbox.ru/catalog/br...kka_qd_high_26/]http://www.mkbox.ru/catalog/br...kka_qd_high_26/ . Кольца были как раз выше предыдущих на 2 мм. Однако, при сборке конструкции выяснилось, что ласта Тикки совсем немного больше ласты CZ. Короче, не хватало совсем немного, чтобы зажать кольца Warne на Белке. Следующим этапом были кольца Kozap 3-11-13 http://www.mkbox.ru/catalog/brackets/ko ... p_3_11_13/]http://www.mkbox.ru/catalog/br.../kozap_3_11_13/ . С этими кольцами вроде всё было хорошо. Держались они крепко, да и курок не доставал до прицела. Однако засада была в другом: я удлинил приклад и ай-релифа Пилада (75мм) мне катастрофически не хватало. Да, стрелять было можно, но было жутко неудобно тянуться к прицелу. Я в принципе на этом успокоился, но дурная голова рукам покоя не давала и я решил приклеить бленду на Пилад (а резьбы на Пиладе нет, спасибо за 'заботу' отечественному производителю). В процессе склеивания пара капель клея прилетела прямо на переднюю линзу. Прицел ушёл в помойку, кольца - на барахолку. Поиски решения вопроса я не прекращал. Купил переходник RB4 SportsMatch-UK с призмы CZ-527 на призму 9,5-11 мм http://www.wht.ru/shop/catalog...MATCH/14973.php]http://www.wht.ru/shop/catalog...MATCH/14973.php .
Осталось найти переходник с ласты на вивер, с выносом. Тут тоже оказалось всё непросто. Попробовал планку MNT-PMTOWL
http://www.leapers.com/prod_de...emno=MNT-PMTOWL]http://www.leapers.com/prod_de...emno=MNT-PMTOWL , - не хватало всё равно выноса. Далее настала очередь Veber 26A DVT https://veber.ru/optic/kreplen...aver-picatinny/]https://veber.ru/optic/kreplen...aver-picatinny/ . Вынос был хороший, однако консоль данной планки не выдерживала веса прицела, присутствовали вертикальные перемещения. Очередь далее была за отечественной крепкой планкой ЭСТ Weaver-U http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4407]http://www.dmazay.ru/index.php...?productID=4407 . Хотите верьте, хотите нет, но если зажать стойки ЛЕП на одном конце планки и максимально вынести консоль назад, есть также вертикальные перемещения. Они меньше, чем у планки Вебер, но всё равно есть. Проблему решила планка MNT-DTW145 http://www.leapers.com/prod_de...mno=MNT-DTW145#]http://www.leapers.com/prod_de...mno=MNT-DTW145# . Достаточный вынос и никаких перемещений. Всё стоит мёртво. Да, кольца поставил самые простенькие Leapers RGWM-25L2 , ну и прицел недорогой, с милдотом Hawke Vantage 3-9x40.
Шло время. Долго думал, читал профильные темы, изучал фотографии владельцев. Да, "этажерка" и Hawke Vantage 3-9x40 решили проблему, но, во-первых, громоздкость конструкции и величина прицела никак укладывались в моей голове (по сравнению с родным прицелом и кронштейном белки) и, во-вторых, очень хотелось собрать конструкцию, позволяющую стрелять и с оптики, и с открытого прицела. Через некоторое время назад снял я эту "этажерку" и уехала она к новому владельцу. Думал, что позже чего-нибудь буду снова придумывать. А тут, совсем недавно родственник отдал довольно компактный оптический прицел 4х24 производства Вилейского завода Зенит. Прицел не новый, 1993 года, но в очень хорошем состоянии, а оптика - просто в идеале. Сетка, конечно, не для мелкана (пенёк, тонкий), но попробую привыкнуть . Далее был вопрос, который измучил меня на протяжении трёх лет: как крепить? Кольца Kozap 3-11-13 стоят около 6,5 тысяч, да и тяжёлые они очень. Потом случайно наткнулся на сайт ВОМЗа и увидел универсальные кольца Тип III http://pilad-vomz.ru/products/product/12/]http://pilad-vomz.ru/products/...cts/product/12/ , которые садятся на ласту шириной до 16 мм. Да, конструкция колец хлипковата, но, во-первых, они позволяют стрелять с открытого прицела, во-вторых, они легче, и в-третьих, они стоят в 4 раза дешевле. В общем, собрал новую конструкцию. И почти похоже на родные прицельные приспособления.

[АСтарый]

Осталось найти переходник с ласты на вивер, с выносом. Тут тоже оказалось всё непросто.

Вполне реально изготовить такой переходник. Если профиль сделать аналогичным CZ 527, получится примерно как на фото

[wolfwolf33]

Вполне реально изготовить такой переходник. Если профиль сделать аналогичным CZ 527, получится примерно как на фото

Кольца Kozap 3-11-13 очень хорошо садились на Белку (конечно, стопор на кольцах пришлось сточить).

[АСтарый]

Вивер можно сделать с выносом в любую сторону. На него встанут любые крепления для этой базы, с возможностью быстрой замены оптики

[ИгорьМ]

В общем, собрал новую конструкцию. И почти похоже на родные прицельные приспособления.

Добрый день. Приятно видеть когда хозяин с любовью относится к своему оружию. ИМХО
На мой взгляд хотя и пройден определенный путь, цельного, завершенного результата пока не достигнуто. Да стрелять можно, но выглядит комплекс незавершенно. ИМХО
Исходя из своего опыта переделок и тюнинга пошел бы следующим путем:
- приобрел легкосплавный кронштейн
 

- прицел ПО-1М или лучше ТО-4/4М
- отдал бы в оружейную мастерскую на подгонку крона к оружию.
Опыт работы с оружейной мастерской у Вас уже есть.

Вес с кронштейном и крышками 203 грамма. Можно такой и на Белку поставить.

В целом, ничего нового. ИМХО
С уважением ИгорьМ

[potapovich]

Может, кому из "бельчатников" пригодится информация:
На моей "Белке"стоят вот такие кольца. Открытую мушку видно прекрасно через большое отверстие, курок от корпуса прицела далеко, взводить легко и удобно.
И, тоже может кому сгодится, идея небольшого патронташа на цевьё. Крепится на 3-х резинках, легко снимается, если дождик, например. Только ремень с передней антабки скинуть надо.

[potapovich]

[potapovich]

[ИгорьМ]

А это мой опыт. Дешево но , открытый прицел не видно.
Белка из Сибири.





С уважением ИгорьМ

[wolfwolf33]

Изначально написано potapovich:
Может, кому из "бельчатников" пригодится информация:
На моей "Белке"стоят вот такие кольца. Открытую мушку видно прекрасно через большое отверстие, курок от корпуса прицела далеко, взводить легко и удобно.

Хорошие кольца, чешские Kozap 3-11-13 http://www.mkbox.ru/catalog/brackets/ko ... p_3_11_13/ .