Достоинства и недостатки Benelli без прикраc - объективно и субъективно.
Модератор: PRINCIP
- ДЕМ
- Подполковник
- Сообщения: 15279
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ганза
перемещено из Ружье глазами владельца
перемещено в Достоинства и недостатки Benelli без прикраc - объективно и субъективно.
Уважаемые любители и владельцы оружия Benelli!На страницах охотничьих изданий и форумах об оружии данной фирмы слышны только восторженные отзывы. Но, почему-то, все чаще и чаще мы видим объявления о продаже Benelli. Как-то странно все это! Может все дело в современной концепции под названием "ограниченная живучесть"? Скорее нет, ведь продаются ружья с настрелом не более 300 выстрелов (так, по крайней мере, заявляют продающие). Может, русскому брату-охотнику не по душе нежные по виду и сути "итальянцы"? Или, отдав немалые деньги за Benelli и ожидая от них чего-то сверхъестественного, они после недолгой эксплуатации разочаровываются и начинают жалеть "зря потраченных денег"? А может существуют объективные причины типа разных косяков? Предлагаю обсудить тему и поделиться ощущениями и объективными факторами. Очень рад буду увидеть фотографии Benelli с охотничьими трофеями.
перемещено в Достоинства и недостатки Benelli без прикраc - объективно и субъективно.
Уважаемые любители и владельцы оружия Benelli!На страницах охотничьих изданий и форумах об оружии данной фирмы слышны только восторженные отзывы. Но, почему-то, все чаще и чаще мы видим объявления о продаже Benelli. Как-то странно все это! Может все дело в современной концепции под названием "ограниченная живучесть"? Скорее нет, ведь продаются ружья с настрелом не более 300 выстрелов (так, по крайней мере, заявляют продающие). Может, русскому брату-охотнику не по душе нежные по виду и сути "итальянцы"? Или, отдав немалые деньги за Benelli и ожидая от них чего-то сверхъестественного, они после недолгой эксплуатации разочаровываются и начинают жалеть "зря потраченных денег"? А может существуют объективные причины типа разных косяков? Предлагаю обсудить тему и поделиться ощущениями и объективными факторами. Очень рад буду увидеть фотографии Benelli с охотничьими трофеями.
Особого изобилия предложений я не заметил. Про "нежность" этих ружей так же не согласен - п/а как п/а, никто не жалуется. Косяки встречаются, но реже чем с более дешевыми ружьями. Ждать от Benelli каких-то чудодейственных свойств просто глупо - обычные серийные п/а, просто сделаны чуть получше чем те же турки или изделия нашей промышленности. Для понтов тоже не катит - это все равно, что с мегапонтом покупать в киоске туборг вместо жигулевского Не те суммы, не тот отрыв от бюджетных версий.
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1707
- Зарегистрирован: 18 дек 2006, 22:54
Да почему же избавляются.. Просто на руках очень много бенеллей, обычный процесс, куто-то продаёт, кто-то покупает. Например, у меня была монтефельтра, продал и купил м 2, м2 больше подходит для моих условий охот, у каждого своя причина. Это никак не связано с качеством ружей или со снижением эксплуатационных качеств бенелли.Почему избавляются от Benelli
- ДЕМ
- Подполковник
- Сообщения: 15279
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ганза
Изобилия нет, но тенденция налицо. Под нежностью я подразумеваю не столько эксплуатационные качества Benelli, сколько некое внутреннее восприятие оружия самими охотниками. Ведь, несмотря на серийность-Benelli, по крайней мере из серии Raffaello, имеет претензии на определенную элегантность. Согласен, Benelli сделаны ЧУТЬ лучше "турок" и "мурок", но разница в цене!!! Кстати, помню времена, когда моя штучная МР-153 от Стрелы стоила 30 т.р, а Benelli Comfort-45т.р, De luxe-60т.р. А сейчас за 70т.р!!! Естественно, охотник будет относится к такому ружью с трепетом, душа его будет неспокойна и он, поняв, что его ружье всего лишь ЧУТЬ лучше, продает Benelli и покупает кондовую мурку. Вот эту ситуацию я имел в виду.Особого изобилия предложений я не заметил. Про "нежность" этих ружей так же не согласен - п/а как п/а, никто не жалуется. Косяки встречаются, но реже чем с более дешевыми ружьями. Ждать от Benelli каких-то чудодейственных свойств просто глупо - обычные серийные п/а, просто сделаны чуть получше чем те же турки или изделия нашей промышленности. Для понтов тоже не катит - это все равно, что с мегапонтом покупать в киоске туборг вместо жигулевского Не те суммы, не тот отрыв от бюджетных версий.
Теперь что касается качетва Benelli. Мой друг(он на фото с Comfortом)работает в оружейном магазине и купил свое ружье, когда Benelli только появились на нашем рынке. Так вот он говорит, что в последнее время качество этих ружей ухудшилось! Но мне мой De luxe НРАВИТСЯ!А штучная ИЖ-54ка ЕЩЕ БОЛЬШЕ!!!
P.S. Очень жду фоток!
О! ИМХО продают еще так как кажется, что не проблема купить новое. Вон везде, выбирай где дешевле. Но согласен, что качество стало другим, так выражусь. Налицо борьба за каждый цент себестоимости, это неуловимо воспринимается если взять в руки ружья 8-10 летней давности и теперешние.
А почему именно о Benelli возник вопрос?
Ведь береты, браунинги, фабармы относятся к той же ценовой группе, а с точки зрения технологии и материалов - вообще один хрен.
Единственное отличие бенелли - оригинальная автоматика, но так на нее вроде бы никто и не жалуется
Ведь береты, браунинги, фабармы относятся к той же ценовой группе, а с точки зрения технологии и материалов - вообще один хрен.
Единственное отличие бенелли - оригинальная автоматика, но так на нее вроде бы никто и не жалуется
да просто их больше, потому виднее. про автомашины почему-то никто не удивляется. а ведь очень старый анекдот: любой автовладелец радуется 2 раза- когда купил и когда продал
это старые охотники за ружья держались, понимали что привычка рулит. а молодежь не такая.
это старые охотники за ружья держались, понимали что привычка рулит. а молодежь не такая.
- ДЕМ
- Подполковник
- Сообщения: 15279
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ганза
Я сам являюсь владельцем сего бренда и переживаю за снижение качества вновь выпускаемых ружей, хотя я уверен, что моя раффаелалала достанется внукам, ибо к оружию я отношусь оченно трепетно. Согласен с уважаемым Vval, что привычка рулит. Вот почему пока я больше уважаю и люблю ИЖ-54чку, хотя с Benelli за последний( я не суеверный) сезон добыл 360 трофеев. Из МР-153 у меня не получалось стрелять подобным образом.posted 10-1-2009 13:28 Click Here to See the Profile for Поножовец пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote А почему именно о Benelli возник вопрос?
Ведь береты, браунинги, фабармы относятся к той же ценовой группе, а с точки зрения технологии и материалов - вообще один хрен.
Единственное отличие бенелли - оригинальная автоматика, но так на нее вроде бы никто и не жалуется
Насчет материалов - на бер-ах,бр-х и Фаб-ах, к сожалению, используют пластики(я имею в виду УСМ), а это ИМХО vary bad. Кстати, на Comforte УСМ также из какого-то пластика.
Уважаемый кабанище, спасибо за фото. Обожаю спаниелей. Мой первый пес Ром был очень похож на вашего.
Смотрите , здесь много фоток: http://www.russianspaniel-spb.com/спасибо за фото. Обожаю спаниелей. Мой первый пес Ром был очень похож на вашего.
- ДЕМ
- Подполковник
- Сообщения: 15279
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ганза
]http://www.russianspaniel-spb.com/[/B][/QUOTE]
Я знаю этот сайт, спасибо. Кстати, в начале сайта изображен старичок Бишеп, отец моего нынешнего пса. Но хотелось бы фоток с охот, где трофеи и Benelli. И еще хотелось бы услышать откровения бывших владельцев Benelli о причинах продажи сих ХОРРРОШШШИХХХ ружей.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2770
- Зарегистрирован: 12 сен 2008, 01:18
это ключевая фраза! не нравится Бинелли берите ИЖа поддержите отечественного производителя! но не рассказывайте о ухудшении качества Бинелли.Но мне мой De luxe НРАВИТСЯ!А штучная ИЖ-54ка ЕЩЕ БОЛЬШЕ!!!
- ДЕМ
- Подполковник
- Сообщения: 15279
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ганза
Эхх!!! Где они, советские ижики(ИЖБ, 49,54,57,26)и тозики, занимавшие в Лейпциге золотые медали. Покупать современный отечественный хлам ИМХО, ржавеющий и разваливающийся после 1000 выстрелов- УВОЛЬТЕ. После Benelli и старых, но хорошо сохранившихся советских ружей, мне, как эстету и потребителю, и смотреть на массовые ружья не хочется. Benelli и ИЖ-54 - это ружья, а ИЖ-43(массовка)- стреляющее устройство
А по поводу ухудшения качества Benelli- это всего лишь субъективные предположения. Я очень рад, что многие бенелливоды( не люблю это слово) не согласны с этим!Но есть и некоторые тревожные звоночки. Например, у трех моих друзей после весенней охоты поржавели стволы(в чем есть доля и их вины). Очистив ржавчину Баллистолом, они обнаружили, что воронение СЛЕЗЛО Благо у нас есть друг-оружейный мастер, он вновь заворонил стволы старым способом-ржавым лаком. Еще (я уже эту тему поднимал)можно сказать о технологиях. На старых Benelli ложа отполирована маслом, а хвостовик затвора аккуратно, без неровностей цельнофрезерованный. На некоторых новых ружьях ложа просто покрыта лаком, очень нестойким к СЛАБЕЙШИМ ударам, а хвостовик склепан из плохоотполированных(просто вырубленных зубилом)пластинок. Это как!!??
P.S. Спасибо за фото.
А по поводу ухудшения качества Benelli- это всего лишь субъективные предположения. Я очень рад, что многие бенелливоды( не люблю это слово) не согласны с этим!Но есть и некоторые тревожные звоночки. Например, у трех моих друзей после весенней охоты поржавели стволы(в чем есть доля и их вины). Очистив ржавчину Баллистолом, они обнаружили, что воронение СЛЕЗЛО Благо у нас есть друг-оружейный мастер, он вновь заворонил стволы старым способом-ржавым лаком. Еще (я уже эту тему поднимал)можно сказать о технологиях. На старых Benelli ложа отполирована маслом, а хвостовик затвора аккуратно, без неровностей цельнофрезерованный. На некоторых новых ружьях ложа просто покрыта лаком, очень нестойким к СЛАБЕЙШИМ ударам, а хвостовик склепан из плохоотполированных(просто вырубленных зубилом)пластинок. Это как!!??
P.S. Спасибо за фото.
Просто многие и я в том числе постепенно начинают переходить на "правильные" ружья. Т.е. двустволки. И "автомат" становится не удел. Сам охочусь более шести (а может и семи) лет с Бенелли, но в последние году все больше отдаю предпочтение двустволке. За последние два года Беню беру почти только на загоны и на гуся. И это не по тому, что Бенелли плохое ружье. До сих пор считаю его лучшим среди п/а, причем даже в сравнении с Косми (если конечно только для охоты ). Вот слажу к следующему сезону себе нарезное и кое что из "правильных" двустволок и тоже (быть может) буду продавать. Надеюсь оно пока об этом не узнает .Но, почему-то, все чаще и чаще мы видим объявления о продаже Benelli.
а вот и фоты
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1707
- Зарегистрирован: 18 дек 2006, 22:54
Мне кажется, не нужно из бенелли делать фетиш. Когда у меня было Duca di Montefeltro, я сильно напрягался по поводу сохранности дерева, любой царапок был как серпом по ..., в общем, сильно огорчало. Потом как то перестроился, купил м2 в камуфляже, голая практичность, всё то же, только для болот и полей гораздо лучше, и дождь не страшен, ничего не разбухнет(дерево). Ну зто чисто американский подход:выглядеть безупречно и работать без проблем в любых условиях. Ружьём очень доволен, и менять больше не буду. А для души куплю когда-нибудь браунинг А 5.
- ДЕМ
- Подполковник
- Сообщения: 15279
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ганза
А я об этом и говорил(помните, про "нежность")!Вот одна из причин продажи!Нет у некоторых охотников душевного спокойствия при охоте с элегантными ружьями. А Auto-5 - скала, потому и для души! То же можно сказать и про М2(но камуфляж я лично не приемлю).Мне кажется, не нужно из бенелли делать фетиш. Когда у меня было Duca di Montefeltro, я сильно напрягался по поводу сохранности дерева, любой царапок был как серпом по ..., в общем, сильно огорчало. Потом как то перестроился, купил м2 в камуфляже, голая практичность, всё то же, только для болот и полей гораздо лучше, и дождь не страшен, ничего не разбухнет(дерево). Ну зто чисто американский подход:выглядеть безупречно и работать без проблем в любых условиях. Ружьём очень доволен, и менять больше не буду. А для души куплю когда-нибудь браунинг А 5.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2770
- Зарегистрирован: 12 сен 2008, 01:18
так ведь "элегантное" ружье должно не на суку над болотом висеть а стоять в витрине коллекционера а для утилитарности сейчас как раз производят пластиковый обвес - для леса то что нужно!Вот одна из причин продажи!Нет у некоторых охотников душевного спокойствия при охоте с элегантными ружьями.
Да не думаю я , что проблема с Бенелли, я вон тоже свою продаю Рафаелло, но нет с ней проблем вообще. Просто не нужна она мне, да и много их уже на руках.
"Нежность" - это точно не про бинелли - сам был свидетелем - как бинелли уронили в грязь, помыли в луже без разбора и застрелили потом из нее лося. Товарищи , ездившие на Таймыре, все призанавали превосходство Бинелли над остальными полуавтоматами, единственная выжерживала сотни выстрелов без чистки.
"Нежность" - это точно не про бинелли - сам был свидетелем - как бинелли уронили в грязь, помыли в луже без разбора и застрелили потом из нее лося. Товарищи , ездившие на Таймыре, все призанавали превосходство Бинелли над остальными полуавтоматами, единственная выжерживала сотни выстрелов без чистки.
- ДЕМ
- Подполковник
- Сообщения: 15279
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ганза
Мы не говорим о коллекционных ружьях, из которых стреляют лорды по фазанам или граусам на зеленых лужайках. Да,для утилитарности лучше брать ружье в пластике. Но стоить такое ружье должно не 60-70т.р.!Утилитарный Comfort обозвали "высшим достижением технологии Benelli", а у них затыльники на охоте теряются, "пластмассовые" УСМ лопаются (видел на форумах, ссылки не помню).Было бы не жалко за 20т.р.Сам задумываюсь об утилитарном ружье, ибо даже ИЖ-54 грубо эксплуатировать жалко, не говоря о De Luxe,но отдавать за это ТАКИЕ ДЕНЬГИ! Я очень небогатый человек и лучше обращу свой взор на Franchi Inertia Predator Sinthetic за 40т.р. или даже турка.так ведь "элегантное" ружье должно не на суку над болотом висеть а стоять в витрине коллекционера а для утилитарности сейчас как раз производят пластиковый обвес - для леса то что нужно!
- ДЕМ
- Подполковник
- Сообщения: 15279
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ганза
А для чего брали ненужное вам ружье, уважаемый? Или оно стало не нужным после покупки? Тогда почему? Термин "нежность" вы не так поняли, смотрите выше. У меня тоже один знакомый бросает свою раффаеллу на кузов трактора вместе с лопатами и не заморачивается внешним видом своего ружья!ОНО СТРЕЛЯЕТ И ЛАДНО. Но ИМХО это недостойно настоящего охотника-спортсмена, для которого ружье-часть души! О КАК!!!!!!!Но если на то пошло, то кондовая МР-153 не уступит(!!!)Benelli.Да не думаю я , что проблема с Бенелли, я вон тоже свою продаю Рафаелло, но нет с ней проблем вообще. Просто не нужна она мне, да и много их уже на руках.
"Нежность" - это точно не про бинелли - сам был свидетелем - как бинелли уронили в грязь, помыли в луже без разбора и застрелили потом из нее лося. Товарищи , ездившие на Таймыре, все призанавали превосходство Бинелли над остальными полуавтоматами, единственная выжерживала сотни выстрелов без чистки.
Уважаемый ДЕМ - брал , потому что было нужно ,даже поохотился с ним немного, разве у Вас так не бывает , или со всеми ружьями на всю жизнь ? Изменились охоты , изменилось видение, что тут необычного, у многих так бываетА для чего брали ненужное вам ружье, уважаемый?
Ну тут можно поспорить, для настоящего охотника часть души - охота, а ружье - всего-лишь инструмент, например. А недостойно стрелять по самкам, и браконьерить. Хотя я лично к оружию отношусь с большим уважениемдля которого ружье-часть
- ДЕМ
- Подполковник
- Сообщения: 15279
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ганза
Я с вами во многом согласен. Только понятие "охота" для меня очень емкое. Это и сам процесс, и оружие, и чистокровные собаки, и приготовление дичи( что я делаю исключительно сам и не абы как, а по всем кулинарным канонам и старинным рецептам), и литература, а также общение. И в оружии ценю не только функциональность, но и эстетическую составляющую. Сменил и несколько ружей(были у меня ТОЗ БМ,ИЖ-27,два ТОЗ-34,МР-153), но избавился от них именно из-за отсутствия эстетики(за исключением БМ, та была просто стара).Ну тут можно поспорить, для настоящего охотника часть души - охота, а ружье - всего-лишь инструмент, например. А недостойно стрелять по самкам, и браконьерить. Хотя я лично к оружию отношусь с большим уважением
Эстетическая составляющая - да , это важно. Но везде , она разная, вот например в горах и пластиковый приклад c нержавейкой очень эстетично выгдядит ))
Бенелька для полуавтоматов очень даже ничего, но эстетика в ней весьма сомнительная конечно по сравнению с хорошей двустволкой, хотя на моей орех ... в общем щас разрекламирую ))
Основная причина продажи у меня - потому что ружье в настоящее время не востребовано, типа пылится в сейфе.
Бенелька для полуавтоматов очень даже ничего, но эстетика в ней весьма сомнительная конечно по сравнению с хорошей двустволкой, хотя на моей орех ... в общем щас разрекламирую ))
Основная причина продажи у меня - потому что ружье в настоящее время не востребовано, типа пылится в сейфе.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2770
- Зарегистрирован: 12 сен 2008, 01:18
так ведь половина цены это налоги и акцизы нашего любимого правительства! а собирает оно их для поддержки нашего любимого производителя в том числе ИЖ, ТОЗ которые вам так нравятсяМы не говорим о коллекционных ружьях, из которых стреляют лорды по фазанам или граусам на зеленых лужайках. Да,для утилитарности лучше брать ружье в пластике. Но стоить такое ружье должно не 60-70т.р.!
- ДЕМ
- Подполковник
- Сообщения: 15279
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ганза
Глубокоуважаемый Nekromanger! ДА НЕ ЛЮБИМ МЫ ПРОДУКЦИЮ ИЖ и ТОЗ!!! Я люблю конкретно свою штучную 54чку и Benelli. А большинство российских охотников просто вынужденно брать озвученные стреляющие устройства по понятным для всехтак ведь половина цены это налоги и акцизы нашего любимого правительства! а собирает оно их для поддержки нашего любимого производителя в том числе ИЖ, ТОЗ которые вам так нравятся
причинам!Этим и пользуются отечественные оружейники.
- ДЕМ
- Подполковник
- Сообщения: 15279
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ганза
А нельзя ли фото вашей Benelli? И еще, у вас хвостовик(ГЫ-ГЫ) затвора цельнофрезерованный или склепанный из пластинок?Бенелька для полуавтоматов очень даже ничего, но эстетика в ней весьма сомнительная конечно по сравнению с хорошей двустволкой, хотя на моей орех ... в общем щас разрекламирую ))
Дык вот она
http://talks.guns.ru/forummessage/112/406085.html
ЧТо-то пока никого не интересует, хвостовик цельнофрезерованный , да и крышка ствольной коробки стальная, не то что у нынешних ))
http://talks.guns.ru/forummessage/112/406085.html
ЧТо-то пока никого не интересует, хвостовик цельнофрезерованный , да и крышка ствольной коробки стальная, не то что у нынешних ))
- ДЕМ
- Подполковник
- Сообщения: 15279
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ганза
Мечтал я раньше о 123! Но и на моем De Luxe крышка стальная, других я на Раффаеллах и не встречал. Это на Монтефельтрах и Комфортах ствольная коробка полностью эргалевая. А вот хвостовик на моем ружье склепанный. Хотя, как говорит уже упомянутый оружейный мастер, такие хвостовики более механически прочные. Там какие-то другие напряжения и распределения нагрузок. Но эстетически (опять она, треклятая )фрезерованные более респект. Орешек на моем ружье тоже вещь, но покрыт лаком.крышка ствольной коробки стальная, не то что у нынешних ))
- ДЕМ
- Подполковник
- Сообщения: 15279
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ганза
Разве не красавица !?Глубокоуважаемый Nekromanger! ДА НЕ ЛЮБИМ МЫ ПРОДУКЦИЮ ИЖ и ТОЗ!!! Я люблю конкретно свою штучную 54чку и Benelli. А большинство российских охотников просто вынужденно брать озвученные стреляющие устройства по понятным для всех
причинам!Этим и пользуются отечественные оружейники.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей