+100. Но хотелось бы добавить не только Бенеллевцам но и другим Итальянским производителям оружия нужно об этом подумать.Evgenij75 писал(а): Вот бы передать итальянцам, что бы они сразу делали нормальное покрытие
Достоинства и недостатки Benelli без прикраc - объективно и субъективно.
Модератор: PRINCIP
-
- Подполковник
- Сообщения: 15252
- Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:04
- ДЕМ
- Подполковник
- Сообщения: 15228
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ганза
Это не технологично и вредно для здоровья . Не забывайте, это крупносерийное оружие. И "там" оно стоит вполне по-божески. Это у нас цены заламываютВот бы передать итальянцам, что бы они сразу делали нормальное покрытие.
Конечно, все современные серийные ружья грешат слабым покрытием стволов. Это беда не только Бенелли и не только итальянских ружей.Но хотелось бы добавить не только Бенеллевцам но и другим Итальянским производителям оружия нужно об этом подумать.
-
- Подполковник
- Сообщения: 15252
- Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:04
Есть такое, но при правельном и своевременном уходе заводское покрытие служит долго.ДЕМ писал(а): Конечно, все современные серийные ружья грешат слабым покрытием стволов. Это беда не только Бенелли и не только итальянских ружей.
А что скажут специалисты и простые владельцы Бенелли по поводу ствола фирмы Бенелли?
Имеется ввиду бытующее мнение, что например ствол пятого Фабарма имеет лучшую кучность и равномерность, многие даже утверждают даже, что и резкость лучше при относительно одинаковiх параметрах...
Не является ли ето уже недостатком??? Если конечно же таковой факт присутствует?
Имеется ввиду бытующее мнение, что например ствол пятого Фабарма имеет лучшую кучность и равномерность, многие даже утверждают даже, что и резкость лучше при относительно одинаковiх параметрах...
Не является ли ето уже недостатком??? Если конечно же таковой факт присутствует?
- ДЕМ
- Подполковник
- Сообщения: 15228
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ганза
Нигде и никогда я не читал о сравнении фабармовского трибора и ствола Бенелли, и уж тем более, что сам Фабарм прямо об этом когда-либо заявлял. Везде пишут чисто рекламным стилем, что де данная сверловка обеспечивает лучшие показатели боя. А лучшие по сравнению с чем??? Может, Фабарм сравнивает свои новые стволы со старыми .что например ствол пятого Фабарма имеет лучшую кучность и равномерность, многие даже утверждают даже, что и резкость лучше при относительно одинаковiх параметрах...
Кстати, подобное можно сказать и о криостволах Бенелли. Хотя кампания и приводит какие-то графики, показывающие преимущество стволов Крио перед обычными стволами. Но как показывает мнение владельцев в ветке про семейство инерционных бенелли, это тоже пока под вопросом. Скорее, маркетинговый ход.
О криостволах для меня лично все ясно. Я присутствовал при отстреле крио и простого по 16-ти дольной мишени. Разницы не увидел ни я не специалист, который все это затеял... Была только не значительная разница как при двух выстрелах (два одинаковых выстрела не бывает). Где-то чуть лучше был крио, кде-то простой...
А что вы скажете насчет вот этого http://www.uahunter.com.ua/forum/fabarm ... 93-75.html ?
А что вы скажете насчет вот этого http://www.uahunter.com.ua/forum/fabarm ... 93-75.html ?
- ДЕМ
- Подполковник
- Сообщения: 15228
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ганза
Ничего не скажу . Хорошо постреляли. Но знаю и другое: на открытии охоты у одного Фабарма из УСМа вылетела (сломалась?) какая-то ось, в результате чего ружьё перестало стрелять. Нафига в таком случае ствол .А что вы скажете насчет вот этого http://www.uahunter.com.ua/forum/fabarm ... 93-75.html ?
Но это, конечно, к делу не относится. Молодцы Фабармовцы, что не стоят на месте, что тут скажешь. У каждого серьёзного производителя должна быть своя "фишка", будь это "трибор" или "Крио" с "Комфортечем". Это только на руку покупателям, так как есть из чего выбрать. Я для себя выбор сделал: если П/А, то только Бенелли и мне пофиг на все триборы.
Да я с вами полностью согласен. При покупке М2 комфорт я отстреливал в тире при магазине М2 и Фабарм и не увидел разительной разницы в кучности... У меня сомнения, может ее и нет этой разницы??? Имею ввиду такой разительной. Другой вопрос нужна ли вообще такая кучность, но это к делу, как говорится, не относится...
Уважаемые форумчане! Заметил, что на части ружей чок с одной стороны заглублен в ствол - край чока глубже дульного среза, а с другой на доли миллиметра выступает за дульный срез. Это хорошо видно, если смотреть на дульный срез сбоку. При этом чок относительно ствола соосен, ступенька в месте контакта ровная. Вопрос: насколько это может повлиять на качество осыпи и стрельбу пулями?
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: 18 фев 2009, 15:49
- ДЕМ
- Подполковник
- Сообщения: 15228
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ганза
Фотки такого "чуда" в студию!!! Лично я ни разу не видел...Уважаемые форумчане! Заметил, что на части ружей чок с одной стороны заглублен в ствол - край чока глубже дульного среза, а с другой на доли миллиметра выступает за дульный срез. Это хорошо видно, если смотреть на дульный срез сбоку.
Фотки к сожалению выложить не могу, постараюсь описать что я видел.ДЕМ писал(а): Фотки такого "чуда" в студию!!!
На большинстве Benelli чоки стоят глубже дульного среза. На форуме много писали про "разностенность", понимая под этим то, что чок с одной стороны углублен в ствол больше, чем с другой. Или, что то-же самое, с одной стороны чок вровень с дульным срезом, а с другой немного глубже дульного среза. В этом случае случае всё то же самое, только ствол обрезан без запаса, строго по чоку.
И вот, что меня заинтересовало:
Я понимаю, что пуля и дробь в контейнере летят внутри чока и никакого значительного влияния сам ствол оказывать не должен, его функция - держать чок. Однако в случае разностенности, например когда с одной стороны чок вровень с дульным срезом, а с другой глубже дульного среза в момент выхода всего контейнера из чока получается что с одной стороны ствол уже кончился, а с другой ещё нет. Вот и интересно, возможен или нет несимметричный прорыв пороховых газов, разница в давлениях и как следствие
будет ли это отклонять контейнер с дробью и в конечном счете влиять на точность стрельбы ? А может это все ерунда и влияние настолько мало, что и думать нечего ? Кстати, ради спортивного интереса стал внимательно осматривать чоки (в поисках разностенности) у других производителей оружия. Всё тоже самое.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 837
- Зарегистрирован: 17 дек 2009, 03:10
Мож как-раз и подровняли фаску таким образом , чтоб выстрел "распрямить" ?!
------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»
------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»
- ДЕМ
- Подполковник
- Сообщения: 15228
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ганза
Однозначно отклонение снаряда от линии прицеливания произойдёт. Честно, я такой хрени даже на турках не встречал, тем более на Бенелли...Вот и интересно, возможен или нет несимметричный прорыв пороховых газов, разница в давлениях и как следствие
Ну ладно, теперь о приятном. С 13.00 бродил со своей спаниэлью по полям. Добыли 5 куропаток . Вот свеженькие фотки (сори, с телефона):
Доброго времени суток! Недавно приобрел Benelli M3S90. Уже дома после внимательного осмотра (при дневном свете) обнаружил на зеркальной поверхности личинки затвора небольшие царапины и потертости. На ощуп поверхность кажется идеально гладкой. Может кто нибудь знает как это может повлиять на качество выстрела или на срок службы ружья? И еще вопрос: как Вы думаете это заводской дефект или результат эксплуатации ружья (хотя ружье продавалось как новое)?
С уважением, Дмитрий
С уважением, Дмитрий
- ДЕМ
- Подполковник
- Сообщения: 15228
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ганза
Никоим образом царапки повлиять на бой ружья и его долговечность не могут, это очевидно . Не беспокойтесь, если покупали ружьё новое - значит оно новое. Дело в том, что все итальянские ружья перед продажей проходят отстрел на испытательной станции усиленными зарядами бездымного пороха, о чём свидетельствует клеймо на ружье (ниже размещу). Так что микроцарапки и возможные следы свинцовки на чоках - результат этого испытательного отстрела.Может кто нибудь знает как это может повлиять на качество выстрела или на срок службы ружья? И еще вопрос: как Вы думаете это заводской дефект или результат эксплуатации ружья (хотя ружье продавалось как новое)?
http://www.piterhunt.ru/kleyma/italy.html
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: 18 фев 2009, 15:49
- ДЕМ
- Подполковник
- Сообщения: 15228
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ганза
А такие сейчас серийно и не выпускаютКто такие видел в продаже?
Это Раффаелло 123, которым на смену пришли Де Люксы, Элеганты и Крио.
А подобные - только лимитед идишн.
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=21
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: 18 фев 2009, 15:49
понял. Спасибо!
- tushich
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1718
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 19:13
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Салда
Похоже на Anniversario - 1993Александр84 писал(а): Кто такие видел
http://www.benelli.it/Articoli/Edizioni ... =13&ID=137
При большом желании можете стать владельцем
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: 18 фев 2009, 15:49
да нееееПри большом желании можете стать владельцем
мне комфорта- за глаза
- tushich
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1718
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 19:13
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Салда
Солидарен, мне то-же. Хотя ружье притягивает. "Строгость модели подчеркивается ясностью линий и элегантностью сочетания сатинированной затворной коробки и темной блестящей крышки."Александр84 писал(а): да нееее
мне комфорта- за глаза
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: 18 фев 2009, 15:49
блин! а интересно сколько такое стоит и где продаются?При большом желании можете стать владельцем
- ДЕМ
- Подполковник
- Сообщения: 15228
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ганза
http://www.orbar.ru/show_good.php?idtov=50004блин! а интересно сколько такое стоит и где продаются?
Мои 5 копеек
Благодарю за подробный ответ! Успокоили. То-есть подобные "дефекты" это и не дефекты вовсе, а норма которая наблюдается на всех ружьях. Но тогда получается что при использовании достаточно мощных патронов типа "магнум" число царапин будет увеличиваться, а сами они углубляться. Или я неправ?ДЕМ писал(а): Никоим образом царапки повлиять на бой ружья и его долговечность не могут, это очевидно . Не беспокойтесь, если покупали ружьё новое - значит оно новое. Дело в том, что все итальянские ружья перед продажей проходят отстрел на испытательной станции усиленными зарядами бездымного пороха, о чём свидетельствует клеймо на ружье (ниже размещу). Так что микроцарапки и возможные следы свинцовки на чоках - результат этого испытательного отстрела.
С уважением, Дмитрий
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя