Достоинства и недостатки Benelli без прикраc - объективно и субъективно.
Модератор: PRINCIP
А и правильно. Действительно облезает, только не от температуры, а от физических воздействий: царапается, трётся.
Только с длинным целиковым магазином не берите. Он не всегда удобен. И ещё не забудьте, что у черного Benelli оксидирование на стволе ещё хуже, чем покрытие Саmо. Дать ссылку на фотографию?
Но на самом деле при покупке посмОтрите разные ружья и сами примете единственно верное решение.
P.S. А хотя нет. Действительно можно покрытие Сamo повредить температурой высокой. Это когда близко у жаркого костра с ружьём сядешь, пьяный. Был такой случай на моей памяти.
Только с длинным целиковым магазином не берите. Он не всегда удобен. И ещё не забудьте, что у черного Benelli оксидирование на стволе ещё хуже, чем покрытие Саmо. Дать ссылку на фотографию?
Но на самом деле при покупке посмОтрите разные ружья и сами примете единственно верное решение.
P.S. А хотя нет. Действительно можно покрытие Сamo повредить температурой высокой. Это когда близко у жаркого костра с ружьём сядешь, пьяный. Был такой случай на моей памяти.
Дайте пожалуйста.
Был в магазине, нет выбора надо брать комфортек, и туту сразу такой вопрос, а существует возможность удленить магазин на М2 Комфортек? На сайте Бенелли вроде нету удленителя...
Как нет. На любые модели есть. И на Camo, и на чёрные.
хЧ. нЙИБКМП, ЮФП ЬФП чЩ НОЕ РПЛБЪЩЧБЕФЕ?
Не понял в чём вопрос, но на всякий случай. Это фото моего Comfort-а после 3-х охот на побережье моря. Видите как оксидирование "крупой" покрылось. Потому и брал М2 в камуфляже в следующий раз.
Возьмите за правило перед любой охотой протирать металические части ружья хорошим маслом(я протираю баллистолом)и Вы забудите про "крупу"навсегда, проверено на личном опыте.
Это мера предосторожности мной используется, и работала бы где-нибудь в России. А у нас надо ствол вообще мовилить. Тогда хоть какой-то толк будет.
Да,соль есть соль.
- ДЕМ
- Подполковник
- Сообщения: 15279
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ганза
Бесспорно, это важное правило. Но при всём к Вам уважении, на Бенелли это не срабатывает. Зима, мороз (-20), во время охоты ствол снаружи заледенел. Дома, после того, как ружьё было вынуто (после отогревания ружья), планка и ствол - пятнами. После обработки маслом осталась белая крупа, как на фотке Михайло. Выручил уже упомянутый ржавый лак. Теперь любая сырость и мороз - пофиг. Да, протирать снаружи ИМХО лучше Ганексом или Устанолом. Баллистол всё-таки слабощелочное масло и лучше подходит для чистки.Возьмите за правило перед любой охотой протирать металические части ружья хорошим маслом(я протираю баллистолом)и Вы забудите про "крупу"навсегда, проверено на личном опыте.
Вот поэтому лучше изначально - камуфляж. Хотя не знаю, может на чёрном М2 или Xanthos-е настоящее воронение присутствует.
И ещё стоит заметить, что на отцовском ТОЗ-34 - моём ровестнике и экспортном МР-153 (с коричневым стволом) такого нет. Одним словом ржавый лак форева.
И ещё стоит заметить, что на отцовском ТОЗ-34 - моём ровестнике и экспортном МР-153 (с коричневым стволом) такого нет. Одним словом ржавый лак форева.
Сейчас привезут Benelli M2 Comfortech, подскажите на что обратить пристальное внимание при осмотре ружья? Заранее спасибо.
Ствол в первую очередь, соосность насадок по механике я думаю проблем не будет.
что такое соосность насадок?
Насадки должны в стволе сидеть без перекоса, буртик при переходе ствола к насадке должен быть одинаковым, ровным без завала в одну из сторон, толщина стенки ствола в месте соединения с насадкой должна быть одной толщины, ну как смог обьяснил, не силён в оружейных терминах.Xanthos писал(а):что такое соосность насадок?
Ещё возьми с собой в магаз шомпол, вишер, тряпочку, гильзу без капсюля - кольца посмотреть (прямизна ствола). С казны тоже глянь чтобы патронник был соосен стволу. Видимое кольцо перехода патронника в ствол должно иметь равную толщину.
Ну вот вроде бы общими усилиями разложили всё по полочкам, теперь можна в магазин за покупкой, а опосля не забыть выставить фото нового ружья на всеобщее обозрение!
- tushich
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1718
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 19:13
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Салда
Михаил, а такое средство не пробовали:Михайло писал(а): А у нас надо ствол вообще мовилить. Тогда хоть какой-то толк будет.
http://www.cabelas.com/cabelas/en/templ ... hasJS=true
судя по описанию, для ваших условий самое то.
З.Ы. Правда заказать его на кабеласе у меня не получилось.
А зачем на Кабеласе заказывать, если в Москве есть средства этой фирмы, инет магазин Дед Мазай шлёт по России.
Это уже мазохизм какой-то,если есть в Москве, зачем из Америки заказывать, цена если посчитать доставку будет одинаковая с московской или я чего-то не понимаю?tushich писал(а): За тем, что рыба ищет где глубже, а человек где лучше .
- tushich
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1718
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 19:13
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Салда
Уважаемый, далеко не все живут в Москвелегаш писал(а): Это уже мазохизм какой-то,если есть в Москве, зачем из Америки заказывать
Давайте посчитаем вместе:легаш писал(а): цена если посчитать доставку будет одинаковая с московской или я чего-то не понимаю?
Дед Мазай: BIRCHWOOD CASEY Barricade 170г - 380р.+ доставка по РФ
Кабелас: BIRCHWOOD CASEY Barricade 283г - 273р. с доставой.
P.S. Я ни кого не агитирую за тот или иной магазин, где покупать или заказывать, личное дело каждого.
Ну как говорится хозяин-барин.
Не знаю можно ли это отнести к недостатку... Бенелли М2 Комфорт Камо Макс-4. Как мне подсказали, из-за частого снятия-одевания цевья лопнула первая перегородка на цевье. Судя по отзывам, знаю уже трех владельцев с лопнувшей первой перегородкой. Старожилы утверждают, что с лопнувшейй перегородкой произвели не одну тысячу выстрелов и это не существенно, но все же, есть такое проишествие...
- ДЕМ
- Подполковник
- Сообщения: 15279
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ганза
Итак, уважаемые, после долгого и, за редким исключением, объективного обсуждения, можно подвести определённые итоги и ещё раз пройтись по вышеназванным "косякам" Бенелли (повторно их не называю, лишь ставлю соответствующий порядковый номер):ДЕМ писал(а): Как устроен CrioComfort я знаю, мне бы хотелось взглянуть на него, так скажем, изнутри. А вот "косяки" Benelli:
1.Очень слабое покрытие на стволе.
2.Нежнейшее лаковое покрытие ложи.
3.Несоосность дульных сужений.
4.Дульные сужения легко самопроизвольно выкручиваются.
5.У пластиковых вариантов теряется затыльник.
6.Углепластиковые планки.
7.Гайки трубок магазина и возвратной пружины неустойчивы к откручиванию - не металл, а пластилин.
8.То же о гайке цевья.
9.Наклеп на внутренней поверхности от отката затвора, учитывая, что сама ствольная коробка в этом месте очень тонкая.
10.Рама УСМ и некоторые детали сделаны небрежно.
11.На Сomfortaх иногда лопается пластиковый УСМ в районе лотка-подавателя патронов.
12.Лопается пластмассовый стакан, выталкивающий патроны из магазина (у моего друга это произошло где-то на 3000 выстрелов). Е-мое, на МР-153 эта деталь сделана из прочного металла!
Все это взято мной из форумов и личных наблюдений. Из приведенного перечня на моем De Luxe имеются пункты 1,2,7,8,9,10.
Кто-то к этому относится с легким сердцем и не заморачивается(ведь в эксплуатации ружья вещь!), а кого-то это беспокоит.
1)Имеет место быть. Хотя владельцы первых партий ружей, поставляемых в РФ, утверждают, что покрытие очень стойкое. Недостаток не особо критичный. "Лечится" довольно легко - воронение "ржавым лаком". Процедура описана в ветке raveron`a "Семейство инерционных Бенелли..."
Покрытие получается очень устойчивое и красивое. Вот фотки:
2)Да, на покрытии остаются заметные коцки. Зато само полимерное покрытие не облезает, как лаки на советских ружьях и совершенно не пропускает воду. На многих ружьях Бенелли этого покрытия нет, ложа просто отполирована с маслом. На таких ружьях коцки и царапины не заметны, зато такая ложа разбухает от влаги и нуждается в дополнительной пропитке. Камрады для этого рекомендуют Шафтол. Процедура так же описана в ветке raveron`a:
Семейство инерционных Benelli (Comfort,Raffaello,Raffaello CrioComfort,M3,M1,M2,SBE)
3)Встречается у небольшого количества ружей (ничего не поделаешь - издержки машинного крупносерийного производства). Но по заверениям представителей компании, на бой это никак не влияет. И камрады это подтверждают. Кстати, многие неверно понимают несоосность и судят о ней по зазору между инвектором и стволом, тогда как о несоосности следует судить по ступеньке, которая имеется в месте контакта ствола с инвектором. Если ступенька ровная, окружность одинаковой толщины - с соосностью всё в порядке.
4)Известно лишь два случая, да и то, скорее, по недосмотру людей, впервые столкнувшихся с практикой применения сменных чоков. Короче, большинство владельцев говорят, что если до конца, с небольшим усилием, завернуть чок, то сколько не стреляй, ничего не выворачивается.
5)Единичные случаи. Дальше без комментариев (то есть можно пренебречь).
6)Все владельцы ружей со сменными пластиковыми планками утверждают, что это не недостаток, а достоинство. То есть, эксплуатация показала, что менять планки очень удобно в зависимости от особенностей стрельбы, планки очень крепкие, устойчивы к замятию. Бенелли за сменные планки +.
7-8)Имеет место быть. Конструктивная особенность, позволяющая максимально облегчить конструкцию. Недостатком является в "дурных руках". При грамотном откручивании всё нормально. На гайке цевья стопором отфрезировывается канавка, но она совершенно не влияет на фиксацию цевья. Никакого люфта не появляется даже спустя 5 лет активной эксплуатации. Но даже если это и произойдёт, нетрудно купить новую гайку.
9)Появившиеся вначале следы отката затвора больше не увеличиваются. Задавали вопрос итальянцам, ответили, что это норма, то есть неизбежная притирка частей. Кстати, ствольная коробка в этом месте и не тонкая вовсе .
10)Имеет место быть. Так же издержки массового производства. Носят исключительно эстетический характер. Кого напрягает - надфиль в руки . Как, например, поступил я с хвостовиком затвора:
Семейство инерционных Benelli (Comfort,Raffaello,Raffaello CrioComfort,M3,M1,M2,SBE)
11)Известно лишь два случая и то при форсмажорных обстоятельствах: произошла детонация патронов в магазине. Учитывая, что ружей Бенелли выпущено более 2 млн., фактом можно пренебречь и не брать во внимание.
12)Единичный случай, поэтому так же пренебрегаем . Лечится покупкой новой детали или вытачиванием самостоятельно (легко выполняется специалистом средней квалификации).
Выводы делаем все сами . Не претендую на истину в последней инстанции . Надеюсь на замечания и дополнения.
-
- Подполковник
- Сообщения: 15252
- Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:04
+100.ДЕМ писал(а): Кстати, многие неверно понимают несоосность и судят о ней по зазору между инвектором и стволом,
В Штатах считается браком и ружьё подлежит замене. На форуме человек с USA об этом пишет.3.Несоосность дульных сужений .Но по заверениям представителей компании, на бой это никак не влияет.
И думаю любой из нас при покупке будет искать ружье с нормальной соосностью . Или я не прав?
Да и слова бой нормальный, что они обозначают? Резкость, кучность, равномерность осыпи? А входит ли в это понятие совпадение точки прицеливания с центром дробовой осыпи? Не будем наивными и легковерными.
Уже писал в другой ветке При не соосности чока стволу, направление их осей не совпадает. То есть появляется угол между направлением оси ствола и оси чока. При угле в 1 градус на расстоянии 35 метров tg= 0,02. 3500 см х 0,02 = 70 см. Дробь не световой луч и конечно отклонение центра осыпи будет намного меньше, но оно неизбежно.
Вот бы передать итальянцам, что бы они сразу делали нормальное покрытие.воронение "ржавым лаком".
+100Вот бы передать итальянцам, что бы они сразу делали нормальное покрытие.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей