Залипание затвора у Benelli M2

[Bond.K]

Тоже так думаю.

Дома штангелем проверю

Достаточно разрезать клинивший патрон пополам и попробывать вставить в патронник часть с юбкой, сразу станет понятно и штангель не нужен. Да и по видео видно что проблемма начинается когда в патонник заходит юбка. Похоже Вам придется крутить настройки станка, это хорошая новость, лучше чем ремонт ружбая.[/B]

О ремонте рано пока говорить. На заводских работает нормально. Это самокрут проблемы создает.

[Musson999]

Да и по видео видно что проблемма начинается когда в патонник заходит юбка. Похоже Вам придется крутить настройки станка, это хорошая новость, лучше чем ремонт ружбая.[/B]
[/B]

Согласен на все 100%!!! Это сколько нужно повторно использовать стреляную гильзу, что бы юбку так раздуло??? Я лично использую гильзу максимум 4 раза, юбку ни когда не обжимаю, так как нечем, звезду докручиваю немного закруткой,сам пластик прогоняю через прогонное кольцо, навески в основном 35 гр. так вот самокрут ни когда еще не подвел!!!
А если мого самокрута, беру только один ствол как на видео и по одному патрону закидываю в патронник, таким образом можно несколько сотен проверить за 10 минут, бракованные откинуть!!!

[Bond.K]

Согласен на все 100%!!! Это сколько нужно повторно использовать стреляную гильзу, что бы юбку так раздуло??? Я лично использую гильзу максимум 4 раза, юбку ни когда не обжимаю, так как нечем, звезду докручиваю немного закруткой,сам пластик прогоняю через прогонное кольцо, навески в основном 35 гр. так вот самокрут ни когда еще не подвел!!!
А если мого самокрута, беру только один ствол как на видео и по одному патрону закидываю в патронник, таким образом можно несколько сотен проверить за 10 минут, бракованные откинуть!!!

Эта гизьза испольвоалась повторно или в третий раз максимум. Гильз у меня много и я их не жалею.
Юбка обжимается на станке, на сколько глубоко не проверял, только что вернулся с ЧР на котором ни одной задержки в подаче/выстреле.
Самокрут пули/картечи я так же прогоняю через ствол. Плавали - знаем!
Да, гизьза из-под Вепря. Так, на всякий случай.

[dmb@]

Насколько удалось разобраться, причиной "залипания" является вход стопорного зубца (или рычага лотка) в переднюю выемку на затворе (в посте 15 хорошо видно). На затворе на этой же линии еще есть задняя выемка, на которую затвор тоже встает в полузакрытом положении при определенных условиях (при выстреле слабым патроном, когда затвор примерно отходит до половины хода, но следующий патрон подается на лоток - было при стрельбе 24г патронами).
Вопрос - в чем сакральный смысл этих выемок на затворе? Да и деталь, которая по ним скользит - носит название "стопорный зубец затвора". Пока кроме недоумения такой алгоритм работы механизма - не вызывает.

[mv28jam]

Вопрос - в чем сакральный смысл этих выемок на затворе?

Управление работой лотка.
http://www.youtube.com/watch?v=Iyh0xgMZP9o

[dmb@]

Т.е. фиксация затвора в среднем и заднем положении - есть побочный эффект при нештатной работе?

[mv28jam]

Т.е. фиксация затвора в среднем и заднем положении - есть побочный эффект при нештатной работе?

Собственно да. При медленном отпускании затвора на лотке должен быть патрон, те при стечении факторов медленный ход + нет патрона да может. Однако у меня беня обкаталась так что остановить затвор в среднем положении можно только очень аккуратно подлавливая момент.

[Dark-han]

купил М2, в магазине все было отлично,затвор отходил в крайнюю заднюю точку вставал на задержку, при снятии с задержки резво возвращался на место. Полазил по Ганзе и нечаянно натолкнулся на эту тему. думаю, надо проверить с патронами:
- в первый раз все прошло штатно, затем передернул затвор разрядил патронник, разрядил магазин.
- решил во-второй раз:
а) оттягиваю затвор - он не встал на задержку, оттянул по-резче - встал,
б) но лоток подавателя почему-то ушел выше и мешает свободному забросу патрона,
в)спускаю с задержки - не спускается,надавил на лоток сверху, затвор освободился.
и в последующем все 3,4,5 ... разы все происходило как во-второй раз.
Люди-добрые помогите как быть, как победить, может поменять усм.

[ДЕМ]

Люди-добрые помогите как быть, как победить, может поменять усм.

Пострелять не пробовали ?
Стрельните раз 100-200. Интересно, хоть один неперезаряд будет?

[dmb@]

Люди-добрые помогите как быть, как победить, может поменять усм.

Никак, я тоже по первяни озадачился этим вопросом - выяснилось, что это специфика работы УСМ при не совсем штатном использовании (оттянули второй раз, не дав затвору дойти до крайнего переднего положения).
На стрельбу не влияет.

[blasting]

Полазил по Ганзе и нечаянно натолкнулся на эту тему. думаю, надо проверить с патронами:...

В некотором царстве-государстве родился Иван-царевич, а вместо пупка-гайка.Дал царь- батюшка указ-кто сына от недуга излечит-пол царства получит.На высокой скале нашли мудрецы дуб, на нём сундук, в сундуке- утка, в утке яйцо, в яйце-ключ.Пришли к царевичу-открутили гайку-отвалилась задница.
МОРАЛЬ-не ищите приключений на свою задницу....
Не удержался.
Отсреляйтесь, думаю проблем не будет, будет нормально перезаряжаться. Проблемма с залипанием затвора несколько.. надуманна.

[Dark-han]

В некотором царстве-государстве родился Иван-царевич, а вместо пупка-гайка.Дал царь- батюшка указ-кто сына от недуга излечит-пол царства получит.На высокой скале нашли мудрецы дуб, на нём сундук, в сундуке- утка, в утке яйцо, в яйце-ключ.Пришли к царевичу-открутили гайку-отвалилась задница.
МОРАЛЬ-не ищите приключений на свою задницу....
Не удержался.
Отсреляйтесь, думаю проблем не будет, будет нормально перезаряжаться. Проблемма с залипанием затвора несколько.. надуманна.

хахахахахахаха.
так оно и есть.

[VIK2]

Патроны 24гр?

20 калибр, заряд от 25-27гр + пулевые.

Не хватает энергии отката чтобы сжать возвратную пружину, выкинуть гильзу и преодолеть сопротивление отсекателя.

Почему всем хватает, а последнему нет.
Да, заметил еще одну странность, после спуска с боевого взвода при отсутствии патронов ставлю на предохранитель и в шкаф. При следующем выезде хочу зарядить, а затвор примерно в середине, как будто во что-то упирается и только при резком передергивании встает в заднее положение. После такого силового передергивания далее все нормально до следующей полной разрядки и постановки на предохранитель.
Но, если предохранитель снят, то такого безобразия не происходит.
Возможно эти дефекты взаимосвязаны?
И все это может и не происходить, но все же чаще - повторяется.

[mv28jam]

Почему нужно обязательно считать, что человек у которого возникла проблема - идиот?

Как минимум было бы логично посмотреть что произошло, не?
Пружина вышла, её зажало, вы её окончательно погнули - всё ясно.
Понятно - утки там, адреналин, но теперь пружина умерла и почему она вышла теперь хз.

Другой вопрос - почему это вообще произошло....

Практики стреляют по десятками тысяч и пружина никуда не девается, охотники где только и в каких только условиях не охотятся - пружина на месте.
Может быть заводской брак пружины, может при чистке её сдвинули, но этого уже не узнать, тк см выше.

[Лерер АВ]

Изначально написано mv28jam:

Практики стреляют по десятками тысяч и пружина никуда не девается..

Я как бы в курсе. Но вот у меня сдвинулась.

Изначально написано mv28jam:

Как минимум было бы логично посмотреть что произошло, не?

Вы совершенно правы, но вы всегда разбираете ружье после первой же задержки? Так, что как есть...
Короче, если информация о такой вот поломке на форуме не нужна - извиняйте.

[mv28jam]

Почему всем хватает, а последнему нет.

Потому-что последний патрон помимо "сжать возвратную пружину, выкинуть гильзу" ещё должен "преодолеть сопротивление отсекателя", который при ситуации "не последний патрон" зажат патроном и затвор его не касается.

Да, заметил еще одну странность, после спуска с боевого взвода при отсутствии патронов ставлю на предохранитель и в шкаф. При следующем выезде хочу зарядить, а затвор примерно в середине, как будто во что-то упирается и только при резком передергивании встает в заднее положение.
Но, если предохранитель снят, то такого безобразия не происходит.

Потому-что предохранитель в Бенелли механически блокирует курок и ударник не может его сдвинуть. Поэтому затвор надо отводить со снятым предохранителем, чего почему-то нет в инструкции. Конечно если порезче дернуть он проскочит за счёт упругости и зазоров.

[mv28jam]

Вы совершенно правы, но вы всегда разбираете ружье после первой же задержки? Так, что как есть...

Нет, не разбираю, я просто смотрю почему. Однако, "к сожалению", моя жизнь с моими двумя п/а скучна - ничего не ломается, а задержки происходят в худшем случае раз в тысячу и то капсюля виной.

Короче, если информация о такой вот поломке на форуме не нужна - извиняйте.

Нужна. Но без причины непонятно, почему и зачем.

[VIK2]

Потому-что предохранитель в Бенелли механически блокирует курок и ударник не может его сдвинуть.

С этим понятно, спасибо, хотя на старом, таком же, но 2001 г.в., такого не было и нет.

Потому-что последний патрон помимо "сжать возвратную пружину, выкинуть гильзу" ещё должен "преодолеть сопротивление отсекателя"

А если немного смазать смазать затвор и прочие деталюшки, стоящие на пути отката, то это явление должно исчезнуть, или хотя бы сократиться. И со временем, с увеличением настрела, должно исчезнуть полностью.

[mv28jam]

С этим понятно, спасибо, хотя на старом, таком же, но 2001 г.в., такого не было и нет.

Где-то этот вопрос подробно обсуждали, там вроде была разница по моделям.

А если немного смазать смазать затвор и прочие деталюшки, стоящие на пути отката, то это явление должно исчезнуть, или хотя бы сократиться. И со временем, с увеличением настрела, должно исчезнуть полностью.

Не могу знать, там и патрон играет, и пружины, и энергии совсем чуть-чуть не хватает... только по факту можно смотреть.

[VIK2]

только по факту можно смотреть.

Спасибо!
Буду попробовать

[serg678678]

Здравствуйте! Прошу помощи, кто является владельцем ружья Benelli Raffaello BE-Diamond после покупки летом 2019 года,спустя 3 месяца появилась проблема с ружьем, затвор клинит в заднем положении один патрон на лотке ,второй в смятом виде возле патронника, при извлечении второго патрона и при нажатии на лоток с первым патроном затвор выходит из клина и досылает патрон в патронник. В разобранном виде (ствольная коробка ,усм и затвор не снимался) происходит такой момент ,когда затвор резко отводишь назад он залипает в крайнем заднем положении ,при этом лоток поднят при нажатии кнопки затвор не двигается, кнопка перехватывателя работает штатно, но при нажатии на лоток затвор двигается вперед выходя из заклиненного положения.При снятом затворе,и нажатии на стопорный зубец затвора ничего не мешает лоток работает стопорный зубец затвора не клинит при соприкосновении со стенкой корпуса УСМ. Такую же проблему увидел в отзывах к этому ружью на сайте магазина "МИР ОХОТЫ". Если кто сталкивался с данной проблемой пожалуйста напишите.С Уважением! Сергей.

[strelok0077]

Прошу помощи

Это происходит при стрельбе?

[serg678678]

Да , при стрельбе в основном и когда в холостую медленно или сильно резко отведешь затвор происходит залипание в крайнем заднем положении , освобождение затвора после нажатия на лоток ,без разницы собрано ружье или нет,при снятом УСМ все работает штатно, возвратная пружина промыта,УСМ промыт под компрессором продут,только ставишь УСМ на место и болячка возвращается, смущает то,что стопорный зубец при не силино большом на стреле имет люфт по горизонтали и вертикали.

[mv28jam]

Прошу помощи, кто является владельцем ружья Benelli Raffaello BE-Diamond после покупки летом 2019 года,спустя 3 месяца появилась проблема с ружьем, затвор клинит в заднем положении один патрон на лотке ,второй в смятом виде возле патронника, при извлечении второго патрона и при нажатии на лоток с первым патроном затвор выходит из клина и досылает патрон в патронник.

Затвор не клинит. С двумя патронами/гильзами в коробке затвор не может двигаться вперёд.
Патрон в смятом виде - какой? Гильза или патрон из магазина?

В разобранном виде (ствольная коробка ,усм и затвор не снимался) происходит такой момент ,когда затвор резко отводишь назад он залипает в крайнем заднем положении ,при этом лоток поднят при нажатии кнопки затвор не двигается, кнопка перехватывателя работает штатно, но при нажатии на лоток затвор двигается вперед выходя из заклиненного положения.

Это нормальная работа, никакого отношения к вашей проблеме это не имеет.

[serg678678]

Патрон, который помят в месте соединения цоколя гильзы с пластмассой находиться рядом с патронником, но он не зашел в патронник. Выстрел, затвор в заднем положении "залип" первый патрон на лотке ,лоток не поднят он лежит на нем ,а второй патрон уже помят но не зашел в патронник ,а уперся в нижнюю часть ствола ниже патронника описал как смог , буду еще раз отстреливать попробую снять на камеру телефона фото.

[mv28jam]

У вас заминает патрон при подаче - от этого происходит всё дальнейщее. Были темы с такой проблемой - поищите.

[serg678678]

Примерно где искать, и в какой теме ,подскажите пожалуйста?

[mv28jam]

Примерно где искать, и в какой теме ,подскажите пожалуйста?

Проблема с rafaello crio comfort. Нужна помощь
Где-то ещё было. И на других ружьях такие темы помню.

[Olexunder76]

Добрый день всем!
Поднял тему, потому что у меня началась такая же фигня на Franchi Affinity. Схема бенелевская, поэтому пишу сюда.
Периодически патрон остается внизу, подаватель не поднимает его вверх, а затвор остается в заднем положении. Если слегка толкнуть пальцем затвор вперед - все срабатывает. То же самое, если слегка надавить на подаватель снизу вверх.
Проблема у меня началась после напилинга ружья (расширял окно зарядки). Оно как то свзяано. Но как - не пойму? Ружье промыл и смазал 10 раз. Раньше таких проблем не было.
Использую удлинитель магазина Павла Орлова, потому что стреляю IPSC.
Неподача возникает и при стрельбе (34 г) и дома при холощении фальшпатронами.
Единственное решение проблемы нашел на 1 странице здесь: http://legatus-m4.livejournal.com/55282.html
Но автор давно не пишет в ЖЖ, и видео на 1 странице больше не работают.
Автор советует отшлифовать пластик УСМ. Это действительно помогает?

[mv28jam]

Использую удлинитель магазина Павла Орлова, потому что стреляю IPSC.

Начать с пружины магазина. Усилить и посмотреть что будет.