Да-да, кстати, я сразу же посмотрел его профиль и из 6 постов, сделанных с момента регистрации, в паре он уже с кем-то коцается еще. И почему-то везде извинений просит Не хватает наверное по жизни )))))))))))))) Бедняжка )))))))))))))))))) Прости, прости нас всех, прости ради Бога )))))))))))))) Надеюсь теперь человек выйдет из депрессии ))))))))ТЁМА писал(а): Михуил, тебя с твоими амбициями и наглостью, помноженными на безграмотность и хамство уже поперли из пары разделов форума. Так что можешь сильно не маскироваться указав в профиле ФСБ. Лжец. А тут будь более сдержан. Чревато.
Пулевые стволы бенелли. Делимся информацией
Модератор: PRINCIP
-
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 03 фев 2011, 21:51
коцается еще
извинений просит
Да я думал , что Вы умнее.Надеюсь теперь человек выйдет из депрессии ))))))))
Коцайтесь теперь с Темой он же Витя Шашков, он же известный скандалист на ганзе не единожды забаненый.
Глупости про Слаги гомоните!
Продолжайте в том же духе.
-
- Полковник
- Сообщения: 18591
- Зарегистрирован: 12 апр 2006, 22:10
Уважаемый ТЁМА, коверканье(тем более такое недвусмысленное) ников форумчан- серьёзное нарушение, ограничусь на первый раз предупреждением, в следующий раз ограничу доступ.ТЁМА писал(а): Михуил,
С уважением.
По поводу нарезного ствола для гладкого, то ещё лет 5 назад споры были по поводу Ланкастера, который идёт только по розовой лицензии... Точно не помню, но полиция руководствуется положением, где написано что длина нарезного участка для гладкоствола(подпадающего именно под зелёнку) должна быть не более 12 см.(в цифре могу ошибиться)
- ДЕМ
- Подполковник
- Сообщения: 15279
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ганза
+1Позвольте с Вами не согласиться. Слаг , Slug, вообще то в дословном переводе - пуля. Когда в каталоге пишут , что Slug, то имеется ввиду , что короткий гладкий пулевой ствол. А если речь идет о нарезном стволе, то это " ДРУЖИЩЕ " называется RIFLED SLUG.
Достаточно зайти на сайт Benelli и посмотреть опциональные стволы для всех моделей:
http://www.benelli.it/Articoli/Famiglie.asp?IDTipo=1
Если ствол нарезной, то так и написано - Slug нарезной. Для Раффаелл, Крио, Комфортов таких ИМХО нет, а вот для М2 есть, длиной 61см.
Ну так я его так и назвал с самого начала- "Слаг-нарезной" и речь шла только о нем. О гладких слагах здесь на форуме написано наверное больше чем порнухи в интернете, а вот о нарезном слаге - "ноль".ДЕМ писал(а): Если ствол нарезной, то так и написано - Slug нарезной. Для Раффаелл, Крио, Комфортов таких ИМХО нет, а вот для М2 есть, длиной 61см.
Просто потом по контексту я перестал приписывать слово нарезной и все. Фото я приложил, кстати, именно нарезного слага с сайта Бенелли (хоть по нему и не видно, что он нарезной).
Врочем, что я парюсь то? Тем, кому лень посмотреть в начало этого вопроса, просто продублирую мой пост с предыдущей страницы:
"Очень хочется Slug (нарезной) 61 см. для М2. В Москве их кто-нибудь видел вообще? Возят их к нам в деревню? Как то видел я объявление, в котором продавали гладкоствол п/а 12 калибр (может даже Бенелли) с двумя стволами. Один из ни был как раз нарезной и дописан был в обычную гладкосвольную лицензию вторым стволом. И покупался на "зеленку". Вот. Короче тоже хоца. Тогда и оптику можно будет попробовать. Думаю, что с калиберной пулей у этого ствола прекрасный дуэт выйдет."
Просто когда мне по 10 раз объясняют, что Слаг - это нге есть обязательно нарезной ствол и пытаются меня отослать к изучению элементарной теории, мне становится очень неприятно, поскольку зная тот факт, что Слаги бывают и гладкие, мною не просто так было написано в первом же посте "НАРЕЗНОЙ".
Давайте на этом закончим и дождемся кого-то, кто все-таки действительно что-то знает о нарезном Слаге.
Господа! Еще раз повторяю, интересует информация по НАРЕЗНОМУ СЛАГУ для Бенелли М2. С ГЛАДКИМИ НЕ БЕСПОКОИТЬ, плиз.
-
- Полковник
- Сообщения: 18591
- Зарегистрирован: 12 апр 2006, 22:10
Владельца могут ждать проблемы со стороны разрешителей, как и тех разрешителей, кто регил сие.berlik писал(а): Один из ни был как раз нарезной и дописан был в обычную гладкосвольную лицензию вторым стволом.
Подозреваю, что действительно это косяк со стороны ЛРО (конвеерная работа без включения мозгов). И что самое интересное, что этот ствол еще можно перерегистрировать от одного охотника к другому уйму раз. Ведь ни у кого из ЛРО-шников просто в голову не прийдет в визуально гладком стволе нарезы искать. А порой они и оружие -то в руки не берут, а просто просят зачитать номер со стволов и ствольной коробки. Но если не дай Бог по какому-нибудь несчастному случаю данный факт выяснится (что ствол нарезной), тут думаю никому не сдобровать будет. Пи...дянок по полной и владелец и ЛРО-шник получат.Dr.Shooter писал(а): Владельца могут ждать проблемы со стороны разрешителей, как и тех разрешителей, кто регил сие.
-
- Полковник
- Сообщения: 18591
- Зарегистрирован: 12 апр 2006, 22:10
однозначноberlik писал(а): Пи...дянок по полной и владелец и ЛРО-шник получат.
- ДЕМ
- Подполковник
- Сообщения: 15279
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ганза
Дай Бог, Ярослав ответитЕще раз повторяю, интересует информация по НАРЕЗНОМУ СЛАГУ для Бенелли М2.
А вообще много писалось на Ганзе по нарезным слагам (не только у Бенелли). Вот, например:
12х76, но полностью нарезной...
Раньше читал, что нарезные слаги, при использовании специальных патронов (сабот-слаг) дают очень уверенный бой на дистанции до 150 метров.
Да вот почему...Для чего-то же этот пулевой ствол сделали? На хрена его тогда сделали, если он бьет не лучше удачного гладкого?
Дело в том, что в ряде штатов США (как бы мы не относились к США - «мировому жандарму» или «империи зла», но следует признать, что именно американский рынок оружия оказывает решающее влияние на мировых производителей, и охотникам в других странах мира приходится с этим считаться) охота на трофейные экземпляры оленей возможна только с гладкоствольным оружием, так как применение нарезного оружия под мощные патроны в густонаселенных пригородных районах, где как раз и держатся трофейные экземпляры оленей, запрещено.
полностью статья - http://forum.ihunter.ru/index.php?showtopic=4098
Никто не получит, т.к. данный вид нарезов не делает гладкий ствол нарезным.Пи...дянок по полной и владелец и ЛРО-шник получат.
Для стрельбы сабот слагами, что позволяет производить практически прямой выстрел на растояние до 150м.Стрельба дробью на коротких дистанциях.Проблема у нас в Раше отсутствие этих патронов, а если попадаются то цена запредельная.Попытки стрелять свинцовой пулей даст отвратительный результат, тут парадокс будет лучше.Для чего-то же этот пулевой ствол сделали?
Насчёт штатов: всё правильно, только надо пояснить-у них данный вид нарезов(как и у нас) тоже не делает ружьё гладкоствольных калибров нарезным.
Прошу не путать с указанием ЗОО о длине нарезов не более 14 см(тут подразумеваются полноценные нарезы).
Это относится ко всем пулевым нарезным стволам в калибрах гладкоствольного оружия, а не только к бенелли)))Надеюсь тема исчерпана.
"Никто не получит, т.к. данный вид нарезов не делает гладкий ствол нарезным."
Личное мнение это ценно, но хотелось бы и нормативный документ прочитать.
Личное мнение это ценно, но хотелось бы и нормативный документ прочитать.
Ткните в приведенный отрывок, где говорится, что ствол 12, 16 и т.д. калибра имеющий нарезы по всей длине не может быть или называться нарезным и на него не должны распространяться требования к обороту нарезного оружия. Какое отношение к вопросу имеет приведенный отрывок?И какое отношение к теме имеет этот парень из темы про браунинги?То что подобные стволы проскакивали раньше, так тема о том, что спохватились. И поправить практику разрешители могут очень просто, ибо основа любой сертификации, а ружье может быть хоть тысячу раз до этого сертифицировано, но при ввозе хоть физлицо,хоть юр. представит его на сертификацию. А основа сертификации отстрел и заключенние ЭКЦ,куда ружья сдаются на отстрел,хоть нарезные,хоть гладкие.
Имеете ввиду, что слаг стволы хорошо стреляют только саббот пулями в тянущем или толкающем контейнере? Так тогда по приведенным правилам их нало конкретно запретить как не обеспечивающих кримметок. Впрочем такие патроны с подкалиберными пулями есть и для нарезного.Объясните для чего Вы цитировали этот документ.
Ситуация еще хуже- под раздачу попадают не только слаги сделанные чтобы стрелять подальше и покучнее, но и сюпра, созданная для противоположных целей. Пока разрешители вполне правы. Вот когда будет написано, что такие вот стволы подпадают под категорию гладких... только кому это надо.Продавцы вряд ли пробивать будут.
Имеете ввиду, что слаг стволы хорошо стреляют только саббот пулями в тянущем или толкающем контейнере? Так тогда по приведенным правилам их нало конкретно запретить как не обеспечивающих кримметок. Впрочем такие патроны с подкалиберными пулями есть и для нарезного.Объясните для чего Вы цитировали этот документ.
Ситуация еще хуже- под раздачу попадают не только слаги сделанные чтобы стрелять подальше и покучнее, но и сюпра, созданная для противоположных целей. Пока разрешители вполне правы. Вот когда будет написано, что такие вот стволы подпадают под категорию гладких... только кому это надо.Продавцы вряд ли пробивать будут.
КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Министерства внутренних дел Российской Федерации по ограничениям, устанавливаемым на оборот гражданского и служебного оружия
ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ
1. Нарезное гражданское огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия по одному из параметров канала ствола (количеству, направлению, ширине, шагу и профилю нарезов) от боевого огнестрельного оружия, изготовленного под один тип патрона
Примечание: отличия но ширине нарезов должны быть не менее 0,2мм между полями допусков, а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия утла наклона нарезов не менее 1 между полями допусков. Конструктивные отличия по профилю нарезов должны обеспечивать возможность их дифференциации в следах существующими криминалистическими методами.
2. Нарезное огнестрельное оружие должно иметь различия между моделями, изготовленными под один тип патрона, по следам на гильзах.
3. Многозарядное магазинное гладкоствольное огнестрельное оружие, изготовленное на разных предприятиях (фирмах) под один тип патрона, должно иметь различия между моделями по следам на гильзах.
4. Нарезное длинноствольное огнестрельное оружие не должно быть изготовлено под патроны к пистолетам и револьверам, за исключением патронов калибра 5,6 мм (.22 LR) кольцевого воспламенения.
ПАТРОНЫ К ОГНЕСТРЕЛЬНОМУ НАРЕЗНОМУ ОРУЖИЮ
1. Конструкция и материалы пуль и гильз патронов к огнестрельному нарезному оружию должны обеспечивать при экспериментальной стрельбе в водяные или волоконные пулеулавливатели сохранение на них следов, пригодных для идентификации оружия.
ПАТРОНЫ К ОГНЕСТРЕЛЬНОМУ ГЛАДКОСТВОЛЬНОМУ, ГАЗОВОМУ И СИГНАЛЬНОМУ ОРУЖИЮ
1. Конструкция и материалы гильз патронов к огнестрельному гладкоствольному, газовому и сигнальному оружию должны обеспечивать при экспериментальной стрельбе сохранение на них следов, пригодных для идентификации оружия.
Министерства внутренних дел Российской Федерации по ограничениям, устанавливаемым на оборот гражданского и служебного оружия
ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ
1. Нарезное гражданское огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия по одному из параметров канала ствола (количеству, направлению, ширине, шагу и профилю нарезов) от боевого огнестрельного оружия, изготовленного под один тип патрона
Примечание: отличия но ширине нарезов должны быть не менее 0,2мм между полями допусков, а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия утла наклона нарезов не менее 1 между полями допусков. Конструктивные отличия по профилю нарезов должны обеспечивать возможность их дифференциации в следах существующими криминалистическими методами.
2. Нарезное огнестрельное оружие должно иметь различия между моделями, изготовленными под один тип патрона, по следам на гильзах.
3. Многозарядное магазинное гладкоствольное огнестрельное оружие, изготовленное на разных предприятиях (фирмах) под один тип патрона, должно иметь различия между моделями по следам на гильзах.
4. Нарезное длинноствольное огнестрельное оружие не должно быть изготовлено под патроны к пистолетам и револьверам, за исключением патронов калибра 5,6 мм (.22 LR) кольцевого воспламенения.
ПАТРОНЫ К ОГНЕСТРЕЛЬНОМУ НАРЕЗНОМУ ОРУЖИЮ
1. Конструкция и материалы пуль и гильз патронов к огнестрельному нарезному оружию должны обеспечивать при экспериментальной стрельбе в водяные или волоконные пулеулавливатели сохранение на них следов, пригодных для идентификации оружия.
ПАТРОНЫ К ОГНЕСТРЕЛЬНОМУ ГЛАДКОСТВОЛЬНОМУ, ГАЗОВОМУ И СИГНАЛЬНОМУ ОРУЖИЮ
1. Конструкция и материалы гильз патронов к огнестрельному гладкоствольному, газовому и сигнальному оружию должны обеспечивать при экспериментальной стрельбе сохранение на них следов, пригодных для идентификации оружия.
Browning ... на горизонте новые (гладкие) болтовики?!Личное мнение это ценно
Что бы знали откуда ноги растут.Объясните для чего Вы цитировали этот документ.
Посмотрели образец как сертифицирован ствол.?И какое отношение к теме имеет этот парень из темы про браунинги?
Они и есть гладкие и стреляют патронами гладкоствольного оружия.Вот чтоб эту грань выявить и проводится сертификация.Вот когда будет написано, что такие вот стволы подпадают под категорию гладких
Вы не горячитесь, а просто вчитайтесь внимательно в полном обьёме.
Ну ткните носом, плиз. Где здесь дано определения патрона гладкоствольного оружия.
Скачайте документы в полном объёме если это Вас интересует.Мне не интересно---главное конечный
Скачайте документы в полном объёме если это Вас интересует.
Если такие случаи есть то оружие просто по ряду причин не было сертифицировано или сертификация утеряна то в этом случае его просто нужно направить на сертификацию(за счёт владельца и по его инициативе) и тут разрешитель прав, он просто тупо будет смотреть на разрешённые 14 см, т.к он не эксперт.
Глючит что-то.
Мне не интересно---главное конечный результат.Слухи о том что у кого-то изымают нарезной гладкоствол или заставляют его продавать отношу к разряду недоразумений.просто вчитайтесь внимательно в полном обьёме.
Если такие случаи есть то оружие просто по ряду причин не было сертифицировано или сертификация утеряна то в этом случае его просто нужно направить на сертификацию(за счёт владельца и по его инициативе) и тут разрешитель прав, он просто тупо будет смотреть на разрешённые 14 см, т.к он не эксперт.
Глючит что-то.
Это то верно.Но первопричина не устранена. Вот это Ваше "нарезной гладкоствол" отражает суть.
Я ведь не в контру, хотя мне ни слаги, ни сюпры не нужны. У самого был ремингтон 870 со сменным нарезным стволом.Привезен после принятия уже российского закона об оружии-народ наш за границей не понял сначала и понакупил всякого, а тут его надо регистрировать и т.д. и т.п. Продал мне товарищ, поигрался, а экзотика была жуткая и предложили мне мену от которой никто бы не отказался.
ИМХО, при всей очевидности решения определить что есть "нарезной гладкоствол" сложно.
Я ведь не в контру, хотя мне ни слаги, ни сюпры не нужны. У самого был ремингтон 870 со сменным нарезным стволом.Привезен после принятия уже российского закона об оружии-народ наш за границей не понял сначала и понакупил всякого, а тут его надо регистрировать и т.д. и т.п. Продал мне товарищ, поигрался, а экзотика была жуткая и предложили мне мену от которой никто бы не отказался.
ИМХО, при всей очевидности решения определить что есть "нарезной гладкоствол" сложно.
Сорри, может не к месту, но мне понравился Ваш ответ.Никак не ожидал от любителя парадокса и коллиматора для стрельбы влет (хоть бы и эотека).
аналогичнохотя мне ни слаги, ни сюпры не нужны
Совершенно верно, в законе это не пропишешь, поэтому и сущесвует сертификация(на основе внутренних документов).Спасибо за понимание.ИМХО, при всей очевидности решения определить что есть "нарезной гладкоствол" сложно.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 766
- Зарегистрирован: 12 мар 2010, 19:46
По поводу нарезных стволов для Benelli:прошлым летом у нас в Красноярске проходил семинар с участием представителей фирмы Benelli и вопрос о нарезных стволах задавался.Представитель ответил что данный девайс в Россию не ввозится и в ближайшее время ввозится не будет из-за особенностей российского законодательства.
Парадоксы выпускаемые для ружей Benelli служат для увеличения рассеивания дробового снаряда(по заявлению представителя фирмы).
Как-то не верится.Бился с парадоксом два года,толку ноль.Превзойти хороший гладкий ствол с хорошей пулей не смог.По заверениям оружейных экспертов парадокс на современных прогрессивно горящих порохах нормально работать не будет(слишком высокая скорость горения и резкий скачок давления).Специально для Вас промокашка прошлогодней,осенней пристрелки на охоте:
1-100м,2-150, 3-190.
Парадоксы выпускаемые для ружей Benelli служат для увеличения рассеивания дробового снаряда(по заявлению представителя фирмы).
Вопрос состоит в следующем!
Хвостовик у ствола 123 рафаэллы визуально отличается от тех стволов которые я видел.
Есть ли владельцы 123 рафаэллы с пулевым стволом?
Хотелось бы узнать подойдет ли на мое ружье пулевой ствол?
Хвостовик у ствола 123 рафаэллы визуально отличается от тех стволов которые я видел.
Есть ли владельцы 123 рафаэллы с пулевым стволом?
Хотелось бы узнать подойдет ли на мое ружье пулевой ствол?
Значит меня ввели в заблуждение, тогда встречный вопрос,с каких годов пошли 123 и 124 модели или как их разлечить???
Господа, назрел вопрос: есть ли резьба под дульные насадки (нужен парадокс) у пулевого (Slug 50 или 55см.) ствола который к Benelli Raffaello Crio Comfort?
И каков шанс заказать такой ствол с резьбой под серию Raffaello Comfort на заводе?
И каков шанс заказать такой ствол с резьбой под серию Raffaello Comfort на заводе?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей