Дульные насадки.
Модератор: PRINCIP
Ну допустим что строгают дробь... И что?
Страшно - забудьте о портированных чоках и живите спокойно.
Страшно - забудьте о портированных чоках и живите спокойно.
-
- Подполковник
- Сообщения: 15252
- Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:04
+100 . Тем более что ничего чудесного особенно от Киксов я не увидел.Мистер_Пэ писал(а): забудьте о портированных чоках и живите спокойно.
А ничего чудесного и не бывает. бывает та или иная степень понимания процесса.
С портированного цилиндра Gemini все пули пошли кучнее. Даже при том, какие микроскопические порты в нем.
С портированного цилиндра Gemini все пули пошли кучнее. Даже при том, какие микроскопические порты в нем.
-
- Подполковник
- Сообщения: 15252
- Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:04
Акцент на слово цилиндр.Мистер_Пэ писал(а): С портированного цилиндра Gemini все пули пошли кучнее.
С Киксов человек стрелял там порты покрупнее, пульку порты погрызлиМистер_Пэ писал(а): Даже при том, какие микроскопические порты в нем.
http://i2.guns.ru/forums/icons...65/11265323.jpg , но автор утверждал что на полет пули это не влияло, результат на бумаге доказывал обратное. Поэтому с портированных чоков стрелять бесконтейнерными патронами я бы не стал, но это лишь мое личное мнение.
охота - 88 писал(а): Возьмем портированные чоки GEMINI пластик они строгают и весьма не плохо, пластик лохмотьями висит. И с чего бы им так же не плохо строгать дробь, снаряд расширяется и давит на стенки ствола и чока , что в пластике , что без пластика.
У меня из портированных только Карлосоны у которых всего шесть отверстий диаметром около 4мм, про них и говорю. Правда расположены они против шерсти в отличии от щелей на этой GEMINI http://forum.guns.ru/forums/ic...82/15382330.jpg .Мистер_Пэ писал(а): Вот и я об этом.
Ни на ПК ни на юбках био пыжей никаких лохмотьев не видел ни разу, так легкие рисочки - бороздки только Poroh Basschieri & Pelagrri . Фотки в ссылке кликабельные, рассматривайте.
-
- Подполковник
- Сообщения: 15252
- Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:04
На твоих чоках устройство и количество портов не предназначено для торможения пыжа, их предназначение сброс давления на дульном срезе ствола , тем самым снаряд получает меньше пинка под зад , улучшается кучность и равномерность .
Да. Немного сбрасывают дульное давление за и перед снарядом. Другого больше и не требуется. Стреляю с них в основном безконтейнерными патронами при этом совершенно без проблем.охота - 88 писал(а): На твоих чоках устройство и количество портов не предназначено для торможения пыжа, их предназначение сброс давления на дульном срезе ствола , тем самым снаряд получает меньше пинка под зад , улучшается кучность и равномерность .
А владельцы насадок которые дерут в клочья полиэтилен http://i2.guns.ru/forums/icons...774/8774028.jpg пусть сами принимают решение какими патронами с них стрелять.
-
- Подполковник
- Сообщения: 15252
- Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:04
Дык это никто не оспаривает, мы ведь говорим о том влиянии данных чоков на конечный результат, в нашем случае качество осыпи.Pulver писал(а): пусть сами принимают решение какими патронами с них стрелять.
Почему бы вопрос про Винчи не задать в теме про Винчи? Benelli Vinci (Бенелли Винчи) - суперхайтек 2009!mixa76 писал(а): при плотной стрельбе из Винчи
Уверяю вас, приклад и средний палец к дульной насадке никакого отношения не имеют. То есть совсем.
А нет ли тут счастливцев, кому в руки такое насадко попадало?
Ну хотя бы подержать - впечатления? Хотя более всего интересно, как пуля с такого идет, если это вообще допускается (имею в виду цилиндр, хотя они есть с любыми сужениями от раструба до XF)
Продавец ответил что через растуб, цилиндр и IC пулей - можно. А дальше - нельзя (что, в принципе, понятно).
Ну хотя бы подержать - впечатления? Хотя более всего интересно, как пуля с такого идет, если это вообще допускается (имею в виду цилиндр, хотя они есть с любыми сужениями от раструба до XF)
Продавец ответил что через растуб, цилиндр и IC пулей - можно. А дальше - нельзя (что, в принципе, понятно).
Ну обычно туда ничего не попадает, но лучше контролировать. Чтобы ничего не мешало насадке вставать на свое место правильно.GGK писал(а): Что означает - паз в стволе должен быть чистым?
Товарищи по увлечению, помогайте! Кто знает какая серия чоков из ассортимента Briley подойдет на Benelli Raffaello Power Bore. То ли Crio plus то ли Crio Sport. На родных написано просто Crio. Длинна 70 мм. Весь мозг уже сломал.
Ознакомились ли вы с вот этой страницей на сайте Брайли?Shlyappa писал(а): Кто знает какая серия чоков из ассортимента Briley подойдет на Benelli Raffaello Power Bore.
http://www.briley.com/c-262-12-gauge.aspx
Не тот ли это самый 0,733", который Power Bore? (в православных миллиметрах 18.61)
Страницу эту изучал, но даже и не подумал про эту разновидность. Так это он или не он?
На нем кстати тоже написано Crio plus.
Насколько я понял - разница между Crio plus и Performance Shop состоит только в том, под какой диаметр канала ствола они сделаны.Shlyappa писал(а): Так это он или не он?
Performance Shop сделан под бОльший диаметр (18.61). Пусть знающие меня поправят, но я так предполагаю что все остальные сделаны под 18.35. Уж мобилчок - точно т.к. я его проверял.
У вас родная насадка есть? Диаметры входа, выхода, какое сужение насадки (CYL/IC/M/IM/F/XF) - изменить можете?
В принципе можно прикинуть... разница должна быть довольно заметной.
В ближайшее время промеряю, выложу что намеряю. Спасибо.
Померил родные чоки, которые шли в комплекте. Похоже что снарядный вход равен 18,61 мм.(с учетом того, что измерял штангелем с ценой деления 0,05мм.) Смутило немного другое. Начал измерять величину чокового сужения от входа в чок и на выходе и получил следующие цифры:
* - 1,25 мм.
** - 1,0 мм.
*** - 0,76 мм.
**** - 0,46 мм.
***** - 0,21 мм.(Опять же +- с учетом погрешности на цену деления).
Что-то как-то не соответствует общепринятым таблицам из интернета.
Может кто прояснит в чем дело. Упрекать в неграмотном использовании мерительного инструмента не стОит, 20 лет инженером в машиностроении.
* - 1,25 мм.
** - 1,0 мм.
*** - 0,76 мм.
**** - 0,46 мм.
***** - 0,21 мм.(Опять же +- с учетом погрешности на цену деления).
Что-то как-то не соответствует общепринятым таблицам из интернета.
Может кто прояснит в чем дело. Упрекать в неграмотном использовании мерительного инструмента не стОит, 20 лет инженером в машиностроении.
Чего вам надо прояснять?
Величина сужения считается от канала ствола, а не от входа в насадку.
Величина сужения считается от канала ствола, а не от входа в насадку.
Это входной диаметр насадки. (Понятие "снарядный вход", КМК, применяется к тому месту где патронник заканчивается, а канал ствола - начинается.)Shlyappa писал(а): снарядный вход равен 18,61 мм
С учетом того, что вход насадки всегда больше канала ствола, канал ствола у вас не может быть 18.61.
Цилиндр должен быть очень близок к каналу ствола. 18,61-0,21 = 18,40.Shlyappa писал(а): ***** - 0,21 мм
Соответственно - Вам необходимо приобретать насадки типа Crio Plus
Спасибо! Наверное так и есть.
Друзья, а какой длины стандартные чоки сейчас устанавливают в стволы для
Benelli Montefeltro 20 кал.
Benelli Montefeltro 20 кал.
По чему то никто не пишет про качество обработки дульных насадок они абсолютно не полированные и если немного полиронуть становятся хорошо видны следы мех.обработки.
- ДЕМ
- Подполковник
- Сообщения: 15279
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ганза
Видимо потому, что овчинка выделки не стоит ... Свинцуются? Ну и что? Металлическая щётка (типа зубной) или губка из металлической стружки для чистки посуды справляются с проблемой за пару минут...По чему то никто не пишет про качество обработки дульных насадок они абсолютно не полированные
Гм... Заявление
Gemini довольно грубоватые, но зато дешевые. Да, к ним липнет и свинец и пластик, но все это счищается буквально одним движением щетки.
Briley Helix дорогой, но к нему ничего не липнет, кроме нагара. А он удаляется одним пшиком химии и салфеточкой.
Родные сужения Бенелли где-то между, но все же ближе к Брайли.
без указания каких-либо данных насадки (изготовитель, серия, стандарт) звучит странно...ЖАВ77 писал(а): они абсолютно не полированные
Gemini довольно грубоватые, но зато дешевые. Да, к ним липнет и свинец и пластик, но все это счищается буквально одним движением щетки.
Briley Helix дорогой, но к нему ничего не липнет, кроме нагара. А он удаляется одним пшиком химии и салфеточкой.
Родные сужения Бенелли где-то между, но все же ближе к Брайли.
- ДЕМ
- Подполковник
- Сообщения: 15279
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ганза
Изначально написано ЖАВ77:
Родные сужения Бенелли .
Возьмите любой стальной предмет и проведите внутри дульной насадке она поёт.
Проделайте тоже самое со стволом он молчит.
А если у кого нибудь хватит смелости немного полиронуть дульные насадки то он сможет увидеть собственными глазами неровности.
С уважением Андрей.
Вы думаете, что люди, которые по 10 и более лет владеют (и не одним) ружьём Benelli этого не знают? Мало того, эта "проблема" неоднократно обсуждалась на страницах Benelli Club. Так что не стоит ничего доказывать. Хочется Вам заморачиваться - полируйте, как я у своих ружей отполировал хвостовики затвора . Но с чоками возиться я считаю лишним. Чоки обработаны достаточно хорошо для того, чтобы давать качественные показатели боя. Свинцуются сильнее ствола? Да. Но ещё раз повторю: проблема решается периодической чисткой металлической ватой или щёткой за пару минут. Мало того, неквалифицированной полировкой можно нарушить геометрию чока, что негативно скажется на бое ружья IMHO
Родные сужения Бенелли .
Возьмите любой стальной предмет и проведите внутри дульной насадке она поёт.
Проделайте тоже самое со стволом он молчит.
А если у кого нибудь хватит смелости немного полиронуть дульные насадки то он сможет увидеть собственными глазами неровности.
С уважением Андрей.
Возьмите любой стальной предмет и проведите внутри дульной насадке она поёт.
Проделайте тоже самое со стволом он молчит.
А если у кого нибудь хватит смелости немного полиронуть дульные насадки то он сможет увидеть собственными глазами неровности.
С уважением Андрей.
не "можно", а обязательно будет нарушена геометрия!ДЕМ писал(а): неквалифицированной полировкой можно нарушить геометрию чока
Потому что каналы стволов на финишную обрабатываются специальными инструментами, хонятся. Но каналы - цилиндрические (в общем случае). А сужения - с фиг знает каким конусом, без точного знания параметров которого его только и можно что испортить.
Впрочем... насадки сменные - портить можно сколько влезет. Потом новые купить, и снова можно портить
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей