Дульные насадки.

Benelli Club

Модератор: PRINCIP

Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11204
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Ну допустим что строгают дробь... И что?
Страшно - забудьте о портированных чоках и живите спокойно.
охота - 88
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15252
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:04

Сообщение охота - 88 » .

Мистер_Пэ писал(а): забудьте о портированных чоках и живите спокойно.
+100 . Тем более что ничего чудесного особенно от Киксов я не увидел.
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11204
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

А ничего чудесного и не бывает. бывает та или иная степень понимания процесса.
С портированного цилиндра Gemini все пули пошли кучнее. Даже при том, какие микроскопические порты в нем.
охота - 88
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15252
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:04

Сообщение охота - 88 » .

Мистер_Пэ писал(а): С портированного цилиндра Gemini все пули пошли кучнее.
Акцент на слово цилиндр.
Мистер_Пэ писал(а): Даже при том, какие микроскопические порты в нем.
С Киксов человек стрелял там порты покрупнее, пульку порты погрызли
http://i2.guns.ru/forums/icons...65/11265323.jpg , но автор утверждал что на полет пули это не влияло, результат на бумаге доказывал обратное. Поэтому с портированных чоков стрелять бесконтейнерными патронами я бы не стал, но это лишь мое личное мнение.
Pulver
Капитан
Капитан
Сообщения: 12094
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 20:21

Сообщение Pulver » .

охота - 88 писал(а): Возьмем портированные чоки GEMINI пластик они строгают и весьма не плохо, пластик лохмотьями висит. И с чего бы им так же не плохо строгать дробь, снаряд расширяется и давит на стенки ствола и чока , что в пластике , что без пластика.
Мистер_Пэ писал(а): Вот и я об этом.
У меня из портированных только Карлосоны у которых всего шесть отверстий диаметром около 4мм, про них и говорю. Правда расположены они против шерсти в отличии от щелей на этой GEMINI http://forum.guns.ru/forums/ic...82/15382330.jpg .
Ни на ПК ни на юбках био пыжей никаких лохмотьев не видел ни разу, так легкие рисочки - бороздки только Poroh Basschieri & Pelagrri . Фотки в ссылке кликабельные, рассматривайте.
охота - 88
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15252
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:04

Сообщение охота - 88 » .

На твоих чоках устройство и количество портов не предназначено для торможения пыжа, их предназначение сброс давления на дульном срезе ствола , тем самым снаряд получает меньше пинка под зад , улучшается кучность и равномерность .
Pulver
Капитан
Капитан
Сообщения: 12094
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 20:21

Сообщение Pulver » .

охота - 88 писал(а): На твоих чоках устройство и количество портов не предназначено для торможения пыжа, их предназначение сброс давления на дульном срезе ствола , тем самым снаряд получает меньше пинка под зад , улучшается кучность и равномерность .
Да. Немного сбрасывают дульное давление за и перед снарядом. Другого больше и не требуется. Стреляю с них в основном безконтейнерными патронами при этом совершенно без проблем.
А владельцы насадок которые дерут в клочья полиэтилен http://i2.guns.ru/forums/icons...774/8774028.jpg пусть сами принимают решение какими патронами с них стрелять.
охота - 88
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15252
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:04

Сообщение охота - 88 » .

Pulver писал(а): пусть сами принимают решение какими патронами с них стрелять.
Дык это никто не оспаривает, мы ведь говорим о том влиянии данных чоков на конечный результат, в нашем случае качество осыпи.
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11204
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

mixa76 писал(а): при плотной стрельбе из Винчи
Почему бы вопрос про Винчи не задать в теме про Винчи? Benelli Vinci (Бенелли Винчи) - суперхайтек 2009!
Уверяю вас, приклад и средний палец к дульной насадке никакого отношения не имеют. То есть совсем.
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11204
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

А нет ли тут счастливцев, кому в руки такое насадко попадало?
Изображение
Ну хотя бы подержать - впечатления? Хотя более всего интересно, как пуля с такого идет, если это вообще допускается (имею в виду цилиндр, хотя они есть с любыми сужениями от раструба до XF)
Продавец ответил что через растуб, цилиндр и IC пулей - можно. А дальше - нельзя (что, в принципе, понятно).
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11204
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

GGK писал(а): Что означает - паз в стволе должен быть чистым?
Ну обычно туда ничего не попадает, но лучше контролировать. Чтобы ничего не мешало насадке вставать на свое место правильно.
EVGeo
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 11:13

Сообщение EVGeo » .

В закладки
Shlyappa
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 окт 2016, 19:16

Сообщение Shlyappa » .

Товарищи по увлечению, помогайте! Кто знает какая серия чоков из ассортимента Briley подойдет на Benelli Raffaello Power Bore. То ли Crio plus то ли Crio Sport. На родных написано просто Crio. Длинна 70 мм. Весь мозг уже сломал.
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11204
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Shlyappa писал(а): Кто знает какая серия чоков из ассортимента Briley подойдет на Benelli Raffaello Power Bore.
Ознакомились ли вы с вот этой страницей на сайте Брайли?
http://www.briley.com/c-262-12-gauge.aspx
Не тот ли это самый 0,733", который Power Bore? (в православных миллиметрах 18.61)
Shlyappa
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 окт 2016, 19:16

Сообщение Shlyappa » .

Страницу эту изучал, но даже и не подумал про эту разновидность. Так это он или не он?
Shlyappa
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 окт 2016, 19:16

Сообщение Shlyappa » .

На нем кстати тоже написано Crio plus.
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11204
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Shlyappa писал(а): Так это он или не он?
Насколько я понял - разница между Crio plus и Performance Shop состоит только в том, под какой диаметр канала ствола они сделаны.
Performance Shop сделан под бОльший диаметр (18.61). Пусть знающие меня поправят, но я так предполагаю что все остальные сделаны под 18.35. Уж мобилчок - точно т.к. я его проверял.
У вас родная насадка есть? Диаметры входа, выхода, какое сужение насадки (CYL/IC/M/IM/F/XF) - изменить можете?
В принципе можно прикинуть... разница должна быть довольно заметной.
Shlyappa
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 окт 2016, 19:16

Сообщение Shlyappa » .

В ближайшее время промеряю, выложу что намеряю. Спасибо.
Shlyappa
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 окт 2016, 19:16

Сообщение Shlyappa » .

Померил родные чоки, которые шли в комплекте. Похоже что снарядный вход равен 18,61 мм.(с учетом того, что измерял штангелем с ценой деления 0,05мм.) Смутило немного другое. Начал измерять величину чокового сужения от входа в чок и на выходе и получил следующие цифры:
* - 1,25 мм.
** - 1,0 мм.
*** - 0,76 мм.
**** - 0,46 мм.
***** - 0,21 мм.(Опять же +- с учетом погрешности на цену деления).
Что-то как-то не соответствует общепринятым таблицам из интернета.
Может кто прояснит в чем дело. Упрекать в неграмотном использовании мерительного инструмента не стОит, 20 лет инженером в машиностроении.
Pulver
Капитан
Капитан
Сообщения: 12094
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 20:21

Сообщение Pulver » .

Чего вам надо прояснять?
Величина сужения считается от канала ствола, а не от входа в насадку.
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11204
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Shlyappa писал(а): снарядный вход равен 18,61 мм
Это входной диаметр насадки. (Понятие "снарядный вход", КМК, применяется к тому месту где патронник заканчивается, а канал ствола - начинается.)
С учетом того, что вход насадки всегда больше канала ствола, канал ствола у вас не может быть 18.61.
Shlyappa писал(а): ***** - 0,21 мм
Цилиндр должен быть очень близок к каналу ствола. 18,61-0,21 = 18,40.
Соответственно - Вам необходимо приобретать насадки типа Crio Plus
Shlyappa
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 окт 2016, 19:16

Сообщение Shlyappa » .

Спасибо! Наверное так и есть.
VIK2
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 12 авг 2006, 20:18

Сообщение VIK2 » .

Друзья, а какой длины стандартные чоки сейчас устанавливают в стволы для
Benelli Montefeltro 20 кал.
ЖАВ77
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 13:43

Сообщение ЖАВ77 » .

По чему то никто не пишет про качество обработки дульных насадок они абсолютно не полированные и если немного полиронуть становятся хорошо видны следы мех.обработки.
shlem-vv
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 02:43

Сообщение shlem-vv » .

Отмечусь.
Аватара пользователя
ДЕМ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15279
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ганза

Сообщение ДЕМ » .

По чему то никто не пишет про качество обработки дульных насадок они абсолютно не полированные
Видимо потому, что овчинка выделки не стоит :)... Свинцуются? Ну и что? Металлическая щётка (типа зубной) или губка из металлической стружки для чистки посуды справляются с проблемой за пару минут...
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11204
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Гм... Заявление
ЖАВ77 писал(а): они абсолютно не полированные
без указания каких-либо данных насадки (изготовитель, серия, стандарт) звучит странно...
Gemini довольно грубоватые, но зато дешевые. Да, к ним липнет и свинец и пластик, но все это счищается буквально одним движением щетки.
Briley Helix дорогой, но к нему ничего не липнет, кроме нагара. А он удаляется одним пшиком химии и салфеточкой.
Родные сужения Бенелли где-то между, но все же ближе к Брайли.
Аватара пользователя
ДЕМ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15279
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ганза

Сообщение ДЕМ » .

Изначально написано ЖАВ77:
Родные сужения Бенелли .
Возьмите любой стальной предмет и проведите внутри дульной насадке она поёт.
Проделайте тоже самое со стволом он молчит.
А если у кого нибудь хватит смелости немного полиронуть дульные насадки то он сможет увидеть собственными глазами неровности.
С уважением Андрей.

Вы думаете, что люди, которые по 10 и более лет владеют (и не одним) ружьём Benelli этого не знают? :) Мало того, эта "проблема" неоднократно обсуждалась на страницах Benelli Club. Так что не стоит ничего доказывать. Хочется Вам заморачиваться - полируйте, как я у своих ружей отполировал хвостовики затвора :). Но с чоками возиться я считаю лишним. Чоки обработаны достаточно хорошо для того, чтобы давать качественные показатели боя. Свинцуются сильнее ствола? Да. Но ещё раз повторю: проблема решается периодической чисткой металлической ватой или щёткой за пару минут. Мало того, неквалифицированной полировкой можно нарушить геометрию чока, что негативно скажется на бое ружья IMHO
ЖАВ77
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 13:43

Сообщение ЖАВ77 » .

Родные сужения Бенелли .
Возьмите любой стальной предмет и проведите внутри дульной насадке она поёт.
Проделайте тоже самое со стволом он молчит.
А если у кого нибудь хватит смелости немного полиронуть дульные насадки то он сможет увидеть собственными глазами неровности.
С уважением Андрей.
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11204
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

ДЕМ писал(а): неквалифицированной полировкой можно нарушить геометрию чока
не "можно", а обязательно будет нарушена геометрия!
Потому что каналы стволов на финишную обрабатываются специальными инструментами, хонятся. Но каналы - цилиндрические (в общем случае). А сужения - с фиг знает каким конусом, без точного знания параметров которого его только и можно что испортить.
Впрочем... насадки сменные - портить можно сколько влезет. Потом новые купить, и снова можно портить :)
Ответить

Вернуться в «Benelli Club»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей