Дульные насадки.

Benelli Club

Модератор: PRINCIP

Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11166
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Pulver писал(а): С тем моментом с каким затягиваю насадки на своих ружьях, думаю вряд-ли.
Ну оно конечно на вкус и цвет... Но...
У того же Брайли есть насадки серии (кажется) Плазма - они алюминиевые. Если с таким моментом их затягивать - то срежет к чертям прорези для ключа.
Ключ для МР я делал на заказ одному ганзовцу. Он потом обращался ко мне для ремонта т.к. его приятель тоже та взял и затянул "с моментом". Поскольку ключ алюминиевый - срезало зубья, естественно, у ключа.
Мы с ним сошлись во мнении что с таким моментом закручивать - не надо.
Кстати... На моем ключе торчит винт с внутренним шестигранником. Я за этот винт могу зацепиться динамометрическим ключом и через то сказать с каким моментом закручиваю я. И какой момент нужен для откручивания.
Факт в том что я закручиваю умеренно, кистью, а не "от плеча". Ничего не откручивается из всего зоопарка насадок.
Момент "от плеча" реально нужен только в одном месте - при откручивании парадокса.
Pulver
Капитан
Капитан
Сообщения: 12088
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 20:21

Сообщение Pulver » .

Мистер_Пэ писал(а):Факт в том что я закручиваю умеренно, кистью, а не "от плеча". Ничего не откручивается из всего зоопарка насадок.
Момент "от плеча" реально нужен только в одном месте - при откручивании парадокса.
Так, тоже затягиваю без фанатизма, но крепко :).
Родной Раффаэлловский - стальной, четырехзубый ключ вполне устраивает.
Vladimirrr
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 10:12

Сообщение Vladimirrr » .

Изначально написано Bond.K:
Уважаемые коллеги, помогите снять дульник с М2 тактикал.
Принесли ружбайку. На дульнике написано англицкой мовой - перед
установкой снятием изучите мануал.
В том мануале который был с ружж0м, ничего не обнаружил.
Просто так откручиваться не желает.
Как эту балду свинтить со ствола?

Нагрей феном обычным, продень через отверстия отвертку, зажми ружье между ног и резким движением откручивай, как штопор, потом опять прогрей и так пока не открутится. Если есть строительный фен, тогда проще.
veprmixa
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 20:04

Сообщение veprmixa » .

Всех с праздниками.Обладатели чока джемини ответьте на такой вопрос сколько длится сужение в чоке для бенелли крио
черкаш
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 20:40

Сообщение черкаш » .

Привет всем владельцам Бенелли.Использую дульную насадку 0,25 (цилиндр с напором) прекрасно показал себя на бродовых охотах на зайца.Патроны Рекорд,Феттер дробь ?3 32грамма до 40 метров больше двух раз не стрелял.Косые ложились как подкошенные.Сам имею Бенелли Монтефельтро 12коллиба с левым замком .Долго искал т.к. сам левша.
никадим
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 26 сен 2008, 09:40

Сообщение никадим » .

dimasik1 писал(а): Судя по мишеням, с цилиндра на этой дистанции разобьет все в дым, если центром осыпи попасть , что с контейнером, что без...
С цилиндра кучность такая же, но равномерней.
Имею такое же ружье. Поэтому продал амплиатор и купил кикс раструб.
Pulver
Капитан
Капитан
Сообщения: 12088
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 20:21

Сообщение Pulver » .

morozovzub писал(а): Отстрелял Ampliator и цилиндр на Benelli Montefeltro Beccaccia Supreme 66. Расстояние 15 метров.
Ampliator-у реальный зачет! Ни какие негативы и раструбы еще не показали такой разницы в осыпи с цилиндром.
Niakis
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 27 дек 2016, 17:10

Сообщение Niakis » .

Изначально написано никадим:

С цилиндра кучность такая же, но равномерней.
Имею такое же ружье. Поэтому продал амплиатор и купил кикс раструб.

Мдаа зря продали,кикс раструб вообще бутафория одна,там раструб всего-то 0.127мм на весь диаметр плюс порты которые наоборот укучняют осыпь,но делают ее равномерней.Кикс раскидывает ее так-же как цилиндр может только равномерность чуть получше,а вот амплиатор реально работает что и видно по мишеням достаточно четко.Если Вы этого не видите,ничем не могу Вам помочь.Вот в теме выкладывал мишень с самодельного раструба где нет портов, но расширение не 0.127мм,а 2мм на диаметр правда расстояние 12 метров было, и патрон не подобран был, тоже 9ка только 34 грамма.Предлагаю Вам мишень с киксом показать,если он раскидает при тех же условиях шире,возьму слова про бутафорию обратно,хотя я то с кикса уже стрелял только мишени не сохранил,продал после пробных выстрелов так как не увидел разницу со штатным цилиндром.
Изображение
Изображение
Pulver
Капитан
Капитан
Сообщения: 12088
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 20:21

Сообщение Pulver » .

Niakis писал(а):кикс раструб вообще бутафория одна,там раструб всего-то 0.127мм на весь диаметр плюс порты которые наоборот укучняют осыпь,но делают ее равномерней.
Кикс любой бутафория. А вот то что порты на насадках(любых) заметно укучняют и делают осыпь равномернее, достаточно спорно.
По крайней мере этого не наблюдаю на практике, да и на 70-ти стр. этой темы никто не показал.
Если кто и наковыривает какие проценты в пользу кикса, то все это не более чем в пределах погрешности. Такой прирост кучности и равномерности можно найти на мишенях от разных патронов из одной пачки.
Правильная геометрия и выделка "глухих" чоков дадут больше, чем все эти дырки и щели для сброса газов перед дульным срезом.
Niakis
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 27 дек 2016, 17:10

Сообщение Niakis » .

Изначально написано Pulver:
Кикс любой бутафория. А вот то что порты на насадках(любых) заметно укучняют и делают осыпь равномернее, достаточно спорно.
По крайней мере этого не наблюдаю на практике, да и на 70-ти стр. этой темы никто не показал.
Если кто и наковыривает какие проценты в пользу кикса, то все это не более чем в пределах погрешности. Такой прирост кучности и равномерности можно найти на мишенях от разных патронов из одной пачки.
Правильная геометрия и выделка "глухих" чоков дадут больше, чем все эти дырки и щели для сброса газов перед дульным срезом.

Согласен с портами для дробового выстрела по улучшение кучности и равномерности все в районе погрешности.Гораздо больше даст если подобрать боеприпас.Вообще дн у Бенелли очень хороши,киксы и компнчоки нахрен не нужны,это вам не от мрки дн коротыши :D
Max_br
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 20 дек 2017, 18:47

Сообщение Max_br » .

Хотите сказать не парится? Насмотрелся видосов Евгения и хочу 0.15 компанчок)))
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11166
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Pulver писал(а): А вот то что порты на насадках(любых) заметно укучняют и делают осыпь равномернее, достаточно спорно.
Потому что обычно порты у насадок - малюююююсенькие. Логично, что если они какое-то влияние они и оказывают - то влияние это пропорционально площади портов, выраженной в площадях канала ствола.
Вот если бы кто-нибудь взял обычный получок, портинованный обычными портами получок и получок Helix и сравнил бы...
У меня Хеликсы только CYL и LM. В других сужениях для себя пока надобности не вижу.
Изображение
Pulver
Капитан
Капитан
Сообщения: 12088
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 20:21

Сообщение Pulver » .

Мистер_Пэ писал(а): Вот если бы кто-нибудь взял обычный получок, портинованный обычными портами получок и получок Helix и сравнил бы...
Так кто мешает?
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11166
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Pulver писал(а): Так кто мешает?
Масса обстоятельств.
1) Надо переться в тир, причем непременно к 9 утра в выходной.
2) Цилиндр есть Хеликс, есть Джемини (мишени и в этой теме наверное есть, и в других), но обычного цилиндра нет.
3) Есть обычный получок, нет получока с обычными портами, а Хеликс LM, а это несколько меньшее сужение - сравнивать некорректно.
4) У меня нет сомнений что достаточно больше порты - работают :)
Pulver
Капитан
Капитан
Сообщения: 12088
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 20:21

Сообщение Pulver » .

Мистер_Пэ писал(а): 3) Есть обычный получок, нет получока с обычными портами, а Хеликс LM, а это несколько меньшее сужение - сравнивать некорректно.
4) У меня нет сомнений что достаточно больше порты - работают
У меня есть глухой LM Briley http://www.performanceshooting...otgunChoke.aspx Фактический диаметр на выходе - 17,90мм(по проверенному электронному штангелю). Использую его на открытие по утке на открытой воде с дробью NN7-6.
В принципе мог бы его выслать для эксперимента. Только совершенно не вижу в этом необходимости. Ибо уверен, это будет только потраченные время и средства.
Ружья с хорошей выделкой стволов, как-то вовсе обходятся без лишних дырок и показывают великолепные результаты валовым патроном.
У меня из 7 штатных чокох(от двух стволов), только три без эллипса на выходе, так вот эти три ни в какой альтернативе и не нуждаются.
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11166
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Pulver писал(а): У меня есть глухой LM Briley
По ссылке КриоПлюс. У меня Мобилчок.
Pulver писал(а): Ружья с хорошей выделкой стволов, как-то вовсе обходятся без лишних дырок и показывают великолепные результаты валовым патроном.
Я убежден в том, что разница - есть. Более принципиальный вопрос - а каков от этой разницы заметный эффект?
Я тут недавно напоролся случайно на статью по Хеликсам, где выяснялось - есть ли эффект повышения равномерности осыпи. Использовали специальный софт http://www.shotgun-insight.com который считает дырочки и из плотность на единицу площади. Но этот софт работает на Яве, а она у меня не идет :(
Вот в статье есть раздел, весьма интересный. Мишени, отстреляные Хеликсом и "контрольной" насадкой - показали эксперту и спросили его мнения. Эксперт посмотрел и сказал что "определенно у Хеликса что-то есть". Потом прогнали через программу и компьютер сказал что у Хеликса ничего особенного нет :)
Субьективная оценка - она субъективная.
Pulver
Капитан
Капитан
Сообщения: 12088
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 20:21

Сообщение Pulver » .

По ссылке КриоПлюс.
Да, все верно. Какой чок такая и ссылка.
в статье есть раздел, весьма интересный. Мишени, отстреляные Хеликсом и "контрольной" насадкой - показали эксперту и спросили его мнения. Эксперт посмотрел и сказал что "определенно у Хеликса что-то есть". Потом прогнали через программу и компьютер сказал что у Хеликса ничего особенного нет
Я даже не спорю, что у кого-то, что-то порты могут дать в плюс от штатных чоков. Но это не потому, что порты реально РАБОТАЮТ, а по тому что штатные в половине корявые. Может конечно сейчас ситуация поменялась, но думаю вряд-ли.
Я лично взял полный комплект Briley, показанных по ссылке выше, и на этом успокоился. Используются только четыре.
Правда два(или три, точно уже не помню) из них, пришлось заменить из-за брака ....
Вот поэтому вот и говорю, что все зависит от чистоты изготовления.
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11166
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Pulver писал(а): а по тому что штатные в половине корявые
Плюс к этому - портированная насадка просто обязана выступать за пределы ствола. Значит она длиннее штатной, при условии что штатная - это flush т.е. целиком внутренняя. На длинной насадке можно уже организовать более пологий конус, что также повлияет.
Pulver
Капитан
Капитан
Сообщения: 12088
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 20:21

Сообщение Pulver » .

Мистер_Пэ писал(а): На длинной насадке можно уже организовать более пологий конус, что также повлияет.
Влияет. Но не на всех номерах и сортах дроби положительно. Тут море нюансов которые решаются подбором патрона.
Но в разрезе лучше/хуже считаю всеж-таки надо вести речь применительно в валовому, заводскому патрону.
ростов1
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 21:35

Сообщение ростов1 » .

Амплиатор отличная вещь! Я очень доволен! Сейчас заказал негативчок кикс. Летом сравню, отпишусь
Аватара пользователя
ДЕМ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15239
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ганза

Сообщение ДЕМ » .

Амплиатор отличная вещь! Я очень доволен!
Спасибо за это мнение, а то я слышал только негатив от некоторых своих знакомых, типа дают неравномерный бой. Будет очень интересно увидеть сравнение аплиатора и негатив-чока от Кикс. Лично мне Кикс не очень нравится, Комп-Н-Чок нравился больше.
ростов1
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 21:35

Сообщение ростов1 » .

Еще раз повторюсь, отличная вещь которую стоит приобрести для подружейной собаки! Один минус - хреново откручивается, и чистить пипец..... но в работе равных нет...
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11166
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

ростов1 писал(а): хреново откручивается
Хеликс LM тоже хреново откручивается. Особливо если через него раз 100 стрельнуть. Эффект парадокса - при каждом выстреле - удар на закручивание.
Мажу Birchwood casey Choke tube lube - откручивается лучше. Тяжело, но по крайней мере ключом можно. Без этой смазки - только если дома уже ствол горячей водой из-под крана прогреть.
ростов1
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 21:35

Сообщение ростов1 » .

Спасибо. Попробую.
Pulver
Капитан
Капитан
Сообщения: 12088
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 20:21

Сообщение Pulver » .

ростов1 писал(а): чистить пипец.....
Рекомендую попробовать вот эту жижу :P http://www.ohotaservice.ru/wa-...11/6711.970.jpg
После недолгого откисания просто протрете и все.
ростов1
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 21:35

Сообщение ростов1 » .

Такую даже не видел у нас. Поищу.
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11166
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Pulver писал(а): вот эту жижу
Сам такой пользуюсь. Отличная штука! Забрызгать, подождать, протереть - всё.
никадим
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 26 сен 2008, 09:40

Сообщение никадим » .

ростов1 писал(а): Амплиатор отличная вещь! Я очень доволен! Сейчас заказал негативчок кикс. Летом сравню, отпишусь
Будете приятно удивлены. Если с амплиатора стрелять навесками меньше 40гр будут окна в осыпи, с кикса раструб с 28гр ровная осыпь (перепелне проскочит) с одинакового расстояния. Я уже писал: после покупки раструба Амплиатор продал.
ростов1
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 21:35

Сообщение ростов1 » .

Стреляю 28 граммами. Заряжаю сам. Не проскакивает.
Pulver
Капитан
Капитан
Сообщения: 12088
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 20:21

Сообщение Pulver » .

никадим писал(а):Если с амплиатора стрелять навесками меньше 40гр будут окна в осыпи, с кикса раструб с 28гр ровная осыпь (перепелне проскочит) с одинакового расстояния. Я уже писал: после покупки раструба Амплиатор продал.
Мы щаз про какие дистанции толкуем?
Страницей выше, с 15м на мишенях никаких критических дыр и сгущений в осыпи от 32г N9 не наблюдается и для стрельбы от бедра вполне рабочая осыпь. С контейнером особенно.
Первый раз вообще вижу чтоб на 15м так ровно рассыпало по мишени без всяких примочек в патроне. Насадка реально отрабатывает поставленную задачу.
А под ваши задачи может и раструб не нужен? А четверть чока в самый раз будет.
Меня вот штатный 1/4 чока вполне устраивает по перепелу из под дратхаара, патроном с 24-28г N7,5 БИО и ПК P-S. Им-же спокойно и вполне надежно можно и что покрупнее метров до 35-ти бахнуть. С ним-же и на зорьке по утке спокойно, только уже с 32г NN6-7 и ничего перекручивать не надо. Поэтому у меня даже цилиндр не в чести :).
Ответить

Вернуться в «Benelli Club»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость