444ex (Ломаченков Николай)

Авторские и кастомные ножи

Модератор: тень

444ex
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 23 апр 2006, 10:49

Сообщение 444ex » .

Черновран писал(а):444ex
Николай, я вижу, что Вас задело моё наблюдение, но честнее всё-таки признать заимствование идеи...
А ещё честнее -- сперва ДОКАЗАТЬ, что это заимствование,
а не самостоятельное, совершенно независимое решение.
Будете доказывать? :)
444ex
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 23 апр 2006, 10:49

Сообщение 444ex » .

Черновран писал(а):Не думаю, что Вы никогда не видели МОДовский Рейзорбэк хотя бы на фото, нож весьма заметный и подобного дизайна я больше не припомню.
Зато я помню подобный дизайн двадцатилетней давности и в моём-же исполнении....с той разницей, что паз имел чисто функциональную нагрузку. И?
РСУ
Полковник
Полковник
Сообщения: 19266
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 19:20

Сообщение РСУ » .

Фсех убить, Догвиль сжечь!
Filatov_ei
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13401
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 15:36

Сообщение Filatov_ei » .

Юра с учетом того что Николай так сказать стоит на острие технического прогресса в ножестроении я не верю что он рисовал клинок Версии с Рейзорбэк. человек который придумывает и реализовывает сложные механизмы в ножах не будет заниматься плагиатом. Совпадение есть но Николай пояснил что подобная идея у него была ранее. Я ему верю.
Черновран
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3955
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 16:10

Сообщение Черновран » .

444ex
Нападение - лучшая защита? А как Вы докажете, что Ваша новая работа полностью уникальна и абсолютно не имеет отношения к дизайну Массада Айооба, который разработал Рейзорбэк для МОДа. Или Вы никогда не видели раньше этого ножа? Может быть набросок ножа Вашей работы 1992 года с таким обухом существует? Сделайте скан, развейте все сомнения - вот это будет достойный ответ.
Как ножевого мастера, поверьте, я Вас очень уважаю, но в данной ситуации от Вас пока вижу только истерику и попытки перевернуть дискуссию с ног на голову. Слабенько, уж извините. Жду Ваших аргументов.

Filatov_ei
У всех нас - людей, интересующихся ножами - в голове откладывается множество дизайнов, форм, характерных мелочей огромного количества ножей от разных мастеров и компаний. В какой-то момент из недр памяти может всплыть какой-то моментик, когда-то давно увиденный и подзабытый, а человек может подумать, что это именно его новая идея. Это нормально, так работает мозг и память человека.
С музыкой точно так же бывает - музыканты слушают большое количество песен и произведений, а потом что-то сочиняют и есть шанс, что у какого-то композитора раньше уже было очень похожее место в мелодии, и эту мелодию другой композитор когда-то слышал, просто забыл, что она чужая, а не родилась в его голове.
А пока что видим то, что видим. На фото выше - сходство клинков этих двух ножей в виде сверху практически полное, при том, что такой обух крайне необычен и фото третьего ножа с таким же обухом вряд ли кто-то сможет предоставить.
РСУ
Полковник
Полковник
Сообщения: 19266
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 19:20

Сообщение РСУ » .

Шли бы вы в курилку, господа! :) Заодно про замок там можно подискутировать...
Filatov_ei
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13401
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 15:36

Сообщение Filatov_ei » .

Рома Николая ты тоже в курилку отправляешь? :)
РСУ
Полковник
Полковник
Сообщения: 19266
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 19:20

Сообщение РСУ » .

с разборками о плагиате - да! :)
444ex
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 23 апр 2006, 10:49

Сообщение 444ex » .

Черновран писал(а): Да, и дол сверху и два сужения ближе к кончику - почти один к одному как на Рейзорбэке сделаны. Только в виде сверху сходство, конечно, но.
Гм...там у меня ещё и винты ( шпильки ) есть...почти один к одному,
как у многих других, обокравших Архимеда..
Идею использовать уголь на накладки подкинул Эрнест.
И углепластик, кстати, придумал и сделал не я.
Блестящая мысль -- сделать заточку на лезвии, тоже не моя.
Сама концепция складного ножа ( кто бы мог подумать?)появилась задолго до моего рождения. Я и её...того.
Вот так некоторые ловкачи и устраиваются в этой жизни.
Filatov_ei
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13401
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 15:36

Сообщение Filatov_ei » .

О! Блин! Я тоже по статье пойду :D :D :D
Черновран
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3955
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 16:10

Сообщение Черновран » .

444ex
Николай, я вижу, что Вас задело моё наблюдение, но честнее всё-таки признать заимствование идеи, чем пытаться довести мысль до абсурда красочными гиперболами. Сравнительные фото ниже, как можно видеть, сходство клинков этих двух ножей со стороны обуха более, чем заметно. Не думаю, что Вы никогда не видели МОДовский Рейзорбэк хотя бы на фото, нож весьма заметный и подобного дизайна я больше не припомню.
Изображение Изображение
Filatov_ei
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13401
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 15:36

Сообщение Filatov_ei » .

Дык предмет диспута в этой теме а в курилке его нет :P Да и имхо как то мастера из темы про него не кошерно выгонять :)
Filatov_ei
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13401
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 15:36

Сообщение Filatov_ei » .

Черновран писал(а):...
У всех нас - людей, интересующихся ножами - в голове откладывается множество дизайнов, форм, характерных мелочей огромного количества ножей от разных мастеров и компаний. В какой-то момент из недр памя-ти может всплыть какой-то моментик, когда-то давно увиденный и подзабытый, а человек может подумать, что это именно его новая идея. Это нормально, так работает мозг и память человека.
С музыкой точно так же бывает - музыканты слушают большое количество песен и произведений, а потом что-то сочиняют и есть шанс, что у какого-то композитора раньше уже было очень похожее место в мелодии, и эту мелодию другой композитор когда-то слышал, просто забыл, что она чужая, а не родилась в его голове.
.....
В полне реальная ситуация. Но в этом случае я не вижу повода не доверять Николаю что он использовал свой старый опыт..
444ex
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 23 апр 2006, 10:49

Сообщение 444ex » .

Черновран писал(а):444ex
Слабенько, уж извините. Жду Ваших аргументов.
Аргументы простые, гражданин : кто обвиняет -- тот и доказывает.
Вперёд.
Справитесь?
444ex
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 23 апр 2006, 10:49

Сообщение 444ex » .

Черновран писал(а):444ex
Или Вы никогда не видели раньше этого ножа?
Не видел. По галереям не хожу.
Намеренно не интересуюсь чужими наработками.
Причина : масса готовых решений лишает человека (за редким исключением)
сперва необходимости, а потом и способности генерировать собственные.
Это просто.
Не судите людей моего типа по правилам своего - сможете избежать массы ошибок.
444ex
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 23 апр 2006, 10:49

Сообщение 444ex » .

Черновран писал(а):444ex
На фото выше - сходство клинков этих двух ножей в виде сверху практически полное....
Но достигнуто разными сечениями. Попытайтесь разобраться...
444ex
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 23 апр 2006, 10:49

Сообщение 444ex » .

Черновран писал(а):444ex
Может быть набросок ножа Вашей работы 1992 года с таким обухом существует?
Нет. Не существует. И это был не нож.
Я же точно выразился : "паз имел чисто функциональную нагрузку".
Человек, мало-мальски смыслящий в холодном, понял бы.
Вам объясню : паз на обухе длинномера -- дополнительные рёбра жёсткости, которые позволяет снизить твёрдость клинка ради сохранения ударной вязкости, при сохранении жёсткости конструкции.
Вопросы? :)
444ex
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 23 апр 2006, 10:49

Сообщение 444ex » .

Черновран писал(а):и подобного дизайна я больше не припомню.
Уфф.. :)
Вы много чего не припомните. И ещё больше не знаете.
Попытка представить собственный, весьма ограниченный опыт, как мерило
истины.....это...трогательно, но вряд ли рационально.
pivo
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 16:43
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение pivo » .

Как-то я проглядел появление нового ножа... С удовольствием порассматривал и почитал - спасибо! Николай, вам низкий поклон - как всегда интересно.
Черновран
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3955
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 16:10

Сообщение Черновран » .

444ex
Удивительно гибкая у Вас логика - функциональный паз на обухе длинномера оказывается ближе к выемке на обухе мелкого фолдера, чем сходный, как говорят "до степени смешения" обух чужого ножа - он, конечно "совсем не такой", как Ваш. :)
Вопросов больше не имею, можете и дальше лелеять своё самомнение и свой недосягаемый для простых смертных, уровень креативности. То, что Вы никогда не видели Рейзорбэка, остаётся поверить Вам на слово.
444ex
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 23 апр 2006, 10:49

Сообщение 444ex » .

Черновран писал(а):444ex
Удивительно гибкая у Вас логика - функциональный паз на обухе длинномера оказывается ближе к выемке на обухе мелкого фолдера, чем сходный, как говорят "до степени смешения" обух чужого ножа - он, конечно "совсем не такой", как Ваш. :)
Вопросов больше не имею, можете и дальше лелеять своё самомнение и свой недосягаемый для простых смертных, уровень креативности. То, что Вы никогда не видели Рейзорбэка, остаётся поверить Вам на слово.
На "Версии" пазы и рёбра несут чисто технологическую нагрузку,
в отличии от исключительно декоративной Рейзорбэка.
Впрочем...зачем что-то объяснять человеку, который и так знает всё...?
444ex
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 23 апр 2006, 10:49

Сообщение 444ex » .

pivo писал(а):Как-то я проглядел появление нового ножа... С удовольствием порассматривал и почитал - спасибо! Николай, вам низкий поклон - как всегда интересно.
Рахмат...мнение собрата по цеху всегда ценно...
Iksion
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 01:47

Сообщение Iksion » .

Вопрос, как мне кажется "яйца выеденного не стоит".
И Николай, также по моему мнению, как говорят американцы "оverreacting".
РСУ
Полковник
Полковник
Сообщения: 19266
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 19:20

Сообщение РСУ » .

444ex писал(а): На "Версии" пазы и рёбра несут чисто технологическую нагрузку
Мастер! Извините, я исключительно в целях приобретения знаний простым путём :) - а какую именно? Специально ещё раз посмотрел Эрнивидео :) Так и не понял :(
Они связаны с сопроматом или как то были нужны при изготовлении?
Интересно!
SiDiS
Поручик
Поручик
Сообщения: 4728
Зарегистрирован: 17 янв 2006, 12:46

Сообщение SiDiS » .

Вот, что значит комп лег не вовремя...
Могу со своей стороны сказать следующее: если Коля говорит, что не видел МОДа - значит так оно и есть и сходство обухов - чистой воды случайность. Да и поверхности были получены разными путями. В отличие от многих (и меня в том числе), он картинки ножей рассматривать не любит. Поэтому, на мой взгляд, подозрения пусты и эмоции чрезмерны.
444ex
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 23 апр 2006, 10:49

Сообщение 444ex » .

РСУ писал(а): Мастер! Извините, я исключительно в целях приобретения знаний простым путём :) - а какую именно? Специально ещё раз посмотрел Эрнивидео :) Так и не понял :(
Они связаны с сопроматом или как то были нужны при изготовлении?
Интересно!
В предыдущей серии "Версий" один клин получил поводку по обуху,
которая в открытом виде не проявилась, но в сложенном чётко обозначился косяк: разное расстояние от острия до плашек. Непозволительный косяк.
Шайбы между плашками и клином конструкцией не предусмотрены, поэтому
решить вопрос с помощью шайб разной толщины не получилось.
Пришлось сводить клин по одной плоскости с 0,4мм (на режущей)
практически в ноль. Общая геометрия и профиль с переменным углом
(от обуха к РК) не позволили использовать гриндер или плоскую шлифовку.
Всё делалось руками.
Как результат, на этой серии предпринял всё, чтобы счастье не пришло
снова : увеличил припуски по плоскостям, изменил геометрию клюва и изваял рёбра жёсткости на обухе. Вот, собственно, и всё.
РСУ
Полковник
Полковник
Сообщения: 19266
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 19:20

Сообщение РСУ » .

Спасибо!
Filatov_ei
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13401
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 15:36

Сообщение Filatov_ei » .

Коля получается ты клинок почти до законченного состояния доводишь и потом калишь?
444ex
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 23 апр 2006, 10:49

Сообщение 444ex » .

Filatov_ei писал(а):Коля получается ты клинок почти до законченного состояния доводишь и потом калишь?
Да, Эрнест, так оно и есть.
Filatov_ei
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13401
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 15:36

Сообщение Filatov_ei » .

А почему? Как я понял у нас мастера в основном калят полосы. Ну максимум контур клинка вырежут. Опять же как понимаю из-за опасения что клинок поведет и поправить его нельзя уже будет....
Ответить

Вернуться в «Авторские и кастомные ножи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей