Популярное оружие

Ромни сказал, что ГОРДИТСЯ поддержкой такой организации, как Национальная Стрелковая Ассоциация.
И обещает последовательно продвигать и подерживать право дееспособных и благонадежных граждан на владение РАЗНЫМ оружием.
Вот бы так...

Флуд в теме - не нужен и удаляется.

Для нас это как новости с Марса.
Не возможно представить поддержкой какой-бы частной организации наш президент (хотел было написать кандидат) гордился б ...

А давайте Ромни сделаем нашим президентом?

KA/IbTEP писал(а):А давайте Ромни сделаем нашим президентом?

не. Слишком радикально.
но хотелось бы увидеть КАКОГО НИБУДЬ кандидата в РФ - который бы гордился поддержкой стрелковой общественности.
а не только поддержкой гр. Чурова...

ну вот с "общественности" "мероприятия" и надо было бы начинать.

проблема тут, с общественностью.
все что начинается по инициативе сверху - оно почти всегда мертворожденное, для галочки или попила. Все, у кого мозги хоть сколько то имеются - нутром чуют фальшивку и только плюются.
все что начинается снизу и достигает хоть сколько то заметного размера - тормозится и опорочивается всеми существующими способами.
"Система" не терпит конкуренции от "общественности", за право решать что то.

не. Слишком радикально.
но хотелось бы увидеть КАКОГО НИБУДЬ кандидата в РФ - который бы гордился поддержкой стрелковой общественности.
а не только поддержкой гр. Чурова...

Общественности говорите? Т.е. что организации способной сравниться по влиянию с НРА в России нет Вы понимаете и подменяете ее некой оружейной общественностью? А где она, эта общестсвенность? Кому Президент должен выражать признательность за поддержку?

Mihail.Sk2 писал(а): Общественности говорите? Т.е. что организации способной сравниться по влиянию с НРА в России нет Вы понимаете и подменяете ее некой оружейной общественностью? А где она, эта общестсвенность? Кому Президент должен выражать признательность за поддержку?

Сколько в РФ охотников + сотрудников ЧОПов? Спортсменов мало, да.
и ключевые слова - поддержка ПРАВА дееспособных и благонадежным граждан что то иметь и принимать ответственные решения.

DrMozgoved писал(а): "Система" не терпит конкуренции от "общественности", за право решать что то.

не знаю, может быть идеализирую... Мы должны сами прочувствовать и в конце концов "застолбить" для себя-же тонкую грань в отношениях между нами и "государством".

Mihail.Sk2 писал(а): Общественности говорите? Т.е. что организации способной сравниться по влиянию с НРА в России нет Вы понимаете и подменяете ее некой оружейной общественностью? А где она, эта общестсвенность? Кому Президент должен выражать признательность за поддержку?

"Разделяй и властвуй" (с) У нес не федерация у нас империя.Была есть и будет. Отсюда и наполняемость понятия "общественность". Т е инвалидного типа в во всех вопросах не только оружейных.
Федерация это в США.

Ромни сторонник радикальных мер к Росии!ещё один Буш придурок, не надо их сравнивать с Россией

DrMozgoved писал(а): но хотелось бы увидеть КАКОГО НИБУДЬ кандидата в РФ - который бы гордился поддержкой ... общественности.

Я бы убрал даже - стрелковой. Хотя бы какой-нибудь поддержкой снизу б гордился... Поскольку сейчас - гордятся только, что получили ярлык на княжение. А холопы - ну что они понимают-то...
Насчет Ромни - куда ему деваться - республиканцы традиционно за оружие

medved 73 писал(а):Ромни сторонник радикальных мер к Росии!ещё один Буш придурок, не надо их сравнивать с Россией

а еще, у них негров линчуют!
А все немцы - фашысты!
А татары игом гнобили!
Давайте не будем уподобляться?
и что плохого в том - что кандидат на высший пост ОТКРЫТО благодарит огромную организацию, и людей, из которых она состоит - за ОТКРЫТУЮ поддержку...
конечно, никаких аналогий, с каким то "лицом" , открыто поблагодарившим движение "Наши" за поддержку - никак провести невозможно...
разница только в том что NRA - это обьединение свободных людей, своими деньгами и активностью поддрживающими существование своих свобод.
а движение НАШИ - это карманный комсомол, на деньги налогоплательщиков.

Слишком радикально.

Самое то. Пора наконец то вернуть утраченое, и воссоединиться с Аляской.

все что начинается снизу и достигает хоть сколько то заметного размера - тормозится и опорочивается всеми существующими способами.

Это претензии прежде всего к той самой общественности. Права не даруют, их берут. И прежде всего силой.
------------------
Lupus lupo homo est

Дог писал(а): Самое то. Пора наконец то вернуть утраченое, и воссоединиться с Аляской.

Тут братья украинцы первые Они уже собирают подписи за вхождение в состав США

Тут братья украинцы первые Они уже собирают подписи за вхождение в состав США

а только крым пускай вертают сначала!

Дог писал(а): Это претензии прежде всего к той самой общественности. Права не даруют, их берут. И прежде всего силой.

хотелось бы как то бескровно. Без кишков демонстрантов на танковых гусеницах... но очевидно - что по хорошему не получится.

DrMozgoved писал(а): Без кишков демонстрантов на танковых гусеницах... но очевидно - что по хорошему не получится.

что у Вас "по хорошему не получится"?
И, что за жертвоприношения обсуждаете?

gorobec писал(а):что у Вас "по хорошему не получится"?
И, что за жертвоприношения обсуждаете?

дружелюбный и взаимоуважительный диалог с силами, контролирующими вопрос - давать или не давать право на КС. Вот что не получится.
Что бы не было всяких мемов, отлитых в гранит, про народ не готов и тому подобного...

хотелось бы как то бескровно. Без кишков демонстрантов на танковых гусеницах...

В принципе элементарно. И даже не нарушая закон. Вспомним Ганди, как он выжил англичан из Индии. И без кишок, и без демонстраций. Другое дело, что Ганди мог бы дать указание, и индусы его выполнили. У нас такого авторитета нет в принципе.
------------------
Lupus lupo homo est

Mihail.Sk2 писал(а): Т.е. что организации способной сравниться по влиянию с НРА в России нет Вы понимаете и подменяете ее некой оружейной общественностью?

а ведь действительно, DrMozgoved, все российские организации состоящие из

DrMozgoved писал(а):охотников + сотрудников ЧОПов? Спортсменов

и т.п., не имеют самого главного

Дог писал(а): авторитета

но ОРГАНИЗАЦИИ!..
А у нас принято относить понятие авторитета к личности. Т.е. не к заслугам коллектива, а заслугам руководителя. Нивелируя тем самым устремления и усилия каждого члена осознанно вступившего в организацию, и его заслуги, таким образом уже реализовавшего свое право.
Это следует выделить.
Что-же на самом деле означает "авторитет Организации", в отличии от "авторитета личности", мне кажется полезным будет задуматься... Это очень важно, что вкладывается в это понятие.
Ну и главное, что б не было войны!

но ОРГАНИЗАЦИИ!.

А организация сама по себе не возникнет. Для её создания как раз и нужна личность. Потом она (организация) сможет существовать и сама по себе, но у неё должен быть создатель. "Мы говорим Ленин - подразумеваем партия..."
------------------
Lupus lupo homo est

Все организации обезличены и авторитет в глазах людей (членские денежки, бабло за лоббирование, страховки, скидочные программы-карточки, торговлю символикой и принадлежностью к) променян радостно - НА ЛОЯЛЬНОСТЬ

Не в последнюю очередь, потому что почти все эти организации родом из государства.
------------------
Lupus lupo homo est

Дог писал(а):Для её создания как раз и нужна личность.

Без идиализации самой личности, что "безликой массе" свойственно. Это инструмент.

Дог писал(а): А организация сама по себе не возникнет. Для её создания как раз и нужна личность. Потом она (организация) сможет существовать и сама по себе, но у неё должен быть создатель. "Мы говорим Ленин - подразумеваем партия..."

у нас здесь тырнет-сообщество - а в нем никакого авторитетного лидера образоваться не может. Т.е. это именно интернет. Человек невидим в нем, со своими недостатками и заслугами. И даже если какой то независимый лидер начинает спонтанно наклевываться - несколько лопат говна в вентилятор, от лиц в его подьеме незаинтересованных (неважно, обьективного или выдуманного) - сразу остановят рост.
быстро возникнуть - это только в момент крушения прежних структур возможно. Когда им будет не до того, или уже их самих не будет. Эххх... в 91-м году время было упущено...
если медленно работать - то у Системы будет ТОЖЕ время на развал и дискредитацию работы какой то независимой организации

gorobec, Вы по кругу правы.
Все организации обезличены и авторитет в глазах людей (членские денежки, бабло за лоббирование, страховки, скидочные программы-карточки, торговлю символикой и принадлежностью к) променян радостно - НА ЛОЯЛЬНОСТЬ (денежку бюджетную дадут, ну, или попилить чего нибудь). Что с этим делать - я не знаю, честно говоря.

DrMozgoved писал(а): быстро возникнуть - это только в момент крушения прежних структур возможно. Когда им будет не до того, или уже их самих не будет. Эххх... в 91-м году время было упущено...

Если к либерализации оружейного законодательства и возникновению оружейного сообщества будут прилагаться все остальные прелести 90-х, то я лично категорически против. Еще одного революционного слома действующей политической системы я не переживу. Макароны с постным маслом жрать и реально голодным спать ложиться - в моем возрасте уже вредно для здоровья.

Мозговед,да вы сказочный долбоёб.Фактический!Не примените удалить этот мой пост.Хотя вам это уже не поможет.

несколько лопат говна в вентилятор, от лиц в его подьеме незаинтересованных (неважно, обьективного или выдуманного) - сразу остановят рост.

Логичен принцип "Это наш сукин сын"

если медленно работать - то у Системы будет ТОЖЕ время на развал и дискредитацию работы какой то независимой организации

Ну это ежели провозглашать что либо что можно дискредитировать.

остальные прелести 90-х

А что 90? Довольно интересно было...
------------------
Lupus lupo homo est