Ну что же вы так неаккуратненько, Маша?

Вопросы легализации короткоствольного оружия

Модератор: SStown

Сообщение 30 июл 2012, 05:13.

panzerhaubitz писал(а):сиди господа AU-Ratnikov und SBZ

Пой ласточка пой, в интернете, однако в реале будет так как мы скажем и всем плевать на твои песни.
Я ясно выразился?
AU-Ratnikov
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65881
Зарегистрирован:
24 фев 2007, 06:55.


Сообщение 30 июл 2012, 08:01

panzerhaubitz писал(а):Между тем, жизни и здоровье тех нескольких десятков (как минимум) человек... можно было бы сберечь...

Когда мы говорим о миллионах владельцах оружия и о десятках миллионов граждан - порядок "десятки единиц" лежит ниже самой низкой статистической погрешности. "Спасенные" граждане вполне могут более реально погибнуть в автокатастрофах или от сердечного приступа или кирпич им на голову упадет.
Вводить ограничения для миллионов с целью (возможно) спасти десятки - это глуповато. К счастью, законодатели (не популисты) - придерживаются подобного же мнения.
NAL
Поручик
Поручик
Сообщения: 6168
Зарегистрирован:
19 дек 2003, 04:54.

Сообщение 30 июл 2012, 08:18

NAL писал(а):Когда мы говорим о миллионах владельцах оружия и о десятках миллионов граждан - порядок "десятки единиц" лежит ниже самой низкой статистической погрешности.

Вовсе нет.
Вы что, считать разучились?
Речь идет о 300 правонарушениях и преступлениях в год, где фигурирует легальное огнестрельное оружие. И 25% (по минимальным оценкам) которых можно было бы предотвратить.
NAL писал(а):Вводить ограничения для миллионов с целью (возможно) спасти десятки - это глуповато.

Вводить ограничение для миллонов с целью (точно) спасти десятки (или сотни) это нормально.
"Дурных" смертей с увечьями и без того хватает. У этих людей есть семьи, дети. Так что речь-то даже не о благополучии десятков (сотен) граждан, а, скорее, о количестве во много раз большем.
К тому же введение "сухого запрета" выбъет из-под "запретителей" единственный аргумент, который можно пытаться называть существенным - о "пьющей России".
Вот уж кто, а "запретители" популизмом только и занимаются: даже их "научные" работы настолько лживы, что это очевидно даже для таких неискушенных людей как я. А Дума нынче именно "запретительная".
panzerhaubitz
Поручик
Поручик
Сообщения: 4637
Зарегистрирован:
31 июл 2010, 08:02.

Сообщение 30 июл 2012, 09:05

panzerhaubitz писал(а):Речь идет о 300 правонарушениях и преступлениях в год, где фигурирует легальное огнестрельное оружие. И 25% (по минимальным оценкам) которых можно было бы предотвратить.

1. Откуда взялось 25% я так и не понял. По совсем никчемушной здесь автомобильной статистике (никчемушной - поскольку в случае с автотранспортом "использование" идентифицируется однозначно) - речь идет о 13%
2. 300 преступлений и правонарушений в год - это включая нарушение сроков перерегистрации и транспортировка не в чехле (кобуре). Типичные нарушения, горячо любимые нашими сотрудниками ЛРО (у них тоже план по выявленным правонарушениям есть).
3. 25% от 300 - 75. Порядок - "десятки".
panzerhaubitz писал(а):Вы что, считать разучились?
NAL
Поручик
Поручик
Сообщения: 6168
Зарегистрирован:
19 дек 2003, 04:54.

Сообщение 30 июл 2012, 10:29

NAL писал(а):1. Откуда взялось 25% я так и не понял.

Что именно в моих объяснениях осталось не понятным?
NAL писал(а):По совсем никчемушной здесь автомобильной статистике (никчемушной - поскольку в случае с автотранспортом "использование" идентифицируется однозначно)...

Вот как, "однозначно", мол.
Вовсе не так!
Иначе бы не существовало санкций за оставление места ДТП!
Кто может - оставляют. И далеко не всех находят.
NAL писал(а):2. 300 преступлений и правонарушений в год - это включая нарушение сроков перерегистрации и транспортировка не в чехле (кобуре). Типичные нарушения, горячо любимые нашими сотрудниками ЛРО (у них тоже план по выявленным правонарушениям есть).

Пордон, 300 преступлений!
http://izvestia.ru/news/358325
NAL писал(а):3. 25% от 300 - 75. Порядок - "десятки".

Не вполне понимаю, что Вы этим хотели, но я привел минимальный процент снижения преступлений, где фигурирует легальное оружие, после введения "сухого запрета".
panzerhaubitz
Поручик
Поручик
Сообщения: 4637
Зарегистрирован:
31 июл 2010, 08:02.

Сообщение 30 июл 2012, 11:34

чушь какая-то.
в субботу был на мероприятии, на котором было 30 вооруженных людей, из которых 28 в обязательном порядке пили (пили бы и все 30, но двое вечером в руль должны были) и все стреляли.
ничо все живы-здоровы, раны тока от крапивы.
опытные сотрудники - те так вообще категорически утверждают, что без спиртного к оружию лучше не подходить.
Коварский
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8903
Зарегистрирован:
08 апр 2008, 13:51.

Сообщение 30 июл 2012, 11:54

А вот мне интересно,сколько ещё оппоненты панцера будут вести с ним беседы и пытаться доказать,что вода мокрая,а земля круглая.Может себя уважать начнёте?Негоже так долго на идиота реагировать.
pirat38
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15462
Зарегистрирован:
12 фев 2010, 19:53.

Сообщение 30 июл 2012, 11:56

Коварский писал(а):опытные сотрудники - те так вообще категорически утверждают, что без спиртного к оружию лучше не подходить.

Это те, которые отчитываются о 3,5 миллионах совершенных уголовных преступлений, когда фактически совершается 26 миллионов?
У них бы не мнение спрашивать, а поувольнять лоботрясов (это я не к тому, что среди опытных сотрудников нет достойных людей - такие, порой, встречаются).
panzerhaubitz
Поручик
Поручик
Сообщения: 4637
Зарегистрирован:
31 июл 2010, 08:02.

Сообщение 30 июл 2012, 11:59

Полный и окончательный мудак.
pirat38
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15462
Зарегистрирован:
12 фев 2010, 19:53.

Сообщение 30 июл 2012, 12:04

pirat38 писал(а):сколько ещё оппоненты панцера будут вести с ним беседы

Просто разум человека не в состоянии воспринять то, что в природе могут существовать настолько жирные тролли, и потому принимает все за чистую монету...
andrey340
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1100
Зарегистрирован:
11 дек 2010, 22:26.

Сообщение 30 июл 2012, 12:12

я то сознательно с ним беседую.
все-таки во время ответов он к пациентам не приближается, и стало быть не гробит их.
а это сокращение смертности от врачебной ошибки на 13% в масштабах отделения, а если применить коэффициент дюверже - то и все 13х0.23 получатся!
Коварский
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8903
Зарегистрирован:
08 апр 2008, 13:51.

Сообщение 30 июл 2012, 12:59

Коварский писал(а):я то сознательно с ним беседую.

Думаю, можно беседовать с ним и бессознательно. :D
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32672
Зарегистрирован:
06 авг 2003, 07:49.

Сообщение 30 июл 2012, 13:27

слова набивать - да, именно что бессознательно, его ответы читать вообще необязательно.
а вот для участия в диалоге с тугим - тут нужен мотив
Коварский
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8903
Зарегистрирован:
08 апр 2008, 13:51.

Сообщение 30 июл 2012, 13:32

panzerhaubitz писал(а):...фактически совершается 26 миллионов?

Ограбление бомжей проститутками и неуплата налогов их сутенерами. Плюс обналичивание денег ООО "Рога и копыта". И кража зубных щеток из тумбочек ЗК. Это пояснение для тех, кто не в теме - откуда Панцер такие числа берет.
NAL
Поручик
Поручик
Сообщения: 6168
Зарегистрирован:
19 дек 2003, 04:54.

Сообщение 30 июл 2012, 15:24

Господин Панзер, как Вы считаете, водить машину нельзя бухим, потому что может проснуться кровожадность и желание давить всех подряд или по какой-то другой причине?
И почему сидеть в машине бухим можно (даже лежать можно), а нести пистолет нельзя?
Esterdes
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7263
Зарегистрирован:
06 июн 2009, 18:23.

Сообщение 30 июл 2012, 15:33

pirat38 писал(а):Полный и окончательный мудак.

Какой комплимент от аморального (что он сам и заявляет) господина.
NAL писал(а):Ограбление бомжей проститутками и неуплата налогов их сутенерами. Плюс обналичивание денег ООО "Рога и копыта". И кража зубных щеток из тумбочек ЗК. Это пояснение для тех, кто не в теме - откуда Панцер такие числа берет.

Приведите доказательтсва Вашим "пояснениям".
Esterdes писал(а):Господин Панзер, как Вы считаете, водить машину нельзя бухим, потому что может проснуться кровожадность и желание давить всех подряд или по какой-то другой причине?

Потому, что вождение транспортных средств, являясь источником повышенной опасности, несовместимо с состоянием опьянения.
panzerhaubitz
Поручик
Поручик
Сообщения: 4637
Зарегистрирован:
31 июл 2010, 08:02.

Сообщение 30 июл 2012, 15:41

panzerhaubitz писал(а):Приведите доказательтсва Вашим "пояснениям".

Иншаков Ваш любимый.
"Отдельные социальные группы обладают повышенной виктимностью. В этих группах доля латентных жертв преступлений еще больше. Например, в такой социальной страте, как лица без определенного места жительства, уровень латентной виктимизации достигает 97 %. К социальным группам с повышенной виктимностью помимо лиц без определенного места жительства относятся также беспризорные и безнадзорные дети, проститутки, отбывающие наказание в исправительных колониях осужденные, мигранты, дети, живущие в детских домах и интернатах."
Да там много про то, что он сыпет в 26 миллионов латентной преступности - Вы почитайте повнимательней.
NAL
Поручик
Поручик
Сообщения: 6168
Зарегистрирован:
19 дек 2003, 04:54.

Сообщение 30 июл 2012, 16:02

NAL писал(а):Иншаков Ваш любимый.
"Отдельные социальные группы обладают повышенной виктимностью. В этих группах доля латентных жертв преступлений еще больше. Например, в такой социальной страте, как лица без определенного места жительства, уровень латентной виктимизации достигает 97 %. К социальным группам с повышенной виктимностью помимо лиц без определенного места жительства относятся также беспризорные и безнадзорные дети, проститутки, отбывающие наказание в исправительных колониях осужденные, мигранты, дети, живущие в детских домах и интернатах."
Да там много про то, что он сыпет в 26 миллионов латентной преступности - Вы почитайте повнимательней.

Да, никто не спорит, безработица, маргинализация играют роль в виктимизации.
Но Вы же утверждаете о другом, а именно о вполне конкретной социальной стратификации структуры фактической преступности.
Вот я Вас и прошу привести оную социальную стратификацию, дабы поговорить предметно.
Там же, кстати:
42% не доверяет ни каким правоохранительным органам (ни милиции, ни прокуратуре, ни каким-либо еще). 66% жертв преступлений не обратились в милицию, в основном, потому, что опасались как мести со стороны преступника или из уверенности в отсутствии результата такого обращения.
Это данные 2009 г.. Сейчас, естественно, показатели несколько другие - понятно, в какую сторону, или растолковать?
panzerhaubitz
Поручик
Поручик
Сообщения: 4637
Зарегистрирован:
31 июл 2010, 08:02.

Сообщение 30 июл 2012, 16:04

panzerhaubitz писал(а):или растолковать?

Ой ... :(
AU-Ratnikov
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65881
Зарегистрирован:
24 фев 2007, 06:55.

Сообщение 30 июл 2012, 16:15

Коварский писал(а): его ответы читать вообще необязательно.
оу, а их, оказывается кто то читает?
Я только иногда, случайно на некоторые фразы натыкаюсь, по ошибке.
Или в чужих цитатах.
Да и то лишь потому, что иногда бывают какие то безумно длинные посты, типа интервью или протокола допроса, типа - вопрос-ответ.
Так и в них - цитата-ответ, цитата-ответ. И так проматываешь всю эту белиберду, проматываешь, чтобы глазом не зацепить. Уж всё колёсико у мыши стёрлось. Слава Господу, хоть показывает кто зачинатель темы, можно сразу туда не заходить, удобно!
ПРАДОВЕЦ
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2453
Зарегистрирован:
09 янв 2010, 03:10.

Сообщение 30 июл 2012, 16:23

ПРАДОВЕЦ писал(а):Уж всё колёсико у мыши стёрлось.


Тоже :(
AU-Ratnikov
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65881
Зарегистрирован:
24 фев 2007, 06:55.

Сообщение 05 авг 2012, 12:02

смотрю, у многих уже адаптация к фоновому шуму наступила. Это хорошо.
DrMozgoved
Поручик
Поручик
Сообщения: 5962
Зарегистрирован:
12 фев 2005, 19:01.

Сообщение 10 авг 2012, 13:34

куясе, маша украла у меня чужую цитату, разместила без ссылки, выдавая за собственную мысль, и ей еще аплодируют послушные хомячки.
http://forum.guns.ru/forummessage/274/1025574-m26066350.html
http://butina.livejournal.com/387835.html
Коварский
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8903
Зарегистрирован:
08 апр 2008, 13:51.

Сообщение 10 авг 2012, 13:59

Коварский писал(а):цитату
Автора!!!
gorobec
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3131
Зарегистрирован:
12 июн 2011, 14:11.

Сообщение 10 авг 2012, 14:19

Originally posted by :

У Коварского автор указан. http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?p=1372585#p1372585 написал участник с ником "пёс".
А Машка_из_Рашки еще и плагиаторша.... Ну - нормально для политика. Молодец. Неважно, кто придумал, главное, кто озвучил, доооо.
NAL
Поручик
Поручик
Сообщения: 6168
Зарегистрирован:
19 дек 2003, 04:54.

Сообщение 10 авг 2012, 14:24

Нет - был неправ. Автор таки не пёс. В сети есть более ранние публикации, чем его.
NAL
Поручик
Поручик
Сообщения: 6168
Зарегистрирован:
19 дек 2003, 04:54.

Сообщение 10 авг 2012, 14:30

NEL, меня так же авторство заинтересовало.
Следит Мария, следит. :)
gorobec
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3131
Зарегистрирован:
12 июн 2011, 14:11.

Сообщение 10 авг 2012, 15:15

автор хз кто, в принципе можно найти, но размещать чужое как свою мысль - не слишком ли кучеряво?
Коварский
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8903
Зарегистрирован:
08 апр 2008, 13:51.

Сообщение 10 авг 2012, 15:29

Мысль?Словами не бросайтесь,резино-технические?!У меня резиноплюйщики пустозвонные 2 запятые,и 3 точки умыкнули,и то -молччу!))Куда претесь в КС..
Кыш,в резино-травму газы пускать!))
KsBB
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4269
Зарегистрирован:
03 мар 2008, 18:26.

Сообщение 10 авг 2012, 15:34

KsBB писал(а):У меня резиноплюйщики пустозвонные 2 запятые,и 3 точки умыкнули,и то -молччу

посты этого чудика надо в обязательном порядке давать читать юным строителям.
как яркий пример необходимости ношения каски.
Коварский
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8903
Зарегистрирован:
08 апр 2008, 13:51.

Пред.След.

Вернуться в Легализация короткоствольного оружия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

x

x