Ну что же вы так неаккуратненько, Маша?

Вопросы легализации короткоствольного оружия

Модератор: SStown

Каценеленбоген
Капитан
Капитан
Сообщения: 12161
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 17:56

Сообщение Каценеленбоген » .

http://butina.livejournal.com/366541.html#comments
Я понимаю, может быть у вас в рашке так принято...
Василий Федорович (Viper NS) в первую очередь является уважаемым
участником Ганзы, и только потом - членом и функционером ВОВГО.
Вы используете тяжелую и опасную ситуацию, в которую он попал,
для того, чтобы покидать продуктами жизнедеятельности в организацию,
которую считаете своим конкурентом.
А ведь использовать Василия как расходный материал в своих целях - совсем некрасиво.
Вы не находите, Маша?
И еще мне интересно, как вы будете вести себя ЗДЕСЬ после своей публикации ТАМ?

Без уважения, Каценеленбоген.
Каценеленбоген
Капитан
Капитан
Сообщения: 12161
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 17:56

Сообщение Каценеленбоген » .

Снесла страницу...
"Ввиду спорности", блин.
Насовали ей там как следует, а не ввиду спорности.
biolight
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 10:27

Сообщение biolight » .

Ссылка битая.
КМ
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69950
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 19:26

Сообщение КМ » .

Если она кидалась фекалиями в Василия, то она редкостная дрянь.
Юрий В
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 17:46

Сообщение Юрий В » .

КМ
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69950
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 19:26

Сообщение КМ » .

Вот ...!!! :(
Каценеленбоген
Капитан
Капитан
Сообщения: 12161
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 17:56

Сообщение Каценеленбоген » .

А я уже головой о стенку бился.
:)
---------
Юрист арестован по подозрению в серии убийств
butina
23 июля, 19:46
Известного на Урале юриста-блогера Федоровича подозревают в расправе над
гражданином США, похищении людей и изнасиловании.
Подробнее >
Как сообщил источник, после задержания на допросе адвокат пытался покончить
с собой - схватил со стола ножницы и воткнул себе в шею. Лишь мгновенная
реакция оперативников не позволила ему совершить суицид.
Октябрьским районным судом Екатеринбурга юрист арестован.
Федорович стал известен в Екатеринбурге после того, как защищал профессора
консерватории Сергея Белоглазова, избитого милиционерами. Сам Василий - сын
преподавателя консерватории. Кроме юридической профессии и музыкальных
увлечений, парень имеет еще одну страсть - оружие - и называет себя
«заместителем председателя Центрального совета Всероссийского общества
владельцев гражданского оружия" (ВОВГО)
Ирония судьбы заключается в том, что ВОВГО - это та самая "очень солидная и
респектабельная организация" руководство которой очень активно критикует в
публичном пространстве наше движение "Право на оружие", за то, что мы в том
числе с националистами работаем в законном поле и всяких сомнительных
персонажей на свои легальные уличные акции пускаем. Ну куда нам по накалу
"респектабельности", до замешенности своего руководства в деятельности
неонацистских Боевых Террористических Организаций? Т.е. конечно может дело
липовое и за уши притянутое, а расчленёнки за этими деятелями не числиться,
однако простым посетителям библиотек такие обвинения тоже не инкриминируют.
Но важен в этой истории не данный штрих, а то, что уважаемое руководство
ВОВГО активно продвигает альтернативную схему регулирования гражданского
оборота оружия, в которой кроме стандартных схем лицензирования и
экзаменации, присутствовало бы так же "Саморегулируемое общество" в лице
той самой ВОВГО желательно, и для получения права на оружие следовало бы от
таковой организации рекомендацию получать. Как видим у этого подхода есть
некоторые недостатки. Напомню так же, что Брейвик был на хорошем счету в
своём стрелковом клубе, который ему соответствующую рекомендацию на право
покупки оружия и выписывал. Т.е. сказать, что этот механизм фильтрации не
работает - значит ничего не сказать, скорее напротив, нормальный человек
скорее убоится всякой бюрократии и дополнительных поборов и откажется от
приобретения оружия, снизив тем самым уровень потенциальной безопасности и
защищенности в обществе.
Конечно, было бы здорово, если бы хоть как-то, пусть даже и в такой схеме
возврат прав на короткоствол произошёл, однако эта схема далеко не
оптимальна. Осуществлять адекватную фильтрацию кадров в ней невозможно,
целенаправленный и уверенный в своих задачах маньяк без труда внедриться в
такую структуру и вотрется в доверие даже к самым замечательным и
компетентным людям, поскольку стрелковые занятия не имеют отношения к
проверке вменяемости человека. Тут нужен не стрелковый, а скорее
психологический контроль. Для этого например в Австрии, стране крайне
вооружённой и с уровнем преступного насилия минимальным (даже в двое ниже,
чем в Японии) акцент в их лицензионно-разрешительной системе сделан не на
проверку навыков стрельбы желающего получить лицензию на оружие, но именно
на проверку его психологических данных, склонностей к агрессии и пр.
Психолог там играет в лицензировании права на оружие куда большую роль, чем
стрелковый инструктор. У нас тоже можно было бы сделать нечто аналогичное,
добавив к справке из психдиспансера требующую постоянно обновления
персональную рекомендацию от дипломированного психолога лично
ответственного за психическое состояние своих подопечных.
Впрочем, повторюсь, маньяк всегда найдёт как любые запреты обойти и чем
массовое побоище устроить. Тут важнее, чтобы его потенциальные жертвы были
как можно более вооружены, поэтому любое ужесточение контроля легального
оружия в конечном итоге играет злую шутку с общественной безопасностью,
почему в том числе, собственно за последний век уровень насильственной
преступности в развитых странах только увеличился в разы по сравнению с
эпохой, когда оружейного прогибиционизма и в природе не существовало.
------------------
Шла бы она в журнашлюхи, там ей самое место.
Крыска гладкая.
КМ
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69950
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 19:26

Сообщение КМ » .

Ну вот мы и узнале цену маше. Обычная журнаШЛИСТКА.
AU-Ratnikov
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65878
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 06:55

Сообщение AU-Ratnikov » .

КМ
Вы ли это?
Каценеленбоген
Капитан
Капитан
Сообщения: 12161
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 17:56

Сообщение Каценеленбоген » .

КМ писал(а): Обычная журнаШЛИСТКА.
Обычная ТП.
Каценеленбоген
Капитан
Капитан
Сообщения: 12161
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 17:56

Сообщение Каценеленбоген » .

Васю с Брейвиком сравнивать - это сильно.
КМ
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69950
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 19:26

Сообщение КМ » .

AU-Ratnikov писал(а): Вы ли это?
Да, это я. И крайне негативно высказываюсь о маше.
Что-то не так? :)
AU-Ratnikov
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65878
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 06:55

Сообщение AU-Ratnikov » .

КМ писал(а): Да, это я. И крайне негативно высказываюсь о маше.
Что-то не так? :)
Я не про маш.
Я про стиль. :)
Кто то или что то похоже на Вас дурно влияет :P
Green Addict
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1862
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 17:02

Сообщение Green Addict » .

Довольно обычный для неё ход - сначала сказать, потом врубать заднюю.
Но слово не воробей, кэш всё помнит.
Тут ещё много чего можно добавить, но я не хочу сильно влезать в это.
КМ
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69950
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 19:26

Сообщение КМ » .

Усталость.
Вообще говоря, Вы правы - еле удержался от того чтобы назвать Машу тем, что я о ней думаю. Остановило то, что она все-таки известный алтайский правозащитник. :)
Аватара пользователя
sixforest
Поручик
Поручик
Сообщения: 4376
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 19:33
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва, Россия

Сообщение sixforest » .

Сама себе противоречит:
скорее напротив, нормальный человек
скорее убоится всякой бюрократии и дополнительных поборов и откажется от
приобретения оружия, снизив тем самым уровень потенциальной безопасности и
защищенности в обществе.
и
У нас тоже можно было бы сделать нечто аналогичное,
добавив к справке из психдиспансера требующую постоянно обновления
персональную рекомендацию от дипломированного психолога лично
ответственного за психическое состояние своих подопечных.
Вот, чего точно ИМХО боятся нормальные люди так это НАШИХ психологов, большинство их которых получили образование хрен знает где, и при этом никаких знаний не имеют, ориентируются только на тесты, большинство из которых отражают сиюминутное состояние человека, и проецируют свои собственные комплексы на подопечных. По крайней мере мой опыт общения с психологами говорит об этом.
И при этом она опять, совершенно, кстати, правильно, говорит:
Впрочем, повторюсь, маньяк всегда найдёт как любые запреты обойти и чем
массовое побоище устроить.
Я хоть и не сторонник СРО, но как мне видится СРО в должно отсекать именно неадекватов и не вполне подготовленных в психологическом и юридическом плане людей, а так замаскироваться под пай-мальчика может в принципе любой маньяк и псих обладающий средним интеллектом.
З.Ы. Все сказанное выше не имеет отношения к Вайперу.
AU-Ratnikov
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65878
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 06:55

Сообщение AU-Ratnikov » .

КМ писал(а):Усталость.
Понятно.
КМ писал(а):Вообще говоря, Вы правы - еле удержался от того чтобы назвать Машу тем, что я о ней думаю. Остановило то, что она все-таки известный алтайский правозащитник. :)
И на кого тогда здесь останется равняться таким как я? :)
Так что Вам этого не можно, уж извините. :)
Каценеленбоген
Капитан
Капитан
Сообщения: 12161
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 17:56

Сообщение Каценеленбоген » .

sixforest писал(а): как мне видится СРО в должно отсекать именно неадекватов и не вполне подготовленных в психологическом и юридическом плане людей, а так замаскироваться под пай-мальчика может в принципе любой маньяк и псих обладающий средним интеллектом
Именно так.
А насчет маньяков - так их единицы, зато дебилов - миллионы.
:)
Кроме того, маньяку и психу в нынешних условиях для получения разрешения
нужно притвориться зайчиком всего лишь на 10-20 минут, а постоянно
играть роль нормального человека в коллективе не получится.
Для этого нужно быть супер маньяком 80 уровня.
pirat38
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15462
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 19:53

Сообщение pirat38 » .

Откуда это чудо вытащили то?Может ей обратный билет купить в складчину,ну до славного города Екатеринбурга.Пущай там борется,за место под солнцем,а то моду взяли,тащатся в Москву,все кому не лень.Достали эти резкие как понос провинциалы.С "жизненной и общественной позицией".
КМ
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69950
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 19:26

Сообщение КМ » .

AU-Ratnikov писал(а): Так что Вам этого не можно, уж извините.
Постараюсь исправиться. Но ... можно про себя я ее так и буду называть тем словом о котором мы все подумали? :)
sixforest писал(а): Я хоть и не сторонник СРО, но как мне видится СРО в должно отсекать именно неадекватов и не вполне подготовленных в психологическом и юридическом плане людей, а так замаскироваться под пай-мальчика может в принципе любой маньяк и псих обладающий средним интеллектом.
При этом 100-процентного отсечения все равно не получится. Получив отлуп в СРО/клубе/тире они найдут другой способ выплеснуть свою агрессию. Т.е. это еще один эффективный барьер, но не панацея. И убиваться или переживать из-за этого не стоит.
AU-Ratnikov
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65878
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 06:55

Сообщение AU-Ratnikov » .

Каценеленбоген писал(а): Именно так.
А насчет маньяков - так их единицы, зато дебилов - миллионы.
:)
Кроме того, маньяку и психу в нынешних условиях для получения разрешения
нужно притвориться зайчиком всего лишь на 10-20 минут, а постоянно
играть роль нормального человека в коллективе не получится.
Для этого нужно быть супер маньяком 80 уровня.
Предлагаемый вариант СРО Брейвика и свежего стрелка из Колорадо скорее всего отсек бы от легального оружия.
Однако маньков это вряд ли бы остановило, ну сделали бы они бомбы или еще что подобное.
Предлагаемый вариант не нацелен на борьбу с маньками, он нацелен именно на отсечение многочисленных сравнительно более мелких правонарушителей.
AU-Ratnikov
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65878
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 06:55

Сообщение AU-Ratnikov » .

Каценеленбоген писал(а): Именно так.
А насчет маньяков - так их единицы, зато дебилов - миллионы.
:)
Кроме того, маньяку и психу в нынешних условиях для получения разрешения
нужно притвориться зайчиком всего лишь на 10-20 минут, а постоянно
играть роль нормального человека в коллективе не получится.
Для этого нужно быть супер маньяком 80 уровня.
Предлагаемый вариант СРО, скорее всего отсек бы и Брейвика и Колорадского стрелка (будь это СРО и они в России). В то же время этих маньяки обошлись бы нелегальным оружием или сделали бы бомбы или еще что подобное.
Предлагаемый вариант СРО совершенно не нацелен на борьбу с маньяками как таковыми.
Но для отсечение от оружия большинства многочисленных относительно более мелких правонарушителей этот вариант вполне работоспособен.
Neforo
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35604
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 20:27

Сообщение Neforo » .

ожидаемо, неужели представители ВОВГО правда думали что конкуренты по цеху будут миндальничать?
ПРАДОВЕЦ
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2453
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 03:10

Сообщение ПРАДОВЕЦ » .

AU-Ratnikov писал(а):Но для отсечение от оружия
Надо: Но для отсечение от легального (или законноприобретаемого)оружия
Shizakroid
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8132
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 20:21

Сообщение Shizakroid » .

Каценеленбоген писал(а): однако простым посетителям библиотек такие обвинения тоже не инкриминируют.
Обычная пиар драка двух конкуррующих колонн. ВОВГО критикует Машу, она отвечает. Она описала ситуацию с Вайпером как все её понимают т.е. "я ни...уя не понял". Ну подколола ВОВГО, т.е. типа "фильтруете фильтруете, а там вон какой неотфильтрованный хулиган в верхушке фильтра сидел". Получилось правда не очень, но ничего такого уж оскорбительного не увидел.
сам я и ВОВГО недолюбливаю из за их нераспиаренности и программы "фильрации желающих КС", и Бутину за её акции в стиле "детский сад. утреник." но желаю законно владеть КС. Поэтому мне всё равно кто первым доберется до реализации закона, лишь бы поскорее.
AU-Ratnikov
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65878
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 06:55

Сообщение AU-Ratnikov » .

ПРАДОВЕЦ писал(а): Надо: Но для отсечение от легального (или законноприобретаемого)оружия
Да. Но это ж не доклад. :)
Нет возможности писать все посты в академическом стиле.
AU-Ratnikov
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65878
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 06:55

Сообщение AU-Ratnikov » .

Shizakroid писал(а): сам я и ВОВГО недолюбливаю из за их нераспиаренности и программы "фильрации желающих КС", и Бутину за её акции в стиле "детский сад. утреник." но желаю законно владеть КС. Поэтому мне всё равно кто первым доберется до реализации закона, лишь бы поскорее.
Вполне разумная имхо позиция.
Аватара пользователя
sixforest
Поручик
Поручик
Сообщения: 4376
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 19:33
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва, Россия

Сообщение sixforest » .

не нацелен на борьбу с маньками
Опечатка по Фрейду вышла :)
KsBB
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4269
Зарегистрирован: 03 мар 2008, 18:26

Сообщение KsBB » .

Хорошая статья Марии!Еще бы добавить,чтобы Истинные))организации выразителей
интересов оружейной братии,могли бы(к примеру)переписку неназываемых показать психиатрам,влияющим на получение 0-46??))
AU-Ratnikov
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65878
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 06:55

Сообщение AU-Ratnikov » .

sixforest писал(а): Опечатка по Фрейду вышла :)
:D :D :D
Ответить

Вернуться в «Легализация короткоствольного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя