Концепция бамострелов, как устройств со. "идеальные" бамы - вносите ваши идеи!

[Borion]

Речь не об отпугивании, а о случае, когда собака набросилась. Тогда и придется отбиваться в буквальном смысле и причинять ей вред. Вот тут уже реально опасно, хотя лично я бы заранее приготовился:

А для типичной городской стаи бродячих светозвукового как раз хватит. Ну или лопаты:

Вот мне интересно, как в этих двух случаях БАМ использовать? Из газового тут только аэрозольный баллон поможет.

[Ander4444]

Вот мне интересно, как в этих двух случаях БАМ использовать? Из газового тут только аэрозольный баллон поможет

Как обычно, направить на ближайшую и нажать спуск, и так до пяти раз (Удар)
А баллоном тут как раз я бы не стал работать, потому как сам надышишься.
А собакам все равно будет, их пронимает, если на морду попадает! То есть Бам лучше на мой взляд, и не увернётся.
В данном случае, гром был бы хорош. Но в городе его использовать проблематично. Хватит и холостого от а+а. А гром хорош для леса и загорода.
Вообще холостые от а+а тоже хорошо отпугивают, особенно за городом, там где нет шума города. А Гром там я бы даже сказал избыточен.
Придет лесник и всех разгонит.

[Russ777]

Речь не об отпугивании, а о случае, когда собака набросилась. Тогда и придется отбиваться в буквальном смысле и причинять ей вред. Вот тут уже реально опасно, хотя лично я бы заранее приготовился

Если бы напали, я бы стрелял из Травмата, плюс на край - нож. Ни о каких баллончиках, я даже и не думаю, понимаю, что это все ..... полная.

[Belohvost]

Вот мне интересно, как в этих двух случаях БАМ использовать? Из газового тут только аэрозольный баллон поможет.

Как и всегда. Как видишь, что на тебя рванули - стреляешь с основной руки с бамострела, а добежавших, со слабой руки - с аэрозольника.
Я тебе рассказывал случай, когда с одной ЧВ с первого удара двух собак накрыло? Похожая была ситуация же. Они на меня бежали, стартовав метров с 5. Успел достать, вскинуть и выстрелить. Хватило.

[Stason1974]

Изначально написано Ander4444:

Вот Прошу не предлагать такого ☺
Мое мнение противоположное! Носить бамострел ,ради двух выстрелов , а при осечке и одного . Ну извините это не для меня. Смысл какой? Только руки занимать .
Я знаю о чем говорю. Потому как был в ситуации . Пять выстрелов позволяют держать объект на расстоянии. Пусть закрывается , но просто так не подойдёт!.
Я уже не говорю про собачек , а точнее стаи . 5 зарядов это еще хоть что то против бегающиэ и прыгающих вокруг.
Я наоборот хотел бы увеличить количество зарядов, сделать больше пяти.
П.с
Чародей единственный нормальный 2зарядный бамострел.
Адекватные размеры и всеядность.

+Цена. Просто у Бориса Чар из первых партий, косяковый маленько, вот и нет дзена))
Пионер таскает, хотя устройство сырое и громоздкопистолетноподобное,не наигрался с пестиками видать в отрочестве.
Каждому свое))

[Belohvost]

Если бы напали, я бы стрелял из Травмата, плюс на край - нож. Ни о каких баллончиках, я даже и не думаю, понимаю, что это все ..... полная.

И зря. Баллон надежнее и эффективнее.

[Stason1974]

Изначально написано Borion:

способ заряжания нужно было делать по принципу заряжания мебельного степлера скобами - сначала вставляем в "патронники" с фиксированными упорами БАМ, затем вставляем блок с ударниками и боевыми пружинами, попутно взводя их. Нужно только придумать как фиксировать ударники, чтобы между капсюлями и бойками оставался достаточный зазор для нанесения удара. Либо можно было бы сделать устройство из двух частей - отдельно кассета, которая жестко фиксируется на корпусе устройства, отдельно корпус с УСМ, взводимый по принципу ПУ для СО, но без выступающих взводителей. При такой конструкции разряжание производилось бы просто снятием кассеты, а не как у Чародея - упритесь в стенку устройством и нажмите на спуски.

Вашу мысль да в Тулу))
Вышло бы супер.
Но Тула не Техкрим))

[xor71]

Изначально написано Belohvost:
К слову, в данной концепции БАМострела больше 2 выстрелов, по сути, и не нужно : очень уж быстро уничтожается дистанция между Вами и противником и в дело вступает баллон.

https://www.youtube.com/watch?v=yP8GGII11R8

[Borion]

Изначально написано Ander4444:
Как обычно, направить на ближайшую и нажать спуск, и так до пяти раз (Удар)
А баллоном тут как раз я бы не стал работать, потому как сам надышишься.
А собакам все равно будет, их пронимает, если на морду попадает! То есть Бам лучше на мой взляд, и не увернётся.

Да, а в этот момент собаки будут нападать сбоку и сзади. Я плохо представляю, как можно куда-то целиться, когда на тебя наскакивают и пытаются укусить с разных сторон. Но даже если предположить, что все 5 БАМ лягут в цель (что сильно сомнительно в такой ситуации, особенно с кривыми БАМ Фортуны), то что делать, когда БАМы кончатся? Во втором видео собак в стае было гораздо больше. А вот полить веером несколько ближайших собак гораздо проще, а с расстоянием и попаданием в морду проблемы не вижу - они практически в упор подбегают.

Изначально написано Ander4444:
В данном случае, гром был бы хорош. Но в городе его использовать проблематично. Хватит и холостого от а+а. А гром хорош для леса и загорода.
Вообще холостые от а+а тоже хорошо отпугивают, особенно за городом, там где нет шума города. А Гром там я бы даже сказал избыточен.
Придет лесник и всех разгонит.

В таких ситуациях, как на этих видео, я бы о "проблематичности" использования думал в последнюю очередь. На самом деле, разговоры о том, что очевидцы сразу бросятся звонить в полицию о стрельбе, сильно преувеличены. Где-то с месяц назад возвращались с женой и ребенком с прогулки, практически в моем квартале где-то за соседним домом было два выстрела с приличным интервалом. И у меня желания выяснять, что это было, и звонить куда-либо не возникло. Как шли, так и шли, прикинул только, что это могло быть. Понятно, что в людном месте лучше не стрелять, но в таких местах собаки, как правило, и не нападают. Хотя у меня такой случай был очень-очень давно, применил тогда баллон.

[Borion]

Изначально написано Belohvost:
Как и всегда. Как видишь, что на тебя рванули - стреляешь с основной руки с бамострела, а добежавших, со слабой руки - с аэрозольника.
Я тебе рассказывал случай, когда с одной ЧВ с первого удара двух собак накрыло? Похожая была ситуация же. Они на меня бежали, стартовав метров с 5. Успел достать, вскинуть и выстрелить. Хватило.

Это сработает, если собаки нападают с одного направления. И их было всего две.

Изначально написано Stason1974:
Просто у Бориса Чар из первых партий, косяковый маленько, вот и нет дзена))
Пионер таскает, хотя устройство сырое и громоздкопистолетное.
Каждому свое))

Из каких бы партий не был Чародей и Пионер, но первый так навсегда и останется по эргономике и технике прицеливания "пультом от телевизора", а второй всегда будет иметь эргономику нормального пистолета и размеры субкомпакта. Ну и 18х51 вы в Чародей не зарядите при всем желании. Можно лишь накрутить снаружи 18х60, но компактным он сразу перестанет быть.

[Belohvost]

https://www.youtube.com/watch?v=yP8GGII11R8

Очень неоднозначные чувства по поводу видео.
Можно же было подойти и прекратить шуметь, вежливо. У меня всегда работало.
Выглядит это так, будто он специально создаёт условия для махача
Понятно, что нельзя пить в общественном месте, но это решается не так. Совсем не так.

[Stason1974]

Изначально написано Borion:

Из каких бы партий не был Чародей и Пионер, но первый так навсегда и останется по эргономике и технике прицеливания "пультом от телевизора", а второй всегда будет иметь эргономику нормального пистолета и размеры субкомпакта. Ну и 18х51 вы в Чародей не зарядите при всем желании. Можно лишь накрутить снаружи 18х60, но компактным он сразу перестанет быть.

Соглашусь с Вами, эксперементировал с 18х60 долго(Пионера тогда в помине не было) идея 18х.. калибра была неплоха, но.. воплощение в пластике аут да и состав Г-но. Герметизация всего 18х.. калибра никакая из за используемых материалов,усиление=дальность нереализуемо даже во сне))(пластик)
Итог...
Научился стрелять из пульта для телевизора))) из пистолета учить стрелять не надо с 18 лет КМС.
18х51 в Чар запихивать не собирался по причине невпихуемости, и Г-ного состава неподдающегося апгрейду в связи с корявостью конструкции Бама.
Летом Чар, зимой Удар. Ну и дезики по сезону))
Незаметность ношения, внезапность применения.
Как то так..

[Stason1974]

Устраивается еврей менеджером по продажам в одну крупную торговую фирму. Директор фирмы спрашивает у него:
— Ну-ка расскажи мне хоть один случай когда ты что-либо продал.
— Помню продал я одному арабскому шейху…
Тут его директор перебивает:
— Чего тут, шейхи люди богатые, все что хочешь купят.
Еврей говорит:
— Так я ему продал бабу резиновую, а у него в гареме 526 наложниц.
Так что останемся при своем

[Russ777]

Изначально написано Belohvost:

И зря. Баллон надежнее и эффективнее.

Баллон я ношу, но задержка в "эффекте" даже есть у Блэк 25 Мл, логично?

[Russ777]

Изначально написано Borion:

Из каких бы партий не был Чародей и Пионер, но первый так навсегда и останется по эргономике и технике прицеливания "пультом от телевизора", а второй всегда будет иметь эргономику нормального пистолета и размеры субкомпакта. Ну и 18х51 вы в Чародей не зарядите при всем желании. Можно лишь накрутить снаружи 18х60, но компактным он сразу перестанет быть.

Пульт с ЛЦУ, это лучшее, что есть, а Ваш "псевдо компакт" это красная тряпка, если перед человеком будет "рукопашник, борец и т.д." шансы мизерные, упадут до нуля.
Смысл Чара, в том что он не похож, на то, что может привести к БО БО.
Выбить оружие, это основной принцип, людей, что обучались чему либо и имеют специальные, пусть даже начальные навыки. Про профи вообще не пишу, их и ГБ в лицо не остановит (придушить можно и "наощупь").я
У меня 3-и Чара, с ЛЦУ, из первых партий и крайний из партии 2012 года. Все пашут, никаких нареканий, только по вине БАМов.
С ЛЦУ пользуются без проблем, даже "гламурные девочки", это проще, чем из "субнедокомпакта" который сложно куда то засунуть, летом

[xor71]

Belohvost кмк надо иметь одновременно и ГБ и П4 для таких случаев.
Двухзарядки вообще не рассматриваются...летально для применяющего может оказаться ИМХ0

[Belohvost]

xor71, а речь и шла именно что об "одновременно"

[Russ777]

чем же все-таки "правильный" Чародей отличается от "неправильного"?

Качеством сборки, стабильной работой механики, вот и все отличия, он к счастью ещё на научился быть "кривым" как Вепри и Сайги (в разной степени)

[Russ777]

чем у выстрела травмата в корпус.

У меня еще остались 110 Дж А+А к Кордону и ОСЕ до мая 2011 года

[Borion]

Изначально написано Russ777:
Качеством сборки, стабильной работой механики, вот и все отличия, он к счастью ещё на научился быть "кривым" как Вепри и Сайги (в разной степени)

А как без разборки устройства определить качество сборки? Касаемо работы механики - я ведь вернул свой первый Чародей в магазин и выбирал потом из нескольких:

Изначально написано Borion:
В общем, рано я обрадовался - девайс окончательно "заглючило". Стало стабильно так: при нажатии правой кнопки первой спуск не производился, после нажатия левой кнопки, нажимаем правую и БАМ выстреливает (недокументированная возможность типа ). Поехал менять в магазин, взяв с собой на этот раз стреляные БАМ. В магазине еще на двух девайсах, вынесенных мне, баг повторился. Причем самым разным образом: то оба БАМ клинит, то спуск производится, но бам выскакивает из направляющей. Причем, пробовал и я, и продавец. В конечном счете, четвертый девайс работал нормально, его и взял. Возможно, проблема в работе Чародея именно с короткими БАМ 13х50 (у меня только такие), т.к. с переходниками под "Сигнал охотника" девайсы работали исправно (кстати, в паспорте сказано, что с ними холостить нельзя).

Купил "Чародей"
Однако, стабильная работа механики в магазине не спасла меня потом от осечек.

[Russ777]

Однако, стабильная работа механики в магазине не спасла меня потом от осечек.

До разборки дело не дошло, проверялось стабильное срабатывание, с использованным БАМами, удержание (фиксация) БАМа
Если 20-ть раз подряд все срабатывало штатно, считал что этого достаточно. Перепробовал когда выбирал каждый от 10 до 20 Чародеев.
Случай, с Чаром из первой партии, я уже описывал, он был без отбора приобретен, Вы тогда посмеялись.
Просто выбиралось, работающее из того, что было в наличии. Пока ждал оформления документов, по другим товарам, несколько часов, так легко "убивались" в подсобке.

[Belohvost]

состав Г-но

Нормальный там состав. Попадёт по слизистым - глаза закроет. И весьма болезненно.

У меня еще остались 110 Дж А+А к Кордону и ОСЕ до мая 2011 года

Зимой всяко неэффективно.
Про чародея - ну вправду же пульт. Которым хер прицелишься.

[Russ777]

ну вправду же пульт

Я это и не отрицал никогда.
Про зиму, тут, на сколько жить захочешь, выбор за человеком.

[Belohvost]

Баллон я ношу, но задержка в "эффекте" даже есть у Блэк 25 Мл, логично?

Я бы сказал, что она меньше, чем у выстрела травмата в корпус.

[Stason1974]

Изначально написано Belohvost:
xor71, а речь и шла именно что об "одновременно"
Про П-4 не согласен - но это моё недоверие к электрокапсюлям и их нестабильной мощности.

Тоже заметил нестабильность электрокапсов))) Работает комплекс бам+пусковое))
Если бам можно во сне улучшить состав, то капс как??))
Про П4 промолчу. Имеет место быть но не мое,громоздко..

[Stason1974]

Изначально написано Borion:

С ЛЦУ это, на мой взгляд, единственный приемлемый способ применения Чародея. Только ЛЦУ позволяет не выносить устройство на линию прицеливания.

Соглашусь, но не всегда помогает... Лцу))
К тому же другие устррйства на линию прицеливания Вы выносите)) Даже хваленый Пион с Лцу...
Тогда зачем писать о единственном способе применения Чара.. Он не единственный при СО даже при отсутствии темляка))

Изначально написано Borion:

Если уж пошел разговор про то, что есть, то Блэк 25 прекрасно умещается в мужской руке, практически не выступая из нее и поэтому навряд ли будет замечен до момента применения. И тоже не похож на оружие. При этом интуитивно попасть из него в цель проще, чем из Чародея. Еще он легче и компактнее и в нем меньше металла, на который может отреагировать металлодетектор. Поэтому я не могу понять, в чем преимущество Чародея.

.......
Б25 одноразовый.
Ветер ему не в помощь.
Мультикалиберности))) нет.
Скорось доставки яда до глаз-лица меньше чем из Чара.
(Кстати с того расстояния до которрго Б25 досыкает, из Чара только совсем криворукий не попадет в А-4)
А так Б25 гут.
Тольно несравним с Чаром, слишком разные по функционалу и устройству))
Поэтому,летом таскаю оба..

[Stason1974]

Изначально написано Belohvost:

Зимой всяко неэффективно.
Про чародея - ну вправду же пульт. Которым хер прицелишься.

А гуманным составам попасть надо именно белке в глаз, тут уже Теория вероятности))
Кстати если мыла куском залепить в глаз или жвачкой эффект тож будет))
Константин целиться надо когда мушка с целиком есть. Некоторые особи и из устройств с прицелом промахиваються с 2 м.
В Чаре целиться надо интуитивно (руку поставить в горизонталь), не на сотку стреляем ведь.
Мне только конструктив активации бама в чаре не нравится, но альтернатив левши не делают.

[Ander4444]

С ЛЦУ это, на мой взгляд, единственный приемлемый способ применения Чародея. Только ЛЦУ позволяет не выносить устройство на линию прицеливания.

Я еще с первых ваших испытаний чародея, не понял зачем выносить устройство на линию прицеливания, если у этого устройства нет прицела .
зачем вы руку выгибаете, при этом создаёте сами проблему на ровном месте. Вы его сравниваете с пультум, Так когда вы каналы переключаете, вы тоже выносите пульт на линию прицеливания, и ни естественно выгибаете руку?
Я повторюсь у меня нет проблем с прицеливанием чародея на дистанции которой работает бам, то есть 2 метра. Стрелять можно от пояса, а не выгибать кисть -камасутрой поднимая её на уровне глаз
Не принимайте за критику!

[Borion]

Изначально написано Stason1974:
Соглашусь, но не всегда помогает... Лцу))
К тому же другие устррйства на линию прицеливания Вы выносите)) Даже хваленый Пион с Лцу...
Тогда зачем писать о единственном способе применения Чара..

О единственном способе, при котором достаточно легко попасть в цель. Без ЛЦУ нужно неестественным образом выворачивать кисть руки, иначе высит. С выносом других устройств на линию прицеливания такой проблемы нет.

Изначально написано Stason1974:
Б25 одноразовый.

Это не проблема, а просто данность. Меня не напрягает абсолютно, ибо пока все мои Блэки 25 благополучно дожили до окончания срока годности.

Изначально написано Stason1974:
Ветер ему не в помощь.

Я бы сильно удивился, если бы ветер был в помощь БАМ. И, кстати, вероятность получить обратку после выстрела из БАМ заметно выше, чем от Блэка 25. Он в этом отношении заруливает и Шпагу.

Изначально написано Stason1974:
Скорось доставки яда до глаз-лица меньше чем из Чара.

Это бесспорно, да.

Изначально написано Stason1974:
(Кстати с того расстояния до которрго Б25 досыкает, из Чара только совсем криворукий не попадет в А-4)

В спокойной обстановке и в А4 допускаю. А вот в экстремальной ситуации, да с активно двигающимся противником?

[Borion]

Изначально написано Ander4444:
Я еще с первых ваших испытаний чародея, не понял зачем выносить устройство на линию прицеливания, если у этого устройства нет прицела .
зачем вы руку выгибаете, при этом создаёте сами проблему на ровном месте. Вы его сравниваете с пультум, Так когда вы каналы переключаете, вы тоже выносите пульт на линию прицеливания, и ни естественно выгибаете руку?
Я повторюсь у меня нет проблем с прицеливанием чародея на дистанции которой работает бам, то есть 2 метра. Стрелять можно от пояса, а не выгибать кисть -камасутрой поднимая её на уровне глаз

Когда я переключаю каналы ТВ, мне достаточно попасть в зону размером примерно полметра на полметра, если не больше. То есть точность не требуется. Хотя вот на кухне телевизор, у которого зона приемника сигнала маленькая и вот там как раз-таки периодически приходится выворачивать руку.
Как стрелять из Чародея от пояса, я не понимаю. То есть я понимаю, что можно наработать навык упорными тренировками, как и с пистолетом, но как это сделать без них, я не понимаю совершенно. Запишите уже наконец видео, покажите мастер-класс.