Револьвер под БАМы

[Северный Воин]

но у нас в Казахстане запретили резинострельное

Нехорошая тенденция.

[Северный Воин]

но как тогда держаться будут 50мм

Вообще не проблема. Сменные барабаны, втулки, мунклипы которые будут держать БАМ.

[tengri]

но и ревОльвер, курносый с коротким фальшстволом было бы супер
Поддержу, приобрел бы такой, появись он в продаже. Что касается УСМ - даже пластмассовые игрушечные револьверы с жестяным храповиком долго-долго щелкают и крутят барабан.

[JANUS]

Вот например, вариант переломыша из пластика МР-412

]http://world.guns.ru/handguns/...h-mp- ... B][/QUOTE]
Когда его первый раз увидел, очень он мне понравился несмотря на переломную конструкцию заряжания. Насколько мне известно, создавался он для экспорта, но продажи не пошли поскольку рынок револьверов уже давно плотно занят более именитыми брендами. Вообще удивлен, что ИжМех в период переделки всего и вся в резиноплюи не впустил данную модель как травматический, сигнальный или газовый. Понятно, что для самообороны он не пригоден, но красив зараза, думаю покупатели нашлись бы...
Кстати про переломную схему я написал, а конкретно к данной модели перечница могла бы выглядеть вот так:

Со снимаемым стволом мысль тоже интересная...
Думаю и на такие стволы любители найдутся:


особенно среди стимпанкеров

[JANUS]

Что касается УСМ - даже пластмассовые игрушечные револьверы с жестяным храповиком долго-долго щелкают и крутят барабан.

Уже писал в другой теме, был у меня в детстве вот такой револьвер, рама и ствол пластмассовые, а барабан, УСМ, курок и спусковой крючок стальные. До сих пор где-то валяется и щелкает как новый, кстати если палец засунуть под курок и спустить спусковой крючок то по пальцу попадало ой как здорово. В его схеме не хватало только бойка и сквозных отверстий в барабане.

[MAX.X.X]

В его схеме не хватало только бойка и сквозных отверстий в барабане.

А руки для чего? под жевело можно переделать
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

[MAX.X.X]

а конкретно к данной модели перечница могла бы выглядеть вот так:

Ну вот вам, и пепербокс и револьвер и барабан крепится нормально и перезаряжается быстро

[MAX.X.X]

В порядке бреда:
Что если связаться с ИЖами поинтересоваться, бываетже такое что на складах всякого валяется, мож у них чего от этих револьверов осталось, взять всю пластиковую часть с УСМом, тогда останется только барабан и фальшствол из пластика отлить и будет радость.
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

[Piroman]

Чем хитрее тем больше вероятности клинов и поломок.

Да это чисто механика, не автоматика, и этот УСМ внутри закрыт, если сделать нормально, то по надёжности не должно уступить револьверам, цена вряд ли решительно выше, только ведь надо ещё, что бы производитель заинтересовался...

Можно угодить и тем и этим, фальш ствол с верхней частью рамы может сниматься и револьвер превращается (легким движением руки) в пеппербокс.

Ну, в общем да, специальное решение нужно...

Спорно. но и это не проблема, не обязательно в бок, можно и в низ или верх.
Вот например, вариант переломыша из пластика МР-412

Ну, переломку ещё делать, хз, не знаю...

Маркетинг же, можно купить почти настоящий револьвер, без лицензии и недорого, при этом это не только сигнальный пугач, но и вполне себе реально средство самообороны, причем дешевле тех же сигнальных пугачей.
Это будет весьма привлекательно для определенной категории потребителей. Это как с добрыней и премьером, очень удачное маркетинговое решение. Приходит покупатель в магазин, видит невнятную рукоятку удар, и "почти настоящий чорный пистолет" который и газом плюется и сигнальными стреляет и лицензия не нужна, закономерно он выберет устройство похожее на обычное оружие, а не тот же чародей или удар.
Конечно, будут люди, которые осознанно покупают тот же чародей к примеру, под свои цели и задачи. Но множество людей как покупает устройство? Нужно что-то для самооброны, о пистолет, о без лицензии, дайте два. Внешний дизайн очень важный фактор в успешных продажах, как следствие его в компании А+А вполне себе учитывают.
По сути, мы сейчас видим формирование 3 веток продукции у компании. Под все целевые аудитории. Это не похожие на пистолеты устройства самообороны, типа чародея, это похожие на травматические бесствольные устройства прьемеры и будущий пионер и это похожие на пистолет добрыня. То есть накрывается вся возможная потенциальная целевая аудитория. Есть устройства для людей которым важен только функционал, есть устройства для которым нужен пистолетный дизайн и функциональность, и есть устройства для людей которым важен внешний вид, и функциональность стоит на 2 месте. При этом все устройства остаются вполне себе эффективными средствами самообороны.
Вы просто относитесь к людям для которых на первом месте функциональность, но это далеко не все возможные покупатели, множество людей хотят себе пистолет или револьвер, но так как обычный купить и носить нельзя, покупают всякие сигнальные и т.п. В эту нишу и врывается А+А со своим добрыней, который не только выглядит как пистолет но еще и способен эффективно защищать хозяина, а не просто хлопать в воздух. Наличие револьвера с фальш стволиком было бы закономерным продолжением этой линейки.

В БАМострелах главное функциональность, они не должны копировать огнестрельное оружие, т.к. у них другие функции. Делать револьвер с фальшстволиком - для некоторых гурманов только будет нужен, к тому же не металлический, как газганы, нельзя в качестве легального ударно-дробящего оружия использовать, в общем, детские пугачи не нужны, тут тактика/логика применения простая: достал - сразу стреляй ирритантом, СЗ хорошо бы отдельно, на базе того же СО, так, собачек попугать, ну, и в темноте может быть ошеломляюще и впечатляюще... А так, не надо делать аналог газгана под БАМы, это разные вещи, не окупится, скорее всего. Да и "Премьер" похож на травмат (Осы), "Добрыня" - на пистолет, так не хватает только функциональных тут, имхо, типа универсального 4-х зарядного дерринджера, о котором столько писали, а револьвер лучше в виде Пеппербокса сделать под БАМы 18мм.

Полностью и целиком согласен. В плане коммерческой эффективности такие устройства безусловно найдут своего покупателя.

Да не надо из БАМов и пусковых устройств к ним (БАМострелов) делать пластиковые копии огнестрела, не нужно это, пугать таким - дешёвые понты, думаю... Идеально тогда уж газган, но по лицензии только, и практически вымер, патронов нет, нах кому нужно...

Можно купитьтравмат но нужно заморочитьсяя с лицензией+ последствия от применения весьма сомнительны и малопредсказуемы как в плане эффективности так и в плане закона.К ОСЕ с новыми патронами у меня лично доверия нет. Снял с бд.

Ну, да, резиномёты - та ещё тема...

Ну вот потому и покупают всякие сигнальные штуки, и потому будет спрос на пистолетовидные газоплюи, ибо лицензия не нужна, толк как минимум не меньше чем от травмата, а правовые последствия не сравнимые. У меня, например есть знакомый который успешно взял на испуг с помощью сигнального ПМ группу агрессивных товарищей. То же будет и с пистолето образными устройствами от А+А плюс они кроме шума могут и реально залить иритантом.

Не, у БАМов другие функции, не "понтуются" с такими вещами нормальные люди, а сразу (превентивно) применяют на поражение, что бы был нормальный исход, и как выглядеть при этом будет устройство - не суть важно, и к тому же оно не шумит как те же газганы...

Вообще не проблема. Сменные барабаны, втулки, мунклипы которые будут держать БАМ.

Ну, можно вообще-то, укомплектовать, да...

но и ревОльвер, курносый с коротким фальшстволом было бы супер

Там в стволике смысла нет, только при выстреле загрязняется, хотя, в револьвере это может быть нужно в качестве составной части рамки...

[goga312]

Задача компании А+А получать прибыль, а прибыль можно получать только в результате активной продажи своей продукции, чем больше продукции продано тем больше прибыль.
Глупо отрицать, что среди покупателей газганов есть значительная категория потребителей, для которых определяющим фактором покупки как раз и является схожесть с огнестрельным оружием. Рационально это или нет для компании не принципиально. Принципиально то что дизайн определенного вида увеличивает продажи устройства.
Короткий фальш ствол, в целом ряде конструктивных решений, необходим, и при этом повышает продажи устройства, не вижу не вижу причины почему компания А+А будет отказываться от дизайна похожего на огнестрел, ведь это объективно повышает продажи.
Понятно, что наличие фальш ствола не повышает эффективность устройства, а иногда приводит некоторым неудобствам связанным с его загрязнением. Однако как я уже говорил, вы относитесь к категории покупателей, для которых на первом месте стоит функциональность устройства, пусть оно выглядит как пульт от телевизора, или матрешка, лишь бы стреляло бамами хорошо.
Значительная же часть покупателей подобных устройств приобретают их исходя из внешнего вида, пришел в магазин за баллончиком, о пистолет и без лицензии, да еще и газовый, надо брать. А то что он в 3 раза дороже лежащей рядом похожей на пульт от телевизора штуки с такой же дальностью поражения, мало кого волнует, он на нее и не взглянет, не оружие же не похоже. В А+А это судя по всему прекрасно понимают, и не зря они в своем модельном ряде имеют и чародей, и добрыню и премеьра, и пионеры ожидаются.

[Северный Воин]

но и ревОльвер, курносый с коротким фальшстволом было бы супер

Аналогично. Что-то типа Бульдога напримэр.

[Северный Воин]

Изначально написано goga312:
Задача компании А+А получать прибыль, а прибыль можно получать только в результате активной продажи своей продукции, чем больше продукции продано тем больше прибыль.

Согласен. Кордон продается плохо именно из за внешнего вида.

[Jpalladin]

Любители револьверов. сильно табуретками не кидайте (у меня есть сигнальный револьвероподобный, я не против револьверов) НО нафига он нужен в исполнении аэрозольного устройства?! Получится что то очень громоздкое, удобства носить его на себе будет сомнительно. Преимущество перед тем же Добрыней не вижу. Если делать что то большое, для автолюбителей, дальнобойщиков, садоводо-огородников, то на базе того же маузера/кедра, с большей вместимостью БАМов, 10-15 штук, с быстрой сменой магазинов/обойм!!! Возможно даже с авто огнем))). (в принципе, работу автоматики можно сделать на СО2). Тогда есть смысл лепить что то большого размера. Лично мое мнение, ни кому не навязываю свою точку зрения.
В качестве шутки:
Все помнят фильм операция Ы, когда Шурик кидался нюхательным табаком в дружинника! Так вот, берем обрез "брат 2" засовываем в ствол такой пакетик и в сторону врага, после чего останется его подвести к твердому предмету, желательно к горшкам)))))

[Северный Воин]

Получится что то очень громоздкое, удобства носить его на себе будет сомнительно.

Я 2 Ратника таскал одно время (была необходимость) и ничего не парился.

[Северный Воин]

Так вот, берем обрез "брат 2" засовываем в ствол такой пакетик и в сторону врага, после чего останется его подвести к твердому предмету, желательно к горшкам)))))

Ну если сделать аналог Хауды под бамы или аналогичные безлицензионные то тоже вариант.

Получится что то очень громоздкое

Ну это как сделать. Так то под такую конструкцию можно и минибам сваять.

[Jpalladin]

Я 2 Ратника таскал одно время (была необходимость) и ничего не парился.

Привыкнуть можно конечно много к чему.

Ну если сделать аналог Хауды под бамы или аналогичные безлицензионные то тоже вариант.

Под какие нибудь очень гипер-гипер БАМы! А данный образец позволит использовать БАМы облил как из ведра))) Но что то кедроподобное, тоже вариант был бы не плох, аудитория на такие устройства будет скорее всего не маленькая.

[Bomj76]

Но что то кедроподобное, тоже вариант был бы не плох, аудитория на такие устройства будет скорее всего не маленькая.

Народ просите уж сразу с ленточным питанием и рюкзак под бамы и чтоб блок стволов был как у гатлинга и фанарикоф с прицелами разноебразными побольше и чтоб как с брандсбойта поливало ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Jpalladin]

ленточным питанием

Даже и не сомневался что такие комментарии будут! Ленточное питание для защиты дома! Выкатил пулемет и давай поливать супостатов! В газовом оружии есть огромный плюс по нашему законодательству! С помощью него можно остановить человека при этом не нанеся ему вреда, по сравнению с теми же "резинострелами" или длинноствольным огнестрельным, за которые потом же обороняющегося и натянут, так что лучше ленточное питание БАМов!

[FireLynx]

Гатлинг- вещь и мясорубка...но ее за собою на лафете катать весьма неудобно- соседи по вагону метро ругаются ))))
Все-таки речь о компакте-субкомпакте...

[goga312]

Изначально написано Jpalladin:
Любители револьверов. сильно табуретками не кидайте (у меня есть сигнальный револьвероподобный, я не против револьверов) НО нафига он нужен в исполнении аэрозольного устройства?! Получится что то очень громоздкое, удобства носить его на себе будет сомнительно. Преимущество перед тем же Добрыней не вижу. Если делать что то большое, для автолюбителей, дальнобойщиков, садоводо-огородников, то на базе того же маузера/кедра, с большей вместимостью БАМов, 10-15 штук, с быстрой сменой магазинов/обойм!!! Возможно даже с авто огнем))). (в принципе, работу автоматики можно сделать на СО2). Тогда есть смысл лепить что то большого размера. Лично мое мнение, ни кому не навязываю свою точку зрения.
В качестве шутки:
Все помнят фильм операция Ы, когда Шурик кидался нюхательным табаком в дружинника! Так вот, берем обрез "брат 2" засовываем в ствол такой пакетик и в сторону врага, после чего останется его подвести к твердому предмету, желательно к горшкам)))))

То что хрень габаритная будет, это понятно, но спрос на такой девайс все равно будет. Будут брать ради внешнего вида и пригодности для самообороны. На раму велосипеда прицепить и от собак габариты не критичны. Покупают же премьер 4, а он довольно толстая штуковина.

[Jpalladin]

Будут брать ради внешнего вида

Очень сомнителен вид, под 13е БАМы на мой взгляд может получиться, не забывайте о разных требованиях ослабления, в итоге картинка может быть весьма печальна. Потом куда проще сделать того же Добрыню под 13е (тоже на любителя и сомнительный вариант) БАМы, но уже 7-8 зарядного... В любом случаи ждать выхода револьверов данной линейки в ближайшем будущем скорее всего не стоит.

[Северный Воин]

Очень сомнителен вид, под 13е БАМы на мой взгляд может получиться, не забывайте о разных требованиях ослабления, в итоге картинка может быть весьма печальна.

Какие требования ослабления к аэрозольному устройству? Это даже не ММГ. А насчет вида так всегой то и нужен толковый дизайнер.

[Jpalladin]

Какие требования ослабления к аэрозольному устройству?

Да ни каких требований! Можно штамповать стальной с нарезным стволом! Он же ядом брызгает! Извините за такое высказывание, но думаю Вы сами понимаете какие требования могут предъявляться!

[Северный Воин]

Да ни каких требований! Можно штамповать стальной с нарезным стволом! Он же ядом брызгает! Извините за такое высказывание, но думаю Вы сами понимаете какие требования могут предъявляться!

Тоесть сами вы информацией не владеетее но утверждаете. Нарезной-не вижу законодательных ограничений. Правда нарезы там не нужны но покажите мне документ запрещающий делать имитацию нарезов в имитации ствола из пластмассы в аэрозольном устройстве. Насчет стали-нафиг не нужно. Хороший пластик+звездочка барабана и боек из металла.
ЗЫ Сигнальные Наганы и ТТ вам кто-то запрещает покупать? А там извините в разы больше от боевого оружия. Да они ослаблены но внешний вид крайне мало пострадал. Кстати сигнальный ТТ да под минибамы.... эх.

[Jpalladin]

ТТ, автоматике не на чем работать, так что можно только мечтать. Про кедроподобный уже говорил что там можно заставить работать автоматику за счет СО2 там вот место будет и под СО2 и под БАМы.
По поводу информации о законодательных ограничениях, все прописано в законах и нормативных актах. То же аэрозольное устройство что бы стать аэрозольным устройством, должно получить сертификат соответствия, после чего оно попадет в категорию аэрозольные устройства. В прочем эту тему и смысла нет затрагивать, т.к. сделанное "любителем-оружейником" на "коленке" аэрозольное устройство, считаться аэрозольным не будет, а фирмы, которые могли бы сделать револьвероподобное аэрозольное устройство, не торопятся анонсировать выпуск чего то подобного. Возможно в далеком будущем что то и выпустят в свет!

[Северный Воин]

По поводу информации о законодательных ограничениях, все прописано в законах и нормативных актах. То же аэрозольное устройство что бы стать аэрозольным устройством, должно получить сертификат соответствия, после чего оно попадет в категорию аэрозольные устройства.

Это и так понятно. Но кримтребования там полюбому иные чем при изготовлении ММГ и сигнальных. Интересно какие были заявлены в Премьере и Добрыне.

а фирмы, которые могли бы сделать револьвероподобное аэрозольное устройство, не торопятся анонсировать выпуск чего то подобного.

Рынок пистолетоподобных аэрозольных на базе БАМ-ов только начал развиваться. Тенденции положительные. Спасибо А+А надо признать. Ждем новинок.

[Jpalladin]

А+А сейчас другим заняты, я лично жду пионера, это устройство обязательно куплю. Рынок по большей части развивают А+А, от других компаний ничего и нет, в дальнейшем может быть и созреют на создание револьвера, все же они как ни кто другой выпускают новинки. А безлицензионность расширяет спрос однозначно. Уверен что А+А порадуют нас еще ни одной новинкой!

[Северный Воин]

я лично жду пионера, это устройство обязательно куплю. Рынок по большей части развивают А+А, от других компаний ничего и нет, в дальнейшем может быть и созреют на создание револьвера, все же они как ни кто другой выпускают новинки.

После несомненного успеха А+А полюбому подтянутся. Рынок ОООП сейчас в кризисе а тут безлицензионный продукт и востребованный.

[goga312]

Пионера то же давно жду, на мой взгляд самый интересный продукт в их линейке.

[Северный Воин]

А как вам такие варианты? (фото с ЖЖ Максима Попенкера)