Устройство "Пионер": кто хотел "ударный" дерринджер? )

[дезерт игл]

Отвечаю - носить пусковое устройство под СО на боевом взводе небезопасно, так как ничто не мешает сорваться с него "шпингалету". Значит нужно носить на предварительном взводе и в нужный момент взводить, а это потеря времени.

Пион с его предвзводом тоже может случайно выстрелить, таскать его взведенным напрягает

[Кербис]

Изначально написано Bomj76:
А туристам то нахера - не пойму ибо все лето провожу в палатке (вру не все но почти каждые выходные)

Масса применений. Ракету пустить, сигнал холостым подать, зверя "Громом" пугнуть. Всё проще чем таскать с собой, как некоторые, коробку "Корсаров", ПУ и заряды к нему.

[Borion]

Если его не ронять, то не выстрелит. А случайно выжать спуск это еще надо постараться, чего не скажешь о "шпингалете" ПУ - банально может за подкладку кармана зацепиться. Я с зимы, как мы испытали Гром, ношу Пионер с Громом довольно спокойно, только если карман не очень неглубокий, то немного молнию застегиваю, чтобы не вывалился.

[дезерт игл]

шпингалете" ПУ - банально может за подкладку кармана зацепиться

Ну фиг знает. Я его вообще то на предвзводе ношу. Впрочем, я его не ношу постоянно, только если знаю что могу в какую нибудь промзону попасть. Поэтому особой потребности носить ААшный пистолет и не испытываю

[Borion]

Изначально написано дезерт игл:
Стремаюсь. Сяду вдруг спуск задену?

Ну так я и говорю, что предохранитель нужно придумать.

[Bomj76]

Масса применений. Ракету пустить, сигнал холостым подать, зверя "Громом" пугнуть. Всё проще чем таскать с собой, как некоторые, коробку "Корсаров", ПУ и заряды к нему.

Ни разу небыло необходимости чтото подобное совершить - а ракету и с пускового можно если уж приспичит
Если только по пьяне пошуметь - но я хожу один вы@быватся непередким

[MBN]

Borion! Посмотрел Ваше видео о силе и мощи светозвука. Оно меня не убедило. И вот почему. В данной ситуации отступление охранников клуба можно легко объяснить. Как еще должны поступить невооруженные обороняющиеся против нападающих с огнестрельным оружием? Пусть и ОООП со светозвуком. В запале конфликта сложно мгновенно сориентироваться и понять в кого из чего стреляют. Поэтому все логично и объяснимо. Преимущество переходит к "вооруженной " стороне. А если бы это был не светозвук? И вся нападавшая кодла дружно достала ножи? Много было бы шансов у охранников? Но у палки два конца. И если бы эти гопники со своим светозвуком нарвались на охрану, вооруженную служебными ИЖами, то запросто могли получить в ответ в лоб калибром 9х17 и все закончилось бы совсем по-другому для гопоты. По той же самой причине. Поди разберись из чего в тебя стреляют. Поэтому данный пример не совсем корректен. Где там самооборона? Это обычное нападение. При самообороне все может быть далеко не так. Кого-то эта вспышка со звуком остановит на несколько секунд, а кого-то и нет. Все зависит лт целей и мотивации нападавших. Не зря в бесствольном светозвуком обычно снаряжали только первый патрон, а дальше уже шли травматические. Вам ли этого не знать. Владели же ОСОй. Вспомните майдан в Киеве. Сильно помогли "Беркуту" светошумовые гранаты? На первых порах это имело некоторый эффект, а потом перестало действовать на агрессивную толпу. Не стоит переоценивать эффективность светозвука. Это, конечно, лучше, чем ничего, но не панацея. Это больше психологическое оружие, рассчитанное на непродолжительный ошеломляющий эффект. Который может быть обратным. Можно на несколько секунд ошеломить, а можно еще больше разозлить и раззадорить. Поэтому уповать на светозвук, даже в сочетании с ГБ баллоном я бы не стал. Да и зачем таскать на себе столько причиндалов? Особенно летом. Ладно уж в бардачке, но на себе это уже перебор.

[Кербис]

Изначально написано MBN:
При самообороне все может быть далеко не так. Кого-то эта вспышка со звуком остановит на несколько секунд, а кого-то и нет. Все зависит лт целей и мотивации нападавших.

Вы меня, конечно, извините, но позвольте высказать своё личное мнение. Грохот и достаточно яркая вспышка, способны напугать абсолютно ЛЮБОЕ животное. Человека в том числе, ибо он точно такое-же животное, которым, в большинстве своём, движут исключительно лишь инстинкты.
Человек - это животное стайное. Злобное, агрессивное но при всём том, достаточно подлое и трусливое. Яркая вспышка отпугнёт любую стаю этих мерзких двуногих приматов. Это инстинкты, от которых никуда не деться.
Если не верите, поглядите как при любом ЧС, громкий звук и яркая вспышка заставляет толпу людей бежать очертя голову, топча при этом женщин и детей.
Не будем брать в расчет ситуации, когда вам противостоит тренированный спецназовец. И то, яркая вспышка и грохот заставят отпрыгнуть даже его. Повторюсь, боязнь грохота и ярких вспышек лежит в основе нервной системы любого животного.
Даже если светозвук не обратит нападающего в бегство, он выиграет вам 2-7 секунд времени, чтобы вы могли броситься бежать со всех ног и звать на помощь милицию.

[дезерт игл]

Яркая вспышка отпугнёт любую стаю этих мерзких двуногих приматов. Это инстинкты, от которых никуда не деться.

Ролики в ютубе из серии "драки с полицией" гляньте. Народ влегкую и на ПМ лезет, а там и грохот и пули вполне реальные

[MBN]

[QUOTE]Даже если светозвук не обратит нападающего в бегство, он выиграет вам 2-7 секунд времени, чтобы вы могли броситься бежать со всех ног и звать на помощь милицию.[/QUOT
Иллюзии. Добежать никуда не успеете. Напрасные надежды. А вот быстро разобравшись, что за пукалка у Вас в руках, бить будут дольше, больше, больнее, изощреннее.... Да и само "самооборонное" устройство в результате может оказаться у горе-самооборонщика не в самом удобном месте.

[MBN]

Ролики в ютубе из серии "драки с полицией" гляньте. Народ влегкую и на ПМ лезет, а там и грохот и пули вполне реальные

Михаил! Эти веские аргументы не действуют на влюбленных в светозвук. Ну не хотят отличать люди агрессивное, упорное, хорошо мотивированное нападение от дешевых понтов гопников. Из серии "дядь,дай закурить". Чего уж тут удивляться, что ОООП используют сплошь и рядом. Где необходимой самообороны и крайней необходимости близко нет. Потом удивляемся обвинительным приговорам.Кому-то, где-то показалось, что ему угрожает "смертельная" опасность-он и начал шмалять. А выясняется, что на него просто косо посмотрели или грубо спросили который час. Вот от такой "агрессии" светозвук самое то.

[Кербис]

Изначально написано MBN:

Ну не хотят отличать люди агрессивное, упорное, хорошо мотивированное нападение от дешевых понтов гопников. Из серии "дядь,дай закурить".

Так, вообще-то, гражданские устройства самообороны и носят для того, чтобы отпугнуть всяких гопников, а не "мотивированных нападающих". Или вы собрались выступать в противостояние с киллером, которому заплатили 1000000000 долларов за вашу голову? хD

Изначально написано дезерт игл:

Ролики в ютубе из серии "драки с полицией" гляньте. Народ влегкую и на ПМ лезет, а там и грохот и пули вполне реальные

Про случаи, когда лезут на полицию не боясь пуль, не травясь газом и не чувствуя резиновых пуль сейчас говорить не будем. В описанных вами протестах участвуют не простые люди, а накаченные наркотиками, специально обученные провокаторы, которых вы в повседневной жизни встретите едва-ли.
К тому-же, если уж приводить примеры, бывали случаи когда револьвер 38 калибра был не в состоянии остановить накачавшегося марихуаной или чем ещё негра. Можно объявить, что огнестрельный револьвер 38 калибра - это в корне бесполезное оружие.
Палладин сказал прально. Можно напугать - можно не напугать.
Газовый баллон может подействовать сразу, а может лишь тогда, когда вас уже закончат насиловать. Пистолет макарова может моментально остановить нападющего ротвейлера, а может не остановить, что бывало неоднократно.

[дезерт игл]

описанных вами протестах участвуют не простые люди, а накаченные наркотиками, специально обученные провокаторы, которых вы в

Какие провокаторы? Обычная гопота.

то в упор он сработает на ура! Кто против, предоставьте мне доказательство - прислоните Пионер с ГРОМОМ к уху и нажмите СК, после на камеру поделитесь впечатлениями и скажите что это хрень.

Аргумент диванный. Ну и как вы в драке сунете Пионер кому то в ухо? Без обид,то как будто люди сидят последний раз в 7 классе дравшиеся

[дезерт игл]

Простой вопрос, Вы в драке бывали? Без средств СО Вы как в драке бываете

Бывал. Молча и без средств СО могу обойтись, благо 42кг поднимаю по 8 раз в день, и резиновый жгут на 70кг идёт. Крайний раз в марте какому то толерантному в ухо дал

[Borion]

Изначально написано MBN:
Borion! Посмотрел Ваше видео о силе и мощи светозвука. Оно меня не убедило. И вот почему. В данной ситуации отступление охранников клуба можно легко объяснить. Как еще должны поступить невооруженные обороняющиеся против нападающих с огнестрельным оружием? Пусть и ОООП со светозвуком. В запале конфликта сложно мгновенно сориентироваться и понять в кого из чего стреляют. Поэтому все логично и объяснимо. Преимущество переходит к "вооруженной " стороне. А если бы это был не светозвук? И вся нападавшая кодла дружно достала ножи? Много было бы шансов у охранников? Но у палки два конца. И если бы эти гопники со своим светозвуком нарвались на охрану, вооруженную служебными ИЖами, то запросто могли получить в ответ в лоб калибром 9х17 и все закончилось бы совсем по-другому для гопоты. По той же самой причине. Поди разберись из чего в тебя стреляют. Поэтому данный пример не совсем корректен. Где там самооборона? Это обычное нападение. При самообороне все может быть далеко не так. Кого-то эта вспышка со звуком остановит на несколько секунд, а кого-то и нет. Все зависит лт целей и мотивации нападавших. Не зря в бесствольном светозвуком обычно снаряжали только первый патрон, а дальше уже шли травматические. Вам ли этого не знать. Владели же ОСОй. Вспомните майдан в Киеве. Сильно помогли "Беркуту" светошумовые гранаты? На первых порах это имело некоторый эффект, а потом перестало действовать на агрессивную толпу. Не стоит переоценивать эффективность светозвука. Это, конечно, лучше, чем ничего, но не панацея. Это больше психологическое оружие, рассчитанное на непродолжительный ошеломляющий эффект. Который может быть обратным. Можно на несколько секунд ошеломить, а можно еще больше разозлить и раззадорить. Поэтому уповать на светозвук, даже в сочетании с ГБ баллоном я бы не стал. Да и зачем таскать на себе столько причиндалов? Особенно летом. Ладно уж в бардачке, но на себе это уже перебор.

Во-первых, видео не мое, я лишь выложил его здесь. Во-вторых, я и не утверждал, что это была самооборона. Но что это меняет по сути? А суть в том, что у оппонентов неожиданно появляется оружие с мощным звуком выстрела, о наличии которого было неизвестно. Естественно, что как вы говорите "В запале конфликта сложно мгновенно сориентироваться и понять в кого из чего стреляют." В этом и есть смысл светозвука. Причем тут Беркут, мне непонятно. Я с самого начала написал, что больше двух выстрелов СЗ смысла делать не имеет, так как теряется эффект неожиданности. Да, это "больше психологическое оружие, рассчитанное на непродолжительный ошеломляющий эффект." Но, как правильно заметил JPalladin, при необходимости его можно применить в упор и тогда эффект будет уже совсем другой. Фактически это будет уже контузия. "Причиндалов" получается всего два - для осенне-зимнего сезона абсолютно нормально, я и раньше постоянно носил два ГБ. На лето носить Пионер постоянно не предлагаю.

[дезерт игл]

Поэтому уповать на светозвук, даже в сочетании с ГБ баллоном я бы не стал.

Нож лучше

[дезерт игл]

извините за мою навязчивость, но много ди Вы ножом людей убили?

Ранил да, убивал нет конечно,товарищ майор!

[дезерт игл]

ответ на Ваш вопрос - как в упор из Пионера

Я думаю 13см кинжального клинка в упор, и выстрел СЗ даже в упор,несколько разные вещи...

[дезерт игл]

Почему майор то))

Потому что вопрос протокольный))))

[Флэш]

Мужчины, оффтоп раз, "контора пишет" два. Может, хватит?

[дезерт игл]

как ножом достать можно а

Легко, ибо для ножа хренова туча зон поражения.

предоставьте доказательство о том приставив к...

Доказательства чего? Ножевых ранений?

[дезерт игл]

дезерт игл фанат ножей?

За неимением КС да.

упор по телу?

Ожог будет,и что?

[дезерт игл]

Готовы испытать?

Гм, да ни вопрос. Я с кинжалом, Вы в упор Громом. Посмотрим что содействует лучше?

[дезерт игл]

Ок, кинжал настоящий брать?

[дезерт игл]

Конкретное предложение было? Было. А там как уж у Вас дела позволят или нет, я Вам обозначил место встречи. Нет так нет.

Я где то сказал нет?

такого никогда не носил и не стану носить.

Ну, это уже ваши заморочки...

[Supporter283]

Вы это - видео снимите что ли. Ну или видео доказательства, если кто из вас двоих в живых останется. Победившая сторона данную съемку будет представлять как доказательство самообороны, а мы тут опыт получим после просмотра

[дезерт игл]

Победившая сторона данную съемку будет представлять как доказательство самообороны

Прокурор потом представит...

[zapchem]

Изначально написано Jpalladin:
Или Вы не согласны что в упор ГРОМ малоэффективен?

Упор это в каком понимании? если без зазора то получите пластиковой заглушкой синяк и обсадное кольцо ожога. Если с малого расстояния по тот же синяк и немного ожога кожных покровов, причем ожог больше будет химическим чем термическим. Раскаленные частицы металлов и их окислов войдут под кожу. Все это больно, но полное наступление ощущения приходит минут через 5-8. И то все это если кожные покровы были не закрыты рубашкой или другой одеждой. При синтетике возможно еще вплавление её в кожу, это будет дополнительным фактором но уже на стадии оказания первой помощи.

[Митяй 79]

Одни Терминаторы и Рэмбо!

[дезерт игл]

постараюсь снять видео на этих выходных - гром вблизи, естественно не по человеку.

Попробуйте, сильно удивитесь...от Грома можно добиться интересных эффектов, но как не скажу.