Пион с его предвзводом тоже может случайно выстрелить, таскать его взведенным напрягаетОтвечаю - носить пусковое устройство под СО на боевом взводе небезопасно, так как ничто не мешает сорваться с него "шпингалету". Значит нужно носить на предварительном взводе и в нужный момент взводить, а это потеря времени.
Устройство "Пионер": кто хотел "ударный" дерринджер? )
Модератор: SStown
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 135276
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34
Изначально написано Bomj76:
А туристам то нахера - не пойму ибо все лето провожу в палатке (вру не все но почти каждые выходные)
Масса применений. Ракету пустить, сигнал холостым подать, зверя "Громом" пугнуть. Всё проще чем таскать с собой, как некоторые, коробку "Корсаров", ПУ и заряды к нему.
Если его не ронять, то не выстрелит. А случайно выжать спуск это еще надо постараться, чего не скажешь о "шпингалете" ПУ - банально может за подкладку кармана зацепиться. Я с зимы, как мы испытали Гром, ношу Пионер с Громом довольно спокойно, только если карман не очень неглубокий, то немного молнию застегиваю, чтобы не вывалился.
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 135276
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34
Ну фиг знает. Я его вообще то на предвзводе ношу. Впрочем, я его не ношу постоянно, только если знаю что могу в какую нибудь промзону попасть. Поэтому особой потребности носить ААшный пистолет и не испытываюшпингалете" ПУ - банально может за подкладку кармана зацепиться
Изначально написано дезерт игл:
Стремаюсь. Сяду вдруг спуск задену?
Ну так я и говорю, что предохранитель нужно придумать.
Ни разу небыло необходимости чтото подобное совершить - а ракету и с пускового можно если уж приспичитКербис писал(а): Масса применений. Ракету пустить, сигнал холостым подать, зверя "Громом" пугнуть. Всё проще чем таскать с собой, как некоторые, коробку "Корсаров", ПУ и заряды к нему.
Если только по пьяне пошуметь - но я хожу один вы@быватся непередким
Borion! Посмотрел Ваше видео о силе и мощи светозвука. Оно меня не убедило. И вот почему. В данной ситуации отступление охранников клуба можно легко объяснить. Как еще должны поступить невооруженные обороняющиеся против нападающих с огнестрельным оружием? Пусть и ОООП со светозвуком. В запале конфликта сложно мгновенно сориентироваться и понять в кого из чего стреляют. Поэтому все логично и объяснимо. Преимущество переходит к "вооруженной " стороне. А если бы это был не светозвук? И вся нападавшая кодла дружно достала ножи? Много было бы шансов у охранников? Но у палки два конца. И если бы эти гопники со своим светозвуком нарвались на охрану, вооруженную служебными ИЖами, то запросто могли получить в ответ в лоб калибром 9х17 и все закончилось бы совсем по-другому для гопоты. По той же самой причине. Поди разберись из чего в тебя стреляют. Поэтому данный пример не совсем корректен. Где там самооборона? Это обычное нападение. При самообороне все может быть далеко не так. Кого-то эта вспышка со звуком остановит на несколько секунд, а кого-то и нет. Все зависит лт целей и мотивации нападавших. Не зря в бесствольном светозвуком обычно снаряжали только первый патрон, а дальше уже шли травматические. Вам ли этого не знать. Владели же ОСОй. Вспомните майдан в Киеве. Сильно помогли "Беркуту" светошумовые гранаты? На первых порах это имело некоторый эффект, а потом перестало действовать на агрессивную толпу. Не стоит переоценивать эффективность светозвука. Это, конечно, лучше, чем ничего, но не панацея. Это больше психологическое оружие, рассчитанное на непродолжительный ошеломляющий эффект. Который может быть обратным. Можно на несколько секунд ошеломить, а можно еще больше разозлить и раззадорить. Поэтому уповать на светозвук, даже в сочетании с ГБ баллоном я бы не стал. Да и зачем таскать на себе столько причиндалов? Особенно летом. Ладно уж в бардачке, но на себе это уже перебор.
Изначально написано MBN:
При самообороне все может быть далеко не так. Кого-то эта вспышка со звуком остановит на несколько секунд, а кого-то и нет. Все зависит лт целей и мотивации нападавших.
Вы меня, конечно, извините, но позвольте высказать своё личное мнение. Грохот и достаточно яркая вспышка, способны напугать абсолютно ЛЮБОЕ животное. Человека в том числе, ибо он точно такое-же животное, которым, в большинстве своём, движут исключительно лишь инстинкты.
Человек - это животное стайное. Злобное, агрессивное но при всём том, достаточно подлое и трусливое. Яркая вспышка отпугнёт любую стаю этих мерзких двуногих приматов. Это инстинкты, от которых никуда не деться.
Если не верите, поглядите как при любом ЧС, громкий звук и яркая вспышка заставляет толпу людей бежать очертя голову, топча при этом женщин и детей.
Не будем брать в расчет ситуации, когда вам противостоит тренированный спецназовец. И то, яркая вспышка и грохот заставят отпрыгнуть даже его. Повторюсь, боязнь грохота и ярких вспышек лежит в основе нервной системы любого животного.
Даже если светозвук не обратит нападающего в бегство, он выиграет вам 2-7 секунд времени, чтобы вы могли броситься бежать со всех ног и звать на помощь милицию.
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 135276
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34
Ролики в ютубе из серии "драки с полицией" гляньте. Народ влегкую и на ПМ лезет, а там и грохот и пули вполне реальныеЯркая вспышка отпугнёт любую стаю этих мерзких двуногих приматов. Это инстинкты, от которых никуда не деться.
[QUOTE]Даже если светозвук не обратит нападающего в бегство, он выиграет вам 2-7 секунд времени, чтобы вы могли броситься бежать со всех ног и звать на помощь милицию.[/QUOT
Иллюзии. Добежать никуда не успеете. Напрасные надежды. А вот быстро разобравшись, что за пукалка у Вас в руках, бить будут дольше, больше, больнее, изощреннее.... Да и само "самооборонное" устройство в результате может оказаться у горе-самооборонщика не в самом удобном месте.
Иллюзии. Добежать никуда не успеете. Напрасные надежды. А вот быстро разобравшись, что за пукалка у Вас в руках, бить будут дольше, больше, больнее, изощреннее.... Да и само "самооборонное" устройство в результате может оказаться у горе-самооборонщика не в самом удобном месте.
Михаил! Эти веские аргументы не действуют на влюбленных в светозвук. Ну не хотят отличать люди агрессивное, упорное, хорошо мотивированное нападение от дешевых понтов гопников. Из серии "дядь,дай закурить". Чего уж тут удивляться, что ОООП используют сплошь и рядом. Где необходимой самообороны и крайней необходимости близко нет. Потом удивляемся обвинительным приговорам.Кому-то, где-то показалось, что ему угрожает "смертельная" опасность-он и начал шмалять. А выясняется, что на него просто косо посмотрели или грубо спросили который час. Вот от такой "агрессии" светозвук самое то.Ролики в ютубе из серии "драки с полицией" гляньте. Народ влегкую и на ПМ лезет, а там и грохот и пули вполне реальные
Изначально написано MBN:
Ну не хотят отличать люди агрессивное, упорное, хорошо мотивированное нападение от дешевых понтов гопников. Из серии "дядь,дай закурить".
Так, вообще-то, гражданские устройства самообороны и носят для того, чтобы отпугнуть всяких гопников, а не "мотивированных нападающих". Или вы собрались выступать в противостояние с киллером, которому заплатили 1000000000 долларов за вашу голову? хD
Изначально написано дезерт игл:
Ролики в ютубе из серии "драки с полицией" гляньте. Народ влегкую и на ПМ лезет, а там и грохот и пули вполне реальные
Про случаи, когда лезут на полицию не боясь пуль, не травясь газом и не чувствуя резиновых пуль сейчас говорить не будем. В описанных вами протестах участвуют не простые люди, а накаченные наркотиками, специально обученные провокаторы, которых вы в повседневной жизни встретите едва-ли.
К тому-же, если уж приводить примеры, бывали случаи когда револьвер 38 калибра был не в состоянии остановить накачавшегося марихуаной или чем ещё негра. Можно объявить, что огнестрельный револьвер 38 калибра - это в корне бесполезное оружие.
Палладин сказал прально. Можно напугать - можно не напугать.
Газовый баллон может подействовать сразу, а может лишь тогда, когда вас уже закончат насиловать. Пистолет макарова может моментально остановить нападющего ротвейлера, а может не остановить, что бывало неоднократно.
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 135276
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34
Какие провокаторы? Обычная гопота.описанных вами протестах участвуют не простые люди, а накаченные наркотиками, специально обученные провокаторы, которых вы в
Аргумент диванный. Ну и как вы в драке сунете Пионер кому то в ухо? Без обид,то как будто люди сидят последний раз в 7 классе дравшиесято в упор он сработает на ура! Кто против, предоставьте мне доказательство - прислоните Пионер с ГРОМОМ к уху и нажмите СК, после на камеру поделитесь впечатлениями и скажите что это хрень.
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 135276
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34
Бывал. Молча и без средств СО могу обойтись, благо 42кг поднимаю по 8 раз в день, и резиновый жгут на 70кг идёт. Крайний раз в марте какому то толерантному в ухо далПростой вопрос, Вы в драке бывали? Без средств СО Вы как в драке бываете
Изначально написано MBN:
Borion! Посмотрел Ваше видео о силе и мощи светозвука. Оно меня не убедило. И вот почему. В данной ситуации отступление охранников клуба можно легко объяснить. Как еще должны поступить невооруженные обороняющиеся против нападающих с огнестрельным оружием? Пусть и ОООП со светозвуком. В запале конфликта сложно мгновенно сориентироваться и понять в кого из чего стреляют. Поэтому все логично и объяснимо. Преимущество переходит к "вооруженной " стороне. А если бы это был не светозвук? И вся нападавшая кодла дружно достала ножи? Много было бы шансов у охранников? Но у палки два конца. И если бы эти гопники со своим светозвуком нарвались на охрану, вооруженную служебными ИЖами, то запросто могли получить в ответ в лоб калибром 9х17 и все закончилось бы совсем по-другому для гопоты. По той же самой причине. Поди разберись из чего в тебя стреляют. Поэтому данный пример не совсем корректен. Где там самооборона? Это обычное нападение. При самообороне все может быть далеко не так. Кого-то эта вспышка со звуком остановит на несколько секунд, а кого-то и нет. Все зависит лт целей и мотивации нападавших. Не зря в бесствольном светозвуком обычно снаряжали только первый патрон, а дальше уже шли травматические. Вам ли этого не знать. Владели же ОСОй. Вспомните майдан в Киеве. Сильно помогли "Беркуту" светошумовые гранаты? На первых порах это имело некоторый эффект, а потом перестало действовать на агрессивную толпу. Не стоит переоценивать эффективность светозвука. Это, конечно, лучше, чем ничего, но не панацея. Это больше психологическое оружие, рассчитанное на непродолжительный ошеломляющий эффект. Который может быть обратным. Можно на несколько секунд ошеломить, а можно еще больше разозлить и раззадорить. Поэтому уповать на светозвук, даже в сочетании с ГБ баллоном я бы не стал. Да и зачем таскать на себе столько причиндалов? Особенно летом. Ладно уж в бардачке, но на себе это уже перебор.
Во-первых, видео не мое, я лишь выложил его здесь. Во-вторых, я и не утверждал, что это была самооборона. Но что это меняет по сути? А суть в том, что у оппонентов неожиданно появляется оружие с мощным звуком выстрела, о наличии которого было неизвестно. Естественно, что как вы говорите "В запале конфликта сложно мгновенно сориентироваться и понять в кого из чего стреляют." В этом и есть смысл светозвука. Причем тут Беркут, мне непонятно. Я с самого начала написал, что больше двух выстрелов СЗ смысла делать не имеет, так как теряется эффект неожиданности. Да, это "больше психологическое оружие, рассчитанное на непродолжительный ошеломляющий эффект." Но, как правильно заметил JPalladin, при необходимости его можно применить в упор и тогда эффект будет уже совсем другой. Фактически это будет уже контузия. "Причиндалов" получается всего два - для осенне-зимнего сезона абсолютно нормально, я и раньше постоянно носил два ГБ. На лето носить Пионер постоянно не предлагаю.
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 135276
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34
Нож лучшеПоэтому уповать на светозвук, даже в сочетании с ГБ баллоном я бы не стал.
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 135276
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34
Ранил да, убивал нет конечно,товарищ майор!извините за мою навязчивость, но много ди Вы ножом людей убили?
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 135276
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34
Я думаю 13см кинжального клинка в упор, и выстрел СЗ даже в упор,несколько разные вещи...ответ на Ваш вопрос - как в упор из Пионера
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 135276
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34
Потому что вопрос протокольный))))Почему майор то))
Мужчины, оффтоп раз, "контора пишет" два. Может, хватит?
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 135276
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34
Легко, ибо для ножа хренова туча зон поражения.как ножом достать можно а
Доказательства чего? Ножевых ранений?предоставьте доказательство о том приставив к...
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 135276
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34
За неимением КС да.дезерт игл фанат ножей?
Ожог будет,и что?упор по телу?
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 135276
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34
Гм, да ни вопрос. Я с кинжалом, Вы в упор Громом. Посмотрим что содействует лучше?Готовы испытать?
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 135276
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34
Ок, кинжал настоящий брать?
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 135276
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34
Я где то сказал нет?Конкретное предложение было? Было. А там как уж у Вас дела позволят или нет, я Вам обозначил место встречи. Нет так нет.
Ну, это уже ваши заморочки...такого никогда не носил и не стану носить.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 937
- Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 21:57
Вы это - видео снимите что ли. Ну или видео доказательства, если кто из вас двоих в живых останется. Победившая сторона данную съемку будет представлять как доказательство самообороны, а мы тут опыт получим после просмотра
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 135276
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34
Прокурор потом представит...Победившая сторона данную съемку будет представлять как доказательство самообороны
Изначально написано Jpalladin:
Или Вы не согласны что в упор ГРОМ малоэффективен?
Упор это в каком понимании? если без зазора то получите пластиковой заглушкой синяк и обсадное кольцо ожога. Если с малого расстояния по тот же синяк и немного ожога кожных покровов, причем ожог больше будет химическим чем термическим. Раскаленные частицы металлов и их окислов войдут под кожу. Все это больно, но полное наступление ощущения приходит минут через 5-8. И то все это если кожные покровы были не закрыты рубашкой или другой одеждой. При синтетике возможно еще вплавление её в кожу, это будет дополнительным фактором но уже на стадии оказания первой помощи.
Одни Терминаторы и Рэмбо!
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 135276
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34
Попробуйте, сильно удивитесь...от Грома можно добиться интересных эффектов, но как не скажу.постараюсь снять видео на этих выходных - гром вблизи, естественно не по человеку.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость