Устройство "Пионер": кто хотел "ударный" дерринджер? )

[Флэш]

Значит, поджатый ударником капсюль все-таки пробило.
Но кассета все-таки двигается внутрь, или у меня одного такое?

[Borion]

Двигается, конечно. Величина зазора между корпусом и кассетой около 1 мм, вот на эту величину кассету и можно додавить внутрь.

[Belohvost]

Но кассета все-таки двигается внутрь, или у меня одного такое?

Двигается

[Флэш]

Парни, только приехал с работы - контора меняет дислокацию, а в этот период даже начальники становятся немного грузчиками. Сил на фотообзор уже не осталось никаких. Завтра все постараюсь отснять на работе. Прошу общество меня простить.

[Pirotex123]

Ув. участники данной темы. Понятное дело, что все мы ждём этого с нетерпением, но уже конкретно надоело...Может быть, кто-то из Вас владеет информацией по выпуску БАМов с новым составом? А именно по состоянию лаборатории для сертификации. Может, А+А сообщали какую-либо информацию или Вы знаете что-то из источников? Давно хочу менять свой УДАР, но без новых БАМов смысла в этом не вижу, потому что ЧВ испытывал 3 раза во снах и один раз на себе, чтобы знать, с чем имею дело (принцип такой). Всё устраивало, но дистанция, точность и пыление оставляют желать лучшего (хотя из 25 ЧВ осечек не было вообще).
P.S. В машине лежит шпага 65, в кармане таскаю УДАР. Для тех, кто мне захочет сказать "купи баллончиков и не парься" я скажу, что считаю мою компоновку самым удачным вариантом.

[Romrad]

у Вас Пионер есть

уже нет - отобрали полицаи после первого же применения. Люфта обоймы после щелчка фиксации внутрь не наблюдал.
А вообще разявам у которых валится оружие из рук оно и не положено.

[Jpalladin]

Может, А+А сообщали какую-либо информацию или Вы знаете что-то из источников?

Информация по разработке новых БАМ была. А вот когда они появятся это наверное даже сама фирма не готова уточнить.

[Russ777]

наверное даже сама фирма не готова уточнить

Если они будут на выставке, я постараюсь уточнить на прямую

[Флэш]

Обещаный МЕГАпост с фоточками :-D.
Рядом, угадайте, где какой.

Пионер _без_ ЛЦУ.

Пионер _с_ ЛЦУ.

Савсэм рядом.

Исчо ближе.

Адын на другом, да?

УСМ вроде одинаковый, на 1й взгляд.

А вот и нет .

Есть дополнительная металлическая тяга, выступающая при нажатии СК и включающая ЛЦУ.

Вот так выглядит сверху УСМ Пионера _без_ ЛЦУ.

А вот так _с_ ЛЦУ.

При нажатии на СК П _без_ ЛЦУ назад выступает только шток ударника.

А у Пионера _с_ ЛЦУ при нажатии СК назад идет и деталь, которая активирует ЛЦУ.

Вот она, внизу справа.

[Russ777]

Познавательно, благодарю, за информацию!!!

[Флэш]

МЕГАпост #2. Поговорим о модуле ЛЦУ.
Собственно, вот он, встроен в крышку Пионера.

Хорошо видно, как решен вопрос активации. Та дополнительная металлическая деталь в УСМ при движении назад давит и скользит по металлической ламели, которая, в свою очередь, нажимает на микрик, который замыкает цепь питания ЛЦУ.

В сравнении со штатной крышкой без ЛЦУ.

Вид слева, справа, снизу.


Сравнение с модулем ЛЦУ от ПМ-Лазер.

Вид слева, справа, снизу.



Мои личные субъективные выводы.
-----------
1. Мне понравилась версия с ЛЦУ. Она не избавилась от недостатков, присущих обычному Пионеру, но приобрела дополнительный функционал. Например, теперь можно играть с котом (Safety FIRST!)
2. Внешний вид модуля полностью соответствует корпусу (еще бы, тот же пластик, как на корпусе!) и Пионер выглядит отлично.
3. По вопросу (утрируя) "продавать крышку с ЛЦУ отдельно производитель не планирует, т.к. среднестатистический пользователь будет не в состоянии установить эту крышку на обычный Пионер". Я скорее соглашусь с этим, чем нет. Безусловно, можно установить самостоятельно, при наличии в комплекте, кроме крышки с ЛЦУ, дополнительных деталей - но гемор конкретный. Имхо, такое подходит только тем, у которых потраченное на установку время не стоит ничего.
4.
5. (дополняю по мере появления свободного времени, наберитесь терпения)
Что откровенно НЕ ПОНРАВИЛОСЬ.
Нигде нет указания на мощность лазера, его класс и соответствие нормам безопасности (хотя бы СанПиН 5804-91). Т.о, сертификация со стороны А+А ЛЦУ как лазерного изделия под вопросом. Это плохо, т.к. оставляет пространство для возможных спекуляций на предмет возможных повреждений органов зрения потенциальному агрессору - целимся-то мы в лицо, а не в пузо? Наличие в паспорте устройства технических данных на лазер, а в идеале - еще и текста про соответствие таким-то нормам безопасности и номера сертификата на изделие, в спорной ситуации поможет владельцу.
Ау, А+А! Не надо так. Сделайте сертификат, и внесите изменения в паспорт Пионера с ЛЦУ, пожалуйста.
И котика вам на радость, в завершение.

[Romrad]

Узнал сегодня -- одноглазу установили химический ожог чего-то там в глазу и дали 5 дней больничного. Не лёгкие телесные выходит, однако всё равно хрень.
Вторая плохая новость -- на видеозаписях плохая частота кадров и момент первого удара по мне одноглаза плохо видно с одной камеры. Вторую не показали, но похоже там может вообще начало в вид не попасть...
Дружок конечно же везде успел наврать что видите ли он меня нечаянно чуть задел, а я де на него, невинную овечку, напал как серый волк...

[Ander4444]

И котика вам на радость, в завершение.

Пока мне Кот больше импонирует, нежели Пионэр.

Дружок конечно же везде успел наврать что видите ли он меня нечаянно чуть задел, а я де на него, невинную овечку, напал как серый волк..

Ну это естественно.
Держите нас в курсе..

[Romrad]

[Была ещё история с балончиком /B]

не было -- тогда разошлись не применяя.

[Romrad]

прогноз относительно Вас сбылся, увы

у меня всё в порядке. И начало в этот раз не пропустил.
А в разделении понимания моих взглядов не нуждаюсь.
сходите к психиатру пока не возомнили себя прорицателем.

[Romrad]

Занятен другой факт применения именно Пионера -- вся эта знающая меня холопско-соседская община теперь собирает подписи в петициях чтобы избавить себя от страха нахождения рядом со мною -- за жизнь мол опасаются.
Такого бы не было точно от баллончика, скорее всего Чародея, да и даже Удара вероятно.
В общем пещерное средневековье однако....
Так что применение в провинциях в местах там где тебя знают имеет ещё и такой нюанс, хотя я подумал что так может в быть в первые же секунды после гашения нападавшего.

Пистолет и всё. А в глазах холопа пистолет это власть над ним...

[Romrad]

Может в раздел "рюмки чая"?

Не думаю -- это ведь именно Пионер вызывает такие реакции обывателя....
Пусть народ знает что может и так повернуться.

[Romrad]

чем Пионер отличается от Чародея кроме приделанной рукоятки и больших габаритов

Спуск одной кнопкой и под указательный палец, более удобный хват, соответственно более точное и быстрое наведение на цель, гораздо большая быстрота выхвата и применения при внезапном нападении, парализующий эффект для агрессора при виде наводящегося на него "ствола" и широко открытые при этом глаза пытающиеся понять что это такое.

[Флэш]

Народ. А может, вам с этими тёрками в "чай"? Или в "случаи применения"?

сходите к психологу

сходите к психиатру пока не возомнили себя прорицателем.

так далеко не заглядывали)) Все норовите попробывать.На себе))

Откройте новую тему, назовите "Да будет срач!", и пишите туда сколько влезет.
Я не модератор, но напомню - ЭТА тема про Пионер. Не про самооборону, не про (не к ночи будь помянут) Удар. Даже не про сравнение длины и диаметра ствола у пользователей.
Пожалуйста, кто оффтопит, окажите любезность, пройдите все в сад.
Сами же снижаем информативность раздела, загоняем его в /full$hit… а потом будем жаловаться, что удалили под корень.

[Romrad]

Блажен кто верует. В наведенный ствол))

Что, так трудно понять что тот на кого наводят Пионер поначалу именно так и думает -- да у него пистолет !!! мама !!! ? Или специально дерзим ?

[Ander4444]

Флэш прав.
Есть тема Самооборона в России.
Все таки более правильно обсуждать тему именно там . Здесь больше про устройства и косяки при эксплуатации.

[Флэш]

Предлагаю идею теста на предмет "самострельности" Пионера, может, кто снимет на видео и выложит.
Зарядить холостые БАМы 13х50 в переходники, вставить кассету, и постучать устройством как молотком дульным срезом по столу (можно подложить кусок линолеума, чтобы не покоцать кассету). Если сработает - последствия минимальны, просто бабах.

[Sobaka1970]

Изначально написано Borion:
Двигается, конечно. Величина зазора между корпусом и кассетой около 1 мм, вот на эту величину кассету и можно додавить внутрь.

Фигня получается.

[Борис_Б]

Скажите, звук выстрела от срабатывания патрона для "Пионера" и патрона для "Премьера" - он одинаково тихий? Я имею ввиду штатные патроны с перцем, а не разного рода АнтиДоги и Громы

[Флэш]

Вынесу отдельным постом, т.к. мой обзор уже уехал на страницу назад, а вопрос важный, КМК.
Единственное, что откровенно НЕ ПОНРАВИЛОСЬ в Пионере с ЛЦУ (стрельбу, сведение, совпадение ТП с лазером еще не проверял, нет условий для отстрела).
Нигде нет указания на мощность лазера, его класс и соответствие нормам безопасности (хотя бы СанПиН 5804-91). Т.о, сертификация со стороны А+А ЛЦУ как лазерного изделия под вопросом. Это плохо, т.к. оставляет пространство для спекуляций на предмет возможных повреждений органов зрения потенциальному агрессору - целимся-то мы в лицо, а не в пузо? Наличие в паспорте устройства технических данных на лазер, а в идеале - еще и текста про соответствие таким-то нормам безопасности и номера сертификата на изделие, в спорной ситуации поможет владельцу. Наш Минзрав больше защищает гопников, чем законопослушных людей.
Ау, А+А! Не надо так. Сделайте сертификат, и внесите изменения в паспорт Пионера с ЛЦУ, пожалуйста. Или выложите на сайт сертификат от поставщика модулей, это тоже неплохо.

звук выстрела от срабатывания патрона для "Пионера" и патрона для "Премьера" - он одинаково тихий?

Разница есть, т.к. у Пионера достаточно громко (по сравнению с Премьером) щелкает УСМ. Но сам выстрел БАМами у обоих устройств практически бесшумный. По моему мнению, щелчок пальцами однозначно громче будет.
Дополню еще вот чем. Если вы выбираете между этими 2мя устройствами, то учтите, что Пионер звенит. Практически на всех рамках, и тем более на ручном сканере. Т.е. аэропорт, Сапсан, паромы, любые присутственные общественные места типа здания суда или прокуратуры - внимание к вам обеспечено. А по ЗоО это ГГО, пусть и не требующее регистрации.
С Премьером я ходил даже в московский Кремль. На рамках он дает отметку не больше, чем монета в 5р. Безусловно, сканер в аэропорту определит его, но в обычной городской жизни с Премьером несколько проще.

[Russ777]

Наш Минзрав больше защищает гопников, чем законопослушных людей.

Вот это я учту, особенно касательно лазера
Сертификация, если это не "китайщина", было бы актуально, в том числе для Чара с лазером

[zapchem]

Изначально написано Борис_Б:
Скажите, звук выстрела от срабатывания патрона для "Пионера" и патрона для "Премьера" - он одинаково тихий?

У "премьера" звук больше напоминает закрывание пневмо двери на автобусе, но по силе и продолжительности менее. Я бы сказал что удар струи о бумажку/картонку и то звонче.

[Romrad]

На всяк случай -- будет ли конфискация Пионера и отобранных баллончиков ЧВ если вдруг признают применение неправомерным ? по каким основаниям ?

[Supporter283]

Вещдоком станет, если уголовка. Имхо. Через пару лет в отделе заберете(когда по УДО выйдите) - шучу, шучу, плохая шутка.

[Ander4444]

Если не переделка, то конечно же вернуть. Это ваша вещь, - легальная.