Атаман

Продукция компании "A+A"

Модератор: SStown

XUL
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:52

Сообщение XUL » .

Я вот счас думаю - не хватит ль буртика 4мм для крепления адаптера на него ... На винты М3 например. То есть кольцо вообще за пробку выдвинуть. Чтобы быстросъемность сохранить и жескость не потерять.
brun_hill
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 22:20

Сообщение brun_hill » .

XUL писал(а): хватит одной шпильки 3 мм посередине посадки на вивер.
Тут вопрос, как себя поведет пластик. ПЛА твердый, но не подвергается мехобработке. АБС хорошо режется, но гнётся в тонких местах. По идее, штифт должен располагаться выше ствола, что в сочетании с посадкой на рельсы не даст возможности для изгиба.
XUL писал(а): Хотя, если цену изделия не увеличит
Цены на 3д-печать приятно удивляют, так что не повлияет :P
XUL писал(а): не хватит ль буртика 4мм для крепления адаптера на него
Тоже вариант, но на крайний случай. Вообще, хорошо, когда есть выбор.
Мирская суета внесла небольшие изменения в мои планы, но, надеюсь, до конца недели Атаман обзаведётся переходником.
XUL
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:52

Сообщение XUL » .

brun_hill писал(а): Мирская суета внесла небольшие изменения в мои планы
Я то так вообще заболел (
ПЛА хрупковат наверное будет для такого изделия - ударные нагрузки будут иметь место в районе штифтов. Адаптер будет пытаться улететь вперед пропорционально глушащему эффекту модера )
Так что толстый ABS нас спасет )
малыш 197
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 17:38

Сообщение малыш 197 » .

Запостю, так сказать, и сюда...
Кто какие скорости ВВшкой выжимал, на воздухе?
У меня получилось 198-215-200, с ~170 до ~110 кгс., 15 выстрелов.
Или 200-220-200, 10 выстрелов.
Модер нужен, крайне нужен :)
XUL
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:52

Сообщение XUL » .

малыш 197 писал(а): Кто какие скорости
К сожалению нет мерялки. Но вообще на 90 атм по насосу шар в доску у меня заходит на диаметр. Что грустно. А не страшно 170 кгс в него дуть ? Интересно какова разница между насосом и резиком ...
малыш 197
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 17:38

Сообщение малыш 197 » .

По идее...
Разница, около, 10 кгс. Это из опыта других стрелялок.
Где-то попадалось, что в пистоль и 300 задували из свежезаправленного баллона. Производитель ответил, что резик рассчитан на такие ситуации.
Мой, 15 мм доску пробивает. Ворона, тоже, осталась на месте знакомства)))
brun_hill
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 22:20

Сообщение brun_hill » .

Отдал на печать, сказали, на выходных можно забирать.
Парни, пружину поджимали? С клапаном делалось что-то? Если да, то на что способен сток? Вообще, результаты по скоростям вдохновляют.
малыш 197
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 17:38

Сообщение малыш 197 » .

С родными запчастями максимум смог выжать 160. Поджим пружины много не даёт.
Выточил другую пробку, теперь торчит сзади.
Пружина 1,2*11.
Ослабление клапанной ничего не дало. Проходные в клапане расточил.
brun_hill
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 22:20

Сообщение brun_hill » .

малыш 197 писал(а): Выточил другую пробку
Уже писали про это? Где можно почитать?
малыш 197
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 17:38

Сообщение малыш 197 » .

Внутренний диаметр 7мм., глубина 15мм. Пружину клапана растянулся родную.
Пружина на ствол от Ингвара 1,2*11.
XUL
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:52

Сообщение XUL » .

малыш 197 писал(а): Пружину клапана растянулся родную.
А это зачем ? Не закрывает без растяжки?
Канал от резика к клапану увеличивали ? Расточка клапана дала что - нибудь ? Там вроде итак отвестия приличные...
малыш 197
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 17:38

Сообщение малыш 197 » .

Глубина пробки, в которую пружина упирается 15мм. Заводская пружина, без растяжки, не поджимает клапан.
Канал рассверливал, но это мало что дало.
малыш 197
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 17:38

Сообщение малыш 197 » .

Клапан как у кондороподобных. Соответственно, дури можно снять много, но стволик короткий.
Пробовал гамораундами пострелять. Хотел стволик нарезной поставить, но ничего не вышло.
220 мс добивались у аниксов, но у них стволик удлинняли.
Сегодня попробую увеличить ход ударника. Удлиннять стволик не буду.
Если выйдет 15 выстрелов 220-210, то мне хватит)))
XUL
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:52

Сообщение XUL » .

малыш 197 писал(а): Канал рассверливал, но это мало что дало.
Вот мне может кто-нибудь внятно объяснить почему ?)
Я не понимаю почему увеличение заклапанного объема в 3 раза - дает прирост скорости. А увеличение канала выше пропускного сечения клапана (скажем до 4мм) почти никак не скажется на скорости... Я понимаю что доступность заклапанного объема выше, но клапан ведь не сможет пропустить больше доступного ему по более широкому каналу воздуха? Или на турбуленцию много теряется? Уже чисто академический интерес...
малыш 197
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 17:38

Сообщение малыш 197 » .

Изначально написано XUL:

Уже чисто академический интерес...

Эмпирические результаты:
Приобрёл бушный М1. Пострелял как есть с завода, на кислоте - 140 мс и всё. На воздухе с 80 до 50 145.
Расточил проходное до резика вместе с проходными клапана (с кондором возился, давало результат). Стало 147 - на кислоте, 160 - на воздухе, давления те же. Поэтому и решил, что нужна другая пробка.
Потом была установлена новая пробка и пружина. Стало 220 при 120 кгс. Кислота стала не интересна, т.к. при 60 кгс. клапан не запирался, а скорость была 170.
Видимо, ствол коротковат для того чтобы получить большую скорость при таком давлении.
Расточить канал больше 3-3,5 мм не получится. Сверлить можно только со стороны винтика. Там же, рядом отверстие под штифт. Если сверлить больше родного винтика, то...
brun_hill
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 22:20

Сообщение brun_hill » .

XUL писал(а): А можно увидеть финальную версию девайса?)
Это ещё не финал :)
Там всё то же, единственное - скорректировал посадочные размеры под термоусадку, сейчас это главное. Получу на руки - примерю, а дальше можно будет работать над дизайном (фаски, скругления и пр.) и доп. элементами.
Крайне заинтересовала инфа по разгону, в частности, перспектива удлинения ствола. Под это дело можно и цевье симпатишное придумать.
XUL
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:52

Сообщение XUL » .

brun_hill писал(а): Отдал на печать,
А можно увидеть финальную версию девайса?)
малыш 197
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 17:38

Сообщение малыш 197 » .

Мне интересно выжать максимум в существующих габаритах.
Жрать свинец пистоль не хочет. Смысла в перестволе не вижу. На 210 шьет на прицельных дистанциях шарами всё подряд.
В принципе удлинение ствола увеличит нсп. Можно будет поиграться с расходом. Сейчас, явный перерасход, но без этого скорость не поднять.
XUL
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:52

Сообщение XUL » .

brun_hill писал(а): перспектива удлинения ствола
Весьма туманна ИМХО.
Ствол сложной формы - не многие возьмутся...
Вообще это больше тема для будущих проектов А+А.
Типа Ники 1 и, возможно, Атамана 5.5 если будет в нем неподвижный ствол.
Вообще 220 - это очень достойный результат.
малыш 197
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 17:38

Сообщение малыш 197 » .

Изначально написано XUL:

Весьма туманна ИМХО.
Ствол сложной формы - не многие возьмутся...

Нужна токарка. А, две лыски можно и надфилем точнуть.
Главное не увлечься))) Я ступил и точнул лишнего с упора. Теперь буду наваривать. Зато, попробую сделать ход ударника побольше)))
XUL
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:52

Сообщение XUL » .

малыш 197 писал(а): Мне интересно выжать максимум в существующих габаритах.
но безусловно не стоит все же забывать и об
https://www.zakonrf.info/koap/20.10/
осторожности )
малыш 197
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 17:38

Сообщение малыш 197 » .

Изначально написано XUL:

но безусловно не стоит все же забывать и об
https://www.zakonrf.info/koap/20.10/
осторожности )

Старый холивар.
7,5 краине маловероятно превысить стальным шаро на родном стволике.
А ещё, устройства для глушения звука выстрела незаконно ставить на пневму, но...
малыш 197
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 17:38

Сообщение малыш 197 » .

Изначально написано XUL:
Мне вот интересно - гипотетически- не порвет ли трубку для люстр 120-150 кгс ?

Для чего использовать хотите трубку?
Как стволик - шов будет мешать плотно проходить шару. Возможно, порвет по шву.
Как резик - 100% нельзя.
XUL
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:52

Сообщение XUL » .

малыш 197 писал(а): Как резик - 100% нельзя.
Не ну 10-20 кгс то она держит )) но в целом думаю да - нельзя...
XUL
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:52

Сообщение XUL » .

Мне вот интересно - гипотетически- не порвет ли трубку для люстр 120-150 кгс ? Она по параметрам то хорошо подходит. Даже вроде манитится. Единственно - со швом. А про модеры вроде - то про оружие... До 3х к нему не относится как бы.
малыш 197
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 17:38

Сообщение малыш 197 » .

Кстати...
Умарекс Морф, вроде, шароплюйный пистоль с возможностью наростить стволик до карабина.
Конусная резьба, вот наше всё)))
Соосность до 0.0
Увеличение массы ударника пропорционально удлинению канала ствола.
Возможность использовать в заводских габаритах, при ограниченной лишь фантазией, длине ствола)))
И стимпатичное цевьё, как раз, пригодится)))
Как дела с адаптером под модер?
brun_hill
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 22:20

Сообщение brun_hill » .

Этот раунд проигран :)
Забрал переходник, нарезал резьбу, надел, проколол баллон, хлопнул пару раз, накрутил модер, провёл серию хлопков в быстром темпе, решил докрутить чуть плотнее - и модер вместе со штуцером отделился от переходника...
Что можно утверждать:
1. Даже простой трёхкамерный модер справляется с задачей, в ноль не глушит, но меняет тональность звука выхлопа со звонкого и резкого до приглушенного и "ватного", разница ощутима. В этом плане направление верно.
2. АБС-пластик в данном случае держит нарезание резьбы плашкой, но не справляется с импульсными нагрузками, направленными перепендикулярно нитям, из которых наплавлен.
3. АБС в данном случае не подойдёт для переходников под модераторы с внутренней резьбой - как ни крути, а слабое место (у нас - переход на диаметр 12 мм) всегда будет присутствовать. Есть смысл экспериментировать с модерами типа 654-х, где резьба наружная, а "мяса" вокруг достаточно.
4. Структура, точнее, направление нитей при плавке. Печатники, как правило, предлагают на выбор - вдоль или поперёк (как в рассматриваемом случае). Возможно, продольные нити в сочетании с массивностью околорезьбовой части обеспечат требуемую прочность.
Вообще, конечно, дюраль был бы идеальным вариантом по прочности и весу, но фрезеровка выйдет чуть ли не дороже самого пистолета. Сделать дорого и сложно - это запросто, а придумать нечто простое и бюджетное - это надо извернуться.
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение
brun_hill
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 22:20

Сообщение brun_hill » .

XUL писал(а): Так что толстый ABS нас спасет )
Изображение
xor71
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 04:09

Сообщение xor71 » .

Доброго времени , последнее фото наводит на мысли, что параметр печати fill density не 100 %, т.е рыхловатая структура "в мясе" получилось. хотя могу ошибаться, но уточните у печатников этот параметр
XUL
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:52

Сообщение XUL » .

А вот эта курносая штука очень симпатишно выглядит... Для моего модера возможно в самый раз будет. Хотя я бе ее еще более "квадратной" сделал.
Как еще вариант для модера с внутр. резьбой- не делать никаких сужений. Если резьба печатается (даже плохонько - модер дорежет) - можно сделать толстую юбку вокруг и поджать по кругу винтами. Ничего никуда не будет улетать + возможность юстировки соосности + отличная герметизация.
Какой внутр. диаметр носика ? Может уменьшить чтобы мяса больше было ?
А вообще очень красивый адаптер получился )
Ответить

Вернуться в «Продукция компании "A+A"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей