Весенняя охота на селезня с чучелом подсадной запрещена?

[qwsa79]

Привет форумчане!
Поздравляю всех с открытием!
Вчера при оформлении путевки егерь заявил, что с 2018 года охота с чучелом подсадной запрещена. Ссылался на приказ где указано в названии охоты "охота на селезня с ПОДСАДНОЙ уткой". Уверял что подсадная утка может и должна быть только живой. А за охоту с чучелом будет штраф от охотинспектора.
Место действия - МО, угодья МООИР.
Ранее я считал что с чучелом охотится можно...
Смысл такого запрета мне не ясен и по логике - это бред полный, т.к. такой запрет решает только одну задачу - недопуск охотников к занятию охотой, но, учитывая где мы живем, хочу спросить:
1. действительно ли были какие то изменения в правилах на этот счет? если да - то где это отражено.
2. если нет - существуют ли какие то разъяснения (или иные документы), на которые можно ссылаться при общении с инспекторами, выполняющими план по протоколам? (если вдруг...)
Заранее благодарю.

[SLR]

Год назад уже это не было новостью. Теперь на селезня только с подсадной. И на вальдшнепа только вечерами. По сути теперь весеннюю можно мимо пропускать.
И Внимание! , зная ретивость проверяющих, можно угодить в беду. Практически за любое нарушение на весенней будет не просто штраф, а очень вероятно сразу же лишиться права на охоту, с соответствующим изъятием оружия.

[qwsa79]

У меня это первый сезон весной на утку, поэтому я не знаю что было год назад.
В ютубе много видео на тематических каналах где весной охотятся с чучелами и звучит тема что это не запрещено.
А если все так как вы сказали - то печально это все, конечно...

[mitay76]

Или просто раньше закрывали глаза, а тут вдруг решили начать за это штрафовать?

На весенней охоте,сейчас, Вас опротоколят даже за то,что отошли от шалаша с не зачехленным ружьем! Причем ГОИ сам может вас позвать,для "проверки" доков,заснимет факт на видео- и получите 8.37! У них такие подставы в порядке вещей!

[qwsa79]

На весенней охоте,сейчас, Вас опротоколят даже за то,что отошли от шалаша с не зачехленным ружьем! Причем ГОИ сам может вас позвать,для "проверки" доков,заснимет факт на видео- и получите 8.37! У них такие подставы в порядке вещей!

Это понятно, но у этих запретов есть хотя бы физический здравый смысл: чтобы не охотились с подхода, говоря, что только что от шалаша отошел. Это я могу понять. А чем чучело принципиально отличается от живой утки, чтобы его запрещать? К нему что, в 3 раза чаще селезень садиться? Мне просто мотив этого запрета интересен (если этот запрет действительно существует и применяется как обоснование составления протокола).
Я

[qwsa79]

SLR
мега-ветеран
14-4-2018 15:17       
Год назад уже это не было новостью. Теперь на селезня только с подсадной. И на вальдшнепа только вечерами. По сути теперь весеннюю можно мимо пропускать.
И Внимание! , зная ретивость проверяющих, можно угодить в беду. Практически за любое нарушение на весенней будет не просто штраф, а очень вероятно сразу же лишиться права на охоту, с соответствующим изъятием оружия.

Посмотрел на сайте МООИРа.
Последний раз в явном виде в распоряжении об организации весенней охоты ЯВНО прописывалась возможность применения чучел аж в 2013 г.
С 2014 г. упоминаний возможности применения чучел не встречается и все формулировки одинаковые "на селезней уток из искусственного укрытия с подсадной уткой".
Вопрос: почему считается, что это перестало быть новостью только год назад?
Или просто раньше закрывали глаза, а тут вдруг решили начать за это штрафовать?

[SLR]

Да понятен их мотив. Задача сократить количество народу с оружием в лесу в весенний период. Ловят нарушителей обычно на входе и на выходе в угодья, съезд с дороги и тп. Так же могут проверить около водоема.
А проверять леса у них возможностей маловато.
Охотник который планировал нарушать, мог задешево раздобыть самое легкое чучело, пройти проверку на входе в угодья и потом гулять с ружьем по лесу в поисках добычи, а до водоема так и не добраться. С живой уткой это уже совсем не такая удобная прогулка будет, где эту птицу заполучить, куда с такой клеткой идти кроме как не к укрытию на водоеме, живую утку еще в лесу и кормить придется. С таким зоопарком поневоле нарушать не захочется.
Остается брать на вальдшнепа, но там тоже говорят наказывают за шаг в лесной массив с просеки.

[cuper123]

правилами охоты в РФ ,охота с чучелами не запрещена.Запрещена охота с подхода, кроме как на глухаря, охота на самок уток, глухарей и тетеревов.Охотиться на селезня утки можно как с подсадной , так и с чучелами. Однако некоторые субъекты РФ при открытии весенней охоты в приказе пишут -охота на селезня утки из укрытия с подсадной.Хотя в правилах охоты этого нет.

[qwsa79]

И на что я, как охотник, должен ориентироваться, если нормы правил охоты противоречатхотелкам субъекта в рачпоряжении? В протоколе же грозятся указать 8.37 , т.е. несоблюдение правил охоты, а не несоблюдение указанного в распоряжении об организации охоты?

[cuper123]

В МО постановлением губернатора ? 319 от 2012г.: Параметры осуществления охоты в охотничьих угодьях Московской области
1. Параметры осуществления любительской и спортивной охоты на боровую и водоплавающую дичь в период весенней охоты:
1.1. Осуществляется со второй субботы апреля в течение 10 (десяти) календарных дней.
1.2. Разрешаются следующие способы охоты:
на токующих самцов глухарей на току;
на токующих самцов тетеревов из искусственного укрытия;
на вальдшнепов на вечерней тяге;
на селезней уток из искусственного укрытия с подсадной уткой;
на гусей из искусственного укрытия.

[cuper123]

На это надо ориентироваться.например в Смоленской обл.:Указом Губернатора Смоленской области от 23.10.2013 ? 107 'Об определении единого срока весенней охоты на водоплавающую и боровую дичь в охотничьих угодьях на территории Смоленской области' определен единый срок весенней охоты на водоплавающую и боровую дичь в охотничьих угодьях на территории Смоленской области с третьей субботы апреля в течение 10 календарных дней.

[cuper123]

Субъект может вносить некоторые изменения и дополнения в правила охоты. Т.Е. В МО весенняя охота только с подсадной из укрытия , в Смоленской с чучелами и подсадной.

[Слепой тормАз]

Субъекты лучше бы поактивнее реагировали на погоду и открывались когда погода подошла, а не тупо упирались в "третья суббота апреля"( пример Владимирской обл). Ну , дано им право вносить изменения. Можно попытаться через суд добиться отмены этого пункта, упирая на то что федеральный закон разрешает и с чучелами. Мол пусть обоснуют, почему же только подсадная, с чем связано данное ограничение. У нас, во Владимирской, не первый год только живая подсадная

[qwsa79]

Мне чот думается, что это ограничение очень похоже на материальную помощь местным егерям, продающим уток по 5000 за штуку. А по факту - я так и не понял, какую задачу решает запрет на чучела в некоторых областях. Он для того, чтобы что?

[cuper123]

скорее всего решается задача уменьшить количество охотников на весенней охоте( 100тыс. охотников в МО на 10 дней охоты), уменьшить прессинг на угодья.опять же много зависит от начальников профильных департаментов, которые готовят для губернаторов приказ об открытии весенней охоты.Там где понимают охоту-следуют закону, где нет-как и везде "больше запретить".

[SLR]

А требование быть непременно "в укрытии" никого не удивляет?

[qwsa79]

решается задача уменьшить количество охотников на весенней охоте

По моему это гораздо проще решается ограничением количества выдаваемых путевок.

[qwsa79]

А требование быть непременно "в укрытии" никого не удивляет?

Мне это как раз понятно, это для того, чтобы не было возможности стрелять птицу на лету, не разбирая селезень или утка...

[mitay76]

Мне это как раз понятно, это для того, чтобы не было возможности стрелять птицу на лету, не разбирая селезень или утка...

Ну у шалаша же не требуют крытый верх

[Слепой тормАз]

Номинально- не правы на счет шалаша. Если брать прудик где я караулю уток по осени, то там один берег просматривается. Второй вплотную к воде прикрыт елками. Я как раз стою обычно на поваленной бобрами большой березе, что лежит на воду,под густой елкой, обломал веточки и мне прекрасно видно заходящих на посадку уток. Уверен, что им меня не разглядеть ну никак. Достаточно сделать шаг вперед и можно прекрасно стрелять. А если сели то и шагать не надо).Спрашивается, если я туда пойду с подсадной то зачем мне мастерить укрытие???К укрытию проще подойти егерю! вот напрашивается вывод)

[qwsa79]

Ну если углубляться в детали возможных конструкций шалашей - то можно далеко зайти... вплоть до плащей-палаток и панамки с пучком травы)
Думаю, если говорить о духе закона- то требование о нахождении в шалаше происходит из запрета стрельбы влет.
Но, все же, хотелось бы разобраться с чучелами...

[A_V_S]

Охочусь недавно, весной на селезня обычно в "лешем" и с чучелами. Документы вкуривал, противоречий не нашел. Рискую попасть? Спрашивал при получении путевки весной про "лешего", ответ :"Ваше дело, как будете укрываться." Про чучела даже не заикнулись, считаю, правильный подход. Тиражируйте!)))

[z22se]

Изначально написано SLR:
Остается брать на вальдшнепа, но там тоже говорят наказывают за шаг в лесной массив с просеки.

Если честно , то это чушь .
Кто только не проверял на весенней вечерке, главное , чтоб доки были в норме и чехол где-то рядом весел. Это не охота с подсадной , тут шалаш не нужен , поэтому подходили ко мне , когда чехол был от меня в метрах 50. Спросили где , сказал , вон у той елки и все .

[z22se]

Изначально написано A_V_S:
Охочусь недавно, весной на селезня обычно в "лешем" и с чучелами. Документы вкуривал, противоречий не нашел. Рискую попасть? Спрашивал при получении путевки весной про "лешего", ответ :"Ваше дело, как будете укрываться." Про чучела даже не заикнулись, считаю, правильный подход. Тиражируйте!)))

Отличный подход к делу !!! Прям до первого охотинспектора , и два факта нарушения правил охоты Вам гарантированы .
Ибо егерю , по большому счету фиолетово как и кто будет охотить , главное чтоб копыта не трогали .
Если лешего растянешь на две палочки , то это будет искусственное укрытие , а если на себя наденешь , то это нарушение . Как и на гуся собственно.

[qwsa79]

Я говорю именно об охоте с подсадной.
Меня смутило то, что некоторые блоггеры с ютуба, тематические каналы об охоте, которые позиционируют себя как экспертов в некотором роде, делают обзоры на весеннюю охоту или на правила охоты и заявляют в один голос что охота с чучелами не запрещена, при этом не делая никаких оговорок, касательно того, что это может разниться от области к области и от года к году. Хотя вот мой егерь мне сказал, что это запрещено. Но т.к. я к нему приехал за путевкой в начале сезона, будучи уверен что с чучелами можно охотиться - естественно живую утку уже искать было поздно.
Мне так же немного странно, что данная тема вроде бы ранее не поднималась или она никому не интересна..., т.е. людей за чучела не штрафуют, или все в курсе запрета и ходят только с живыми утками, или всем по барабану и охотятся как получится с ответной улыбкой ГОИ в случае чего? Т.е. похоже люди закон трактуют двояко, что должно приводить к каким то конфликтным ситуациям, но я что то их на форуме в обсуждениях не встречал, что опять же странно.

Просто для себя прояснить хотел, что в реальности происходит...

[z22se]

Приказ Губера есть по МО . Вот ему и подчиняемся . По другим областям может быть по другому . Я в других регионах , только по копыту был .

[A_V_S]

Испугался,позвонил ПОИ уточнить, тот сказал все норм, только с подхода не охоться. Так что у нас в ВО, тьфу-тьфу, на вопросы смотрят ширше.)))

[qwsa79]

Испугался,позвонил ПОИ уточнить, тот сказал все норм, только с подхода не охоться. Так что у нас в ВО, тьфу-тьфу, на вопросы смотрят ширше.))

Ну вот как так? то можно - то нельзя ) похоже тут кто во что горазд... тоже чтоль позвонить... хотяб в спортлото... )))
ВО это где?

[Kristall78]

В приказе нашего губернатора 32рег. сказано про "и/или с подсадной". В прошлом году брал путевку на весну, в охот.обществе сразу спросили есть ли подсадная... сослался на приказ губернатора, путевку продали, хотя и предупредили что с чучелами без подсадной- штраф, да и спорить особо не стал. В этом году то же самое, поехал с чучелами- все норм. По ходу новый губернатор под копирку строчит с приказов бывшего и не парится. Нас устраивает.

[Gtnh]

Начинаю ненавидеть весеннюю охоту из-за ставшей традиционной канонады на перелете. Типа с чучелами... Как осенью.... Даже хуже - стрельба дальше, добыто единицы, покалечено десятки (включая уток конечно)