Отстрел бродячих собак в охотугодьях...?

fref1 · Сообщение **fref1** » 09 янв 2018, 11:39.

перемещено из Охота

Коллеги,
пытался понять, а законно ли сие деяние...?? Порылся в законах нет там такого...! очень удивился или может не внимательно изучал...
Поправите меня!

marus · Сообщение **marus** » 09 янв 2018, 11:54.

1)Что не запрещено,то разрешено
2)Какое отношение эта тема имеет к "охоте"?
3)Есть раздел "законодательство о охоте"

чёрный боцман

А с какой целью интересуетесь?

fref1 · Сообщение **fref1** » 09 янв 2018, 14:46.

marus писал(а): 1)Что не запрещено,то разрешено

Не правильная позиция!

чёрный боцман писал(а): А с какой целью интересуетесь?

Недавно был поставлен в тупик некой дамой, после моих заявлений что любая собака без ошейника в охотугодьях может быть признана бродячей и отстреляна. На что мадам мне мудро ответила, не дадите ли ссылку на законодательный акт и номер статьи где такое написано...
С мудрой физиономией я начал поиск, зная что такое есть в правилах охоты, проштудировав их понял что там такого нет! Попытался ещё в паре законов это найти опять "ноль". Поэтому прошу "помощи зала".

marus писал(а): На колхозном Мооировском форуме

Не знаю что это такое.
не нужно скоропалительных выводов уважаемый...!

чёрный боцман

А разве отсутствие ошейника указывает на то,что собака бродячая?

fref1 · Сообщение **fref1** » 09 янв 2018, 14:53.

чёрный боцман писал(а): А разве отсутствие ошейника указывает на то,что собака бродячая?

я задал достаточно конкретный вопрос...!
если знаете то ответьте, нет то полемизировать по поводу определения "бродячей собаки" сейчас не хотелось бы...

Maxrus77 · Сообщение **Maxrus77** » 09 янв 2018, 17:10.

freg1 Тему обсуждали не раз и не два. Функция "поиск" Вам в помощь.
Например, вот тут Вопрос про собак

Весьегонское РООиР

Правила охоты регламетируют нахождение в охот.угодях с собаками охотничьих и не охотничьих пород, при факте нарушения определенных пунктов существует административное взыскание с владельца собаки при нарушении тех пунктов, и не более, иначе любой несанкционированный отстрел собаки приведет к ст.245 УК РФ Жестокое обращение с животными.
За исключением случаев определённых отдельными нормативно-правовыми актами органами местного самоуправления или органами исполнительной власти субъекта РФ, например выявление очага Бешенства в определённом районе у домашних/диких животных с возложением данных обязанностей на сотрудников СББЖ, Полиции с привлечением штатных работников охотхозяйств.

Duplet · Сообщение **Duplet** » 10 янв 2018, 08:11.

Мне кажется, что товарищу из Весьегонского РООиР стоило хотя бы прочитать эту самую статью 245 УК РФ))

fref1 · Сообщение **fref1** » 10 янв 2018, 12:43.

Maxrus77 писал(а): Тему обсуждали не раз и не два. Функция "поиск" Вам в помощь.

к сожалению ничего не выдал поиск...)
спасибо за ссылку прочитаю

fref1 · Сообщение **fref1** » 10 янв 2018, 13:41.

Вообщем почитав форум и правила охоты и ещё пару законодательных актов.
Вывод следующий, что для того что бы отстрелять бродячую собаку в охотугодьях согласно закона на сегодня это должно быть записано в разрешении (путёвка) на охоту, если не вписано значит и стрелять нельзя.

dEretik · Сообщение **dEretik** » 11 янв 2018, 00:12.

Изначально написано fref1:
Вообщем почитав форум и правила охоты и ещё пару законодательных актов.
Вывод следующий, что для того что бы отстрелять бродячую собаку в охотугодьях согласно закона на сегодня это должно быть записано в разрешении (путёвка) на охоту, если не вписано значит и стрелять нельзя.

Если не будете стрелять на глазах у людей, то никто не предъявит. Только надо чётко различать бродячих (одичавших) от убежавших и охотничьих. Не уверен - не стреляй.

fref1 · Сообщение **fref1** » 11 янв 2018, 12:03.

Уважаемые коллеги!
Вопрос был задан не для рассуждений (можно - нельзя, хочу - не хочу, правильно - не правильно), а для того что бы понять законно это или нет!
Все рассуждения строго не по теме буду удалять.
Выяснили что это законно если у тебя в путёвке записано "отстрел бродячих собак и кошек". Если нет то и стрелять ты не имеешь права, это будет нарушением правил охоты!

------------------
"Ф-1" - универсальный калибр для любой охоты.

Maxrus77 · Сообщение **Maxrus77** » 11 янв 2018, 12:41.

fref1 писал(а): Вопрос был задан не для рассуждений (можно - нельзя, хочу - не хочу, правильно - не правильно), а для того что бы понять законно это или нет!

Законно, если это осуществляется в сроки, когда охота разрешена + есть РнД в ОДУ или РнД и путевка в ЗОУ, где указан такой вид охот.ресурсов, как одичавшая собака или одичавшая кошка (формулировка охот.ресурса может разниться от региона к региону).
Законно, в том смысле, что гос.охот.инспектор не вправе предъявлять претензии.
В некоторых регионах - незаконно всегда.
А вот как охотник после отстрела будет ДОКАЗЫВАТЬ, что собака/кошка ОДИЧАВШИЕ - загадка, ответ на которую (известная мне) сущ.суд.практика не дает.
И что делать, если собака/кошка окажется хозяйской - отдельный вопрос (с юрид.т.зр.)
ИМХО, ессно.
ИМХО, 2. Одичавшие собаки/кошки не являются объектами животного мира, поэтому не могут быть охот.ресурсами, следовательно, и охота на них невозможна. Нормативные акты субъектов, которыми одичавшие собаки и кошки относятся к охот.ресурсам, в этой части, противоречат фед.законодательству, поэтому могут быть оспорены и признаны недействующими, в т.ч. и в процессе разбирательств о причинении вреда имуществу, правда, вряд ли этим кто-то станет заниматься.

SimonF · Сообщение **SimonF** » 11 янв 2018, 13:01.

Изначально написано fref1:
перемещено из Охота
Коллеги,
пытался понять, а законно ли сие деяние...?? Порылся в законах нет там такого...! очень удивился или может не внимательно изучал...
Поправите меня![/B]

все верно, ранее так и было, как вы и сказали мадам, бродячие собаки подлежали отстрелу.
сейчас эту норму из правил охоты исключили, так же как и отстрел ворон.
ворона теперь ценный охотничий ресурс, и на ее отстрел нужна путевка.

mega hanter

НЕ ценный. Охота называется любительская и СПОРТИВНАЯ. Вот один из поводов отнесения ее к охотничьему ресурсу.
По вопросу отнесения к охотничьему ресурсу собак и кошек, бродячих, тоже сделано, как думаю не именно из этих побуждений, а что бы отстреливать их в охот угодьях на законных основаниях. Не секрет, что они приносят много бед иным жителям фауны.
Если ответить на вопрос, законно или не законно их стрелять то можно подвести итог.
1. Законом субъекта Российской Федерации эти объекты должны быть отнесены к охотничьим ресурсам.
2. Соответственно на них выдается разрешение и устанавливаются сроки охоты (по примеру вороны, нормы скорей всего не установят).
Если не ошибаюсь в Астраханской области лебедь уже как лет 6 отнесен к охотничьим ресурсам и добывается в соответствии с законом.
Вроде как это единственный субъект РФ.
Про собак и кошек не слышал))))

Весьегонское РООиР

Ворона является вредной птицей и отстрел её разрешён при наличии разрешения на добычу охот.ресурсов,например водоплавующую. ещё пару лет назад выдавали спец разрешения именно на добычу ворон(кол-во было лимитировано)но выдавалось любому желающему охотнику.

mega hanter

где это сказано, что разрешен?

Весьегонское РООиР

Т.е. охот.хозяйством в мин.природы подается заявка на отстрел ворон, получаются либо отдельные лицензии на отстрел, по каждой из них, если мне сейчас не изменяет память по моему 25 особей или в сезон охоты вписывается в разрешение на водоплавующую дичь. Либо это рег.численности, но только шт.составом РООиР. В общем это зависит от РООиРов, кому надо, кто хочет, тот получает такие разрешения, и ещё раз повторюсь, если это не рег.численности, то получить данное разрешение может рядовой охотник.

ФАНБЕР

В Астраханской области отстрел серой вороны разрешен без ограничения, в сезон охоты на утку. Она изначально вписана в путевку, как и баклан. Лебедь был в прошлом году 10шт. разрешено к отстрелу за сезон, в этом году 2шт.

mega hanter

совершенно верно, без ограничений при охоте на утку. Но у Вас она отнесена к охотничьему ресурсу как и лебедь. И она вписывается в разрешение на добычу. В иных случаях, в соответствии с законодательством , будет незаконная добыча объекта животного мира. Тесть нарушение статьи 43 52-фз

fref1 · Сообщение **fref1** » 11 янв 2018, 16:45.

mega hanter писал(а): она вписывается в разрешение на добычу. В иных случаях, в соответствии с законодательством , будет незаконная добыча объекта животного мира. Тесть нарушение статьи 43 52-фз

именно так!

Maxrus77 · Сообщение **Maxrus77** » 11 янв 2018, 17:46.

ИМХО, ессно, но я бы не ставил знак равенства между одичавшими собаками и кошками и серыми воронами: первые одичавшие, вторые - дикие.
Если и тех, и других законом субъекта РФ отнесли к охот.ресурсам, проще, а вот если нет, тогда последствия незаконного отстрела одичавших собаки и кошек могут отличаться от такого же отстрела ворон. Но практики нет, поэтому все это теоретизирование.

fref1 · Сообщение **fref1** » 12 янв 2018, 11:06.

Maxrus77 писал(а): Если и тех, и других законом субъекта РФ отнесли к охот.ресурсам, проще, а вот если нет, тогда последствия незаконного отстрела одичавших собаки и кошек могут отличаться от такого же отстрела ворон.

вот и я про это!)

Весьегонское РООиР

В Общем СТ. 230,231,232 ГКРФ внесут ясность в данный вопрос. В региональном случае, допустим в Тверской обл. 49 О-З от 02.07.2013 г. о безнадзорных животных.

dEretik · Сообщение **dEretik** » 17 янв 2018, 15:14.

Изначально написано Весьегонское РООиР:
В Общем СТ. 230,231,232 ГКРФ внесут ясность в данный вопрос. В региональном случае, допустим в Тверской обл. 49 О-З от 02.07.2013 г. о безнадзорных животных.

Об отстреле, и вообще, об уничтожении, ничего не говорится. К примеру, гончая в угодьях, она без ошейника, поводка, хозяина рядом. Ни какого отношения к безнадзорному животному не имеет. Никакой закон придурка, убившего охотящуюся или возвращающуюся к хозяину собаку, на основании этого закона, не спасёт. Отловить, НА ТЕРРИТОРИИ НАСЕЛЁННОГО ПУНКТА, это пожалуйста. Но даже штраф за безнадзорное содержание не прокатит. Это не дворняга.

Maxrus77 · Сообщение **Maxrus77** » 17 янв 2018, 16:43.

Весьегонское РООиР писал(а): В региональном случае, допустим в Тверской обл. 49 О-З от 02.07.2013 г. о безнадзорных животных.

В Тверской области, насколько я знаю, только серая ворона отнесена к охот.ресурсам (ст. 7 закона от 03.11.11 71-зо). Одичавшие собаки и кошки в Тверской области не признаны охот.ресурсом.

Весьегонское РООиР

dEretik писал(а): Никакой закон придурка, убившего охотящуюся или возвращающуюся к хозяину собаку, на основании этого закона, не спасёт.

Он никого не спасет, даже в случае отстрела бродячей собаки. Только отлов.

Весьегонское РООиР

dEretik писал(а): Никакой закон придурка, убившего охотящуюся или возвращающуюся к хозяину собаку, на основании этого закона, не спасёт.

Он никого не спасет, даже в случае отстрела бродячей собаки. Только отлов.

Demetriu$ · Сообщение **Demetriu$** » 24 фев 2018, 23:25.

о чем тема, непонятно))
вроде, четко все в охотминимуме:
"На территории Российской Федерации подлежит регулированию в течении всего года численность волка, шакала, серой вороны, а также бродячих беспородных собак и кошек. Добыча этих животных без применения огнестрельного оружия, специальных препаратов, а также петель и капканов разрешается всем гражданам. Охотник-любитель имеет право отстреливать этих животных при любом законном нахождении в угодьях с оружием. По специальным разрешениям органов государственного охотничьего надзора охотникам разрешается производить отстрел указанных животных в течении всего года, применять для их добычи автомототранспортные средства, малокалиберное оружие, капканы, петли, сетевые самоловы, магнитофоны, а также специальные препараты в строгом соответствии с инструкциями по их применению.
Беспородные собаки, а также кошки, находящиеся в охотничьих угодьях далее 200 метров от населенных пунктов без владельцев, считаются бродячими. Охотничьи собаки, а также другие собаки, находящиеся в охотничьих угодьях с владельцами, отстрелу не подлежат."

Отстрел бродячих собак в охотугодьях...?

Кто сейчас на конференции