да с чего вы взяли, что лось это продукция именно охоты )))) здесь только факт транспортировки мяса лося )))) АПу . если вы утверждаете что лось "государственный" то докажите причастность мяса лося к "государству"))) если вы утверждаете что лось добыт , то укажите кем он добыт, где он добыт, когда он добыт и т.д. ))))Изначально написано mega hanter:
События транспортировки продукции охоты,
Посты на трассе на браконьеров
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
да с чего вы взяли, что лось это продукция именно охоты )))) здесь только факт транспортировки мяса лося )))) . если вы утверждаете что лось это продукция охоты и он "государственный" то докажите причастность мяса лося к "государству" и к охоте))) если вы утверждаете что лось добыт , то укажите кем он добыт, где он добыт, когда он добыт и т.д. ))))АПуИзначально написано mega hanter:
События транспортировки продукции охоты,
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
99% малым и заканчивается.Изначально написано mega hanter:
с малого все начинается)
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
Изначально написано Alexey Michailovich:
Вопрос про мясо с дивана.
Вот везёт человек много мясо. И что? Купил, выменял... Мясо не запрещено.
Например, возвращается охотник с загонной охоты, с бумажкой от разрешения, всё как положено. Взял, остановился, да и продал часть своей добычи. И вот уже две машины с изрядным количеством мяса, а "марка" только у одного.
Причём возможно наличие оружия у обоих, что никоим образом не говорит о браконьерстве.
Вот и мы рекомендуем ехать колоннами по две три машины, ибо талон один им выдается(народу много, талонов мало). Из за такой вот надуманной тупости.
Изначально написано mega hanter:
А кокой Лось еще может быть, стесняюсь спросить? Фермерский(((
Лосиная ферма в Костроме.
Лосиная ферма в Сумароково
Лосиная ферма в Нижнетавдинском районе (фермер)
и т.д.
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 315
- Зарегистрирован: 18 сен 2015, 06:52
Да нужное порой дело. Постоять летней ночью на какой-нибудь развилке деревенских дорог. Только зачастую либо стреляющий, либо рулящий, либо фарой светящий как раз им полиционеров и есть. И небольших городках все это стоялки плохо работают
Кстати, я считаю что есть недопонимание термина "продукция охоты"
Поясните вот. С охотником то все ясно- при обнаружении места гибели животного и тд...а с грибником? Идет товарищ по лесу, натыкается на полтушки кабана. Половину уже унесли, вторую не успели забрать. Человек оглядывается, херак в корзинку мясо и ходу к машине. Далее на перекрестке попадает на такой вот пост совместный. ОН не охотился, для него это совсем не продукция охоты, а мясо, которое лежит в мешке под елкой. Наши суды конечно смотрят предвзято, но как они докажут что это именно продукция охоты то? Или дохлый кабан, у нас дохли зимой от АЧС, вполне можно было мяса нарезать при желании( ну тем кому пофиг падаль или не падаль). И что- это считать продукцией охоты тоже??? Ехал чел на снежике, гулял, ну и отрубил себе ногу заднюю, допустим- кормит собаку. Ну вы суть вопроса поняли- если человек совсем не охотник, то найденное мясо для него же не продукция охоты. Как охотинспекция докажет обратное?
Кстати, я считаю что есть недопонимание термина "продукция охоты"
Поясните вот. С охотником то все ясно- при обнаружении места гибели животного и тд...а с грибником? Идет товарищ по лесу, натыкается на полтушки кабана. Половину уже унесли, вторую не успели забрать. Человек оглядывается, херак в корзинку мясо и ходу к машине. Далее на перекрестке попадает на такой вот пост совместный. ОН не охотился, для него это совсем не продукция охоты, а мясо, которое лежит в мешке под елкой. Наши суды конечно смотрят предвзято, но как они докажут что это именно продукция охоты то? Или дохлый кабан, у нас дохли зимой от АЧС, вполне можно было мяса нарезать при желании( ну тем кому пофиг падаль или не падаль). И что- это считать продукцией охоты тоже??? Ехал чел на снежике, гулял, ну и отрубил себе ногу заднюю, допустим- кормит собаку. Ну вы суть вопроса поняли- если человек совсем не охотник, то найденное мясо для него же не продукция охоты. Как охотинспекция докажет обратное?
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
В качестве АПа , ну вот вы там привели этот пример, этому матёрому "транспортировщику мяса лося", а он посмотрел на вас равнодушным взглядам (или как на ненормального) и дальше молчит (паразит), ну и что дальше ? будете дальше "сказки" про кокаин и стиральный порошок рассказывать? ну составили вы протокол за транспортировку охот продукции, а он не охотник (по правилам), как вы будете доказывать что мясо лося, это именно продукция охоты ( забегу в перёд булек и следов от них как вы уже поняли в мясе нет), и получится то, что вы своими действиями наносите ущерб этому гражданину, так как мясо придётся заморозить (на время разбирательства), а то испортится, и парное как говорится дороже, это не "деревенских" "стричь" которые принимают всё, что вы говорите как абсолютную истину, да и не напугать уже многих "матёрых" словами "что суд разберётся кто из нас виноват".Изначально написано mega hanter:
Всегда провожу пример с наркотиком (например кокаин). Объяснение в полиции. "Иду такой, смотрю чел стоит неизвестный и порошок стиральный предлагает. Почему дорого? НАНО технологии епт..... Одной крупицы хватает. Ну купил. А Вы мне сейчас про какой-то кокаин рассказываете. Отдаете мне порошок (стиральный конечно) честно купленный".
По каким правилам? В РФ пока нет охоты с луком. Если я добуду лося луком , могу послать всех проверяющих далеко и надолго?маузер2000 писал(а): он не охотник (по правилам)
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
если вы добудете то будете отвечать как положено, как я понял вы факт добычи не отрицаете ?Изначально написано Павел-М:
По каким правилам? В РФ пока нет охоты с луком. Если я добуду лося луком , могу послать всех проверяющих далеко и надолго?
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
правилам охоты пункт 4 .Изначально написано Павел-М:
По каким правилам?
Ваши слова. Почему я должен оправдываться, если я вообще не охотник по закону?маузер2000 писал(а): не охотник (по правилам), как вы будете доказывать что мясо лося, это именно продукция охоты ( забегу в перёд булек и следов от них как вы уже поняли в мясе нет
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
так вы сам сказали если я добуду , говорили ?Изначально написано Павел-М:
Ваши слова. Почему я должен оправдываться, если я вообще не охотник по закону?
Чисто для примера. Докажите, что я его добыл. Пример про авто, как тут любят) Еду я на авто без документов( и прав, и на авто), а меня останавливают сотрудники ГИБДД, и предъявляют угон, а я им идите на, у меня вообще прав нет. По-моему одинаковая ситуация.маузер2000 писал(а): если я добуду , говорили
Транспортировка продукции охоты и ее реализация производится при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов, в котором сделана соответствующая отметка о добыче этих охотничьих животных или при наличии заполненного отрывного талона к указанному разрешению. В случае если в разрешении на добычу охотничьих ресурсов указана норма допустимой добычи более одной особи охотничьих животных в день либо не указано конкретное количество особей охотничьих животных или норма допустимой добычи в сезон, транспортировка соответствующей продукции охоты осуществляется при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов без отметки о добыче на его оборотной стороне. Источник: http://www.nexplorer.ru/pravila_ohoty.htmlмаузер2000 писал(а): правилам охоты пункт 4
Где тут про не охотника?
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
если не признаетесь, то это другое дело хотя надо говорить только правду))) обвинить вас могут в чём угодно это их полное право ( но только потом нужно доказать это в чем обвиняли))) по поводу угона, это тогда когда автомобиль угнан, если автомобиль не подан в угон (заявление об угоне) это просто дураком нужно быть что бы обвинить того кто за рулём в угоне. мясо (лося) стесняюсь спросить угнано или украдено ? если угнано то у кого, если украдено то у кого и т.д.? а как вы в курсе номерков на мясе как на авто нет и причастность мяса кому оно принадлежит очень затруднительно установить (на данный момент оно принадлежит лицу которое его перевозит ( а то как то слово транспортирует не совсем уместно он же не охотник)))))))).Изначально написано Павел-М:
Чисто для примера. Докажите, что я его добыл. Пример про авто, как тут любят) Еду я на авто без документов( и прав, и на авто), а меня останавливают сотрудники ГИБДД, и предъявляют угон, а я им идите на, у меня вообще прав нет. По-моему одинаковая ситуация.
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
а вотИзначально написано Павел-М:
Где тут про не охотника?
1. Правила охоты (далее - Правила) устанавливают требования к осуществлению охоты и сохранению охотничьих ресурсов (далее - охотничьи животные) на всей территории Российской Федерации.
2. Настоящие Правила не распространяются на отношения, связанные с использованием и защитой диких животных, содержащихся в неволе и находящихся в собственности юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, физических лиц в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Согласен, поэтомумаузер2000 писал(а): номерков на мясе как на авто нет
А на купленную продукцию должны быть чек и печать ветеринара. И не стоит разводить полемику про частных лосей, владельцы которых известны заинтересованным лицам.Павел-М писал(а): Транспортировка продукции охоты и ее реализация производится при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов, в котором сделана соответствующая отметка о добыче этих охотничьих животных или при наличии заполненного отрывного талона к указанному разрешению.
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
это лучше в суде говорить, в качестве доказательства, чек и иные документы могут быть утеряны, и у "злодея" есть право не давать показания 51. я не знаю где он взял мясо, вы знаете где ?Изначально написано Павел-М:
А на купленную продукцию должны быть чек и печать ветеринара. И не стоит разводить полемику про частных лосей, владельцы которых известны заинтересованным лицам.
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
и давайте лучше определим, что это не продукция охоты, а просто мясо лося , если хотите называть её продукцией охоты , то потрудитесь это " привязать" к этому 9) продукция охоты - """отловленные или отстреленные дикие животные""", их мясо, пушнина и иная продукция, определяемая в соответствии с Общероссийским классификатором продукции;
Еще скажите не знал, что они нужны.маузер2000 писал(а): чек и иные документы могут быть утеряны
Зайдем с другой стороны. В лесу Н-ского района обнаружены голова/шкура/внутренности/остатки лося/кабана/косули/краснокнижного животного сегодняшнего забоя, райотдел МВД в курсе. Теперь попробуйте доказать, что мясо в вашей машине легально, не имея бумаг.маузер2000 писал(а): не продукция охоты, а просто мясо лося
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
я не в курсе он молчит как партизан всё эта 51 )) да и не суть есть ли чеки, талоны , печати или нет, ему могли это мясо законно добытое подарить (могли же?, а талон он допустим потерял, а того кто ему подарил-продал он не знает) , а вот причастность к тому что мясо "государственное" (и только государственное) придётся доказать тем кто обвинил этого человека (может у него даже талон есть а он паразит его не показывает передаёт через адвоката пускай "типа доказывают") . Вот если браконьера на разделке поймали (на месте стрела) в угодьях то шансов его обвинить было бы гораздо больше. хотя вот в соседней теме и из этого выкручиваются ((((.Изначально написано Павел-М:
Еще скажите не знал, что они нужны.
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
если "преступник" знает место стрела, и уверен что , что эти кишки не от этого лося, то будет просить экспертизу, что эти останки и мясо одного и того же животного. поэтому я слышал , что "матёрые" даже закапывают останки (((((((. все это косвенные улики. вы думаете просто так людей "били" при допросах ?Изначально написано Павел-М:
Зайдем с другой стороны. В лесу Н-ского района обнаружены голова/шкура/внутренности/остатки лося/кабана/косули/краснокнижного животного сегодняшнего забоя, райотдел МВД в курсе. Теперь попробуйте доказать, что мясо в вашей машине легально, не имея бумаг.
Из разряда шёл по улице и нашел вещь, к которой есть заявление о краже.маузер2000 писал(а): талон он допустим потерял, а того кто ему подарил-продал он не знает
Пост ?85маузер2000 писал(а): а вот причастность к тому что мясо "государственное" (и только государственное) придётся доказать тем кто обвинил этого человека
Равно как и РОХа/охот. билет, отсутсвие которых является основанием для административного протокола как минимум. И адвокат тут не спасет.маузер2000 писал(а): у него даже талон есть а он паразит его не показывает передаёт через адвоката пускай "типа доказывают"
При наличии бумаг не назначат (но это не точно), а при отсутствии и без экспертизы все ясно.маузер2000 писал(а): кишки не от этого лося, то будет просить экспертизу, что эти останки и мясо одного и того же животного
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
я же вам сказал, он мочит (как партизан), вы уже к моим словам как к показаниям относитесь (примерно это будет говорить опровергая обвинения адвокат). Зачем ему РОХи ШМОХи не несите ерунду, протоколов они выписать могут сколько им угодно это их полное право.Изначально написано Павел-М:
При наличии бумаг не назначат (но это не точно), а при отсутствии и без экспертизы все ясно.
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
каких бумаг ? защитник обязательно обратит на это внимание)))) и потребует экспертизу))))Изначально написано Павел-М:
При наличии бумаг не назначат (но это не точно), а при отсутствии и без экспертизы все ясно.
Не вижу смысла продолжать спор. В вас говорит заядлый браконьер ,который дыры в законе в свою пользу, считает нормой, а в пользу государства считает беспределом. И, по-моему, вы как минимум дважды спорили со своими утверждениями.
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
если есть заявление о краже значит могут подтвердить, что укали, когда украли, где украли, там вариантов может быть много. ну а так с чего вы взяли, что найденные кишки , это кишки незаконно добытого животного ? , что по каждым валяющемся кишкам есть зарегистрированное заявление ?Изначально написано Павел-М:
Из разряда шёл по улице и нашел вещь, к которой есть заявление о краже.
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
да не браконьер я, я "помощник" для ГОИ и говорю им что надо в угодьях "работать", и там на месте всё и документировать, когда вот лось, вот в нем дырки от пуль, и руки с ножиками в крови и т.д. . а вы меня в злодеи записали(((((.Изначально написано Павел-М:
Не вижу смысла продолжать спор. В вас говорит заядлый браконьер ,который дыры в законе в свою пользу, считает нормой, а в пользу государства считает беспределом. И, по-моему, вы как минимум дважды спорили со своими утверждениями.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей