Должны ли егеря, охотинспектора и охотоведы ночевать под елкой?

Законодательство об охоте
al-rad
Поручик
Поручик
Сообщения: 4701
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 10:16

Сообщение al-rad » .

Хищник-ррр писал(а): 1. Пару ночей кряду при -15*..-18*С под ёлкой проводить можно - испытано. Ночевал и при -20*..-21*С - уже другое.
2. Вот как раз эти условия и зависят от грамотности "отбрехаться" от прокуратур всяких (мол не хоздеятельность это, а условия труда госохранника по охране госсобственности) и настырности началнеха пред губером. Или вовсе перед Президентом.
В свою бытность таких и не встретил - сплошь ж...лизы. Даже из себя изжившие машины списывать тряслись.
3. ДА, тема полезна и охотничья на 100 %. К сохранению трезвой башки учит.
1. а че не одну ночь, под -30, или тройку по -5. ориентируясь на собственный организм в определенных (аборигенных) климатических условиях как найти оптимум?
2. и без Вас начальних губеру доложит, а тот по цепочке. Награды будут рОзданЫ.
3. Бред (имхо), не обосновано Вами пока еще, в отличии меня или Деретика. Пиваса бы наквасились и ссать по переменке ходили бы в течении ночи (одновременно с этим проветривая вагончик). а какой нить долбень защитил бы автореферат по полезности алкоголя (в рейдах) на охоте :)
ЗЫ. Вы сами себя читаете в постах? Хотя бы в этой ветке?
Тем не менее, так же, с уваженнием!
Хищник-ррр
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9577
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 09:29

Сообщение Хищник-ррр » .

Охотникам здравия.
al-rad писал(а): 1. а че не одну ночь, под -30, или тройку по -5. ориентируясь на собственный организм в определенных (аборигенных) климатических условиях как найти оптимум?
Под -30*С из дома выгонишь кого вряд ли. А таких Т у меня бывает редко.
А вот с целью караула обнаруженных бреческих орудий лова да чтобы схватить хозяина за руку, при -5*С приходилось ночевать и по 3 ночи.
al-rad писал(а): 2. и без Вас начальних губеру доложит, а тот по цепочке. Награды будут рОзданЫ.
Я тут не причём да на награды мне до лампочки было, есть и останется.
al-rad писал(а): 3. Бред (имхо), не обосновано Вами пока еще, в отличии меня или Деретика.
:D :D :D :D
Тюууу, ну не смешите меня:
- вот как раз вся ента писанина и есть постфактумный бред - что наш, что бумаг Ваших, а вот ...
А вот люди усопли - это факт неоспоримый.
Начальнех безграмотный ж... свою не прикрыл подписями подчинённых - факт неоспоримый.
Тут вот:
Изначально написано al-rad:
... 2. Тот начальник по маковку увяз, безголовый. И без ржачки, много чего про него знаемо и говорено (в том числе и надзорным органам), но"крыша" у него очень сильная региональная и пока, только пока ему удается уходить от ответственности по закону. По имхе не долго ему оставаться на должности. А по приказу и часовой как бы не курит и че? Стотысяч раз проканало, а на стотысячьпервый застрелили по огоньку. Не смешно, куда уже улыбы до ушей натягивать!? ...

тоже факт, но уже эмоций и амбиций.
А может застрел то Всевышнего дело как раз? Ну надо же и ему дела оставлять его.
А мой "бред" - это "всего лишь" в общении с ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВОМ ПРИРОДОЙ личный опыт. :P
И так же я не пойму:
- почему это мозгование гибели людей считается бредом? :(
al-rad писал(а): ЗЫ. Вы сами себя читаете в постах? Хотя бы в этой ветке?

А что Вас не устраивает? То, что разговариваем об одном и том же на "разных языках"? Да с разными мозгами и опытом?
С уважением.
prorab64
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 15:59

Сообщение prorab64 » .

Охотникам здравия.
Владимирович, поздравляю с наступающей днюхой! Здоровья и удачных охот!
Egalitist
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3225
Зарегистрирован: 15 июн 2009, 17:34

Сообщение Egalitist » .

Давно на Ганзе не был. Хищника-ррр не узнаЮ, какой-то стиль пацанский путаный, и над свежепокойными глумится. Сначала подумал - выпивший, но нет, всё так пишет. Это точно Хищник пишет, не Чужой?
Поскольку речь не о рейде со случайным маршрутом, а о долгоиграющем региональном заказнике, да, считаю, должно быть собственное казённое место ночёвки. Ночёвки у местных или в чужих промбалках по договоренности всё равно неизбежно формируют связи, которые могут работать против дела службы.
as-hunter
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3478
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 20:01

Сообщение as-hunter » .

Вообще система не продумана. По закону у инспектора 8 часовой рабочий день, 40 часов в неделю. Обязательно должно быть 2 выходных. В праздники должен быть отдельный приказ с оплатой за работу в праздничные дни. На деле же ничего нет. Если я ушел в угодья на двое суток, ночевал неизвестно где, то практически получается, что я на работе подряд 48 часов и уже выработал недельную норму. Оставшуюся часть недели можно отдыхать. На самом же деле, в моей практике были времена, когда я уходил на 5 дней, ночевал по избам, а то и у костра, а в табеле потом писал 8 часов в день, 40 часов в неделю. Случись что, сам виноват, меня же никто не "заставлял" нарушать трудовой кодекс.
Хищник-ррр
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9577
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 09:29

Сообщение Хищник-ррр » .

Охотникам здравия.
Egalitist писал(а): Хищника-ррр не узнаЮ, какой-то стиль пацанский путаный, и над свежепокойными глумится. Сначала подумал - выпивший, но нет, всё так пишет. Это точно Хищник пишет, не Чужой?
О, рад присутствию Вашему - как то на днях подумал.
1. Это точно ОН. Он и по жизни ооочень жёсткий. И даже граничит с жестокостью.
2. Не пью - не тянуло, не тянет и НЕ НАДО.
3. Ни грамма не глумлюсь над усопшими, но идиотов ненавижу и таких не жаль - усопли лишь такие. Наверное у меня фобия СССР. Или вовсе дедовскОе. С детства своего: меня ДЕДЫ учили жёстко тому, что в жизни будет НЕОБХОДИМО и я это обязан был знать в совершенстве. Сам научился тому, живу тем и если Всевышний не приберёт и буду жить так. С Её Величеством Природой. Не иначе. Не желающих учиться трезвому - не тяну. Надоело. 17 лет показывал мудрость - нахнада кому: те выбрали "не тире между рождением и смерти", а путь СМЕРТИ, т. е. дату её и это их дело. Дерьмократия сему способствует весьма - и наркотой и алкотой и проститутой и прочими её благами - воровством, убийствами, обманом ...
4. Был и в Вашей академии (ВГСХА) - и одну препОдшу чуть ли за её же сопливое: "Я сказала!", - чуть не грохнул. Аха, ман...оха 23-25 лет будет выёживаться перед дядьками и тётками весьма не простыми в выбранной професии и работающими чисто на зверьё. Да со словами: "Вы пришли сюда учиться так учитесь", - нагло ответил - "но не бл...сву вашему. Мы не сопливые 17-летние пацаны да пацанки". Та психанула, но в итоге её заменили на чисто ЖЕНЩИНУ. Она вот молодец - не вру. ВГСХА = сплошное противоречие.
5. Может на Вашем сленге это и "пацанство", но по-мне это прямота. Простая. Мужицкая. Не навязываюсь.
Egalitist писал(а): Поскольку речь не о рейде со случайным маршрутом
Тюууу, не смешите мои седины.
Как это "со случайным маршрутом"? Не надо "ля-ля" - маршрут запланированным и чётким не может быть НИ-КОГ-ДА!!! ЗМУ? Да, он определён. На бумажке, но и то увидишь охотника или след его - тропиии. Услышал выстрел или рёв транспорта - проверьрьрь. Не обломишься. Вообщем он всегда случаен зигзагом. Определённым может быть лишь его начало, а потом ... Тропииитьтьть = опппааа и бреккк или его деятельности следы.
А у этих ребят был РЕЙД. И НЕПОДГОТОВЛЕННЫЙ. НИ КЕМ - ни началнэхом ни ими самими. А эти ребята просто ОБЯЗАНЫ БЫТЬ подготовленными к ночёвкам под лапкой. Раз не готовы, значит маменькины сыночки да ж...лижеством полицайским да стукачеством пробивщиеся в структуру.
По бумаге "ДА" и за "8 ч"- всё чётко, а в натуре и "НЕТТТ" и х... уложишься в 15 ч - всяко бывает. Или вовсе суток через 2-3.
Далее.
Egalitist писал(а): о долгоиграющем региональном заказнике, да, считаю, должно быть собственное казённое место ночёвки. Ночёвки у местных или в чужих промбалках по договоренности всё равно неизбежно формируют связи, которые могут работать против дела службы.
Вот чудак человек!!!
1. Причём тут связи - за дело и собственный залёт ответит любой брек. Обидится? Чихать - нечего борзеть-наглеть = попался отвечай. Будь мужиком. Если с его разрешения я посетил его избу, это ещё не значит, что он надо мной король и эти нюансы решаются на пороге. Сторожем. Не пустит? Чихать.
И чего плохого в связях тех? Тем связям начинает плясать лишь тшедушник. А вот сумейте связь сию направить на помощь Матушке-Природе. Да чтобы и "связисты" заработали на неё - вот это я понимаю и принимаю.
2. Дело службы? Вы это о чёооммм?! Людей разделившей на "свой" и "чужой" детский лепет? Служба на Её Величество Природу не может быть от людей-народа службой отдельной. Без народа это не служба - убогость какая то да "беспокойство про собственный зад" лишь, а не будет зверья и службу в помойку. Было бы по-советски и называлось бы сие "Обратная связь" - понимаю и принимаю, очень жаль, что утеряна она. И эта связь не та, которая основана на стукачах телефонных и ж...лизах - агентах по-Вашему - это лишь война, а связана именно с тами зимухами и людьми в них. Связь тогда, когда на маршруте инспектор или охотовед работает с людьми и вживую (личные беседы-разъяснения, собрания - конечно фиксация) и по радио и по СМИ, т. е. "просит" людей не поддаваться бречеству, поясняет например о том, почему нельзя под корень рубить лозу для корзин, а надо оставлять черены по 40-50 см.
Раздел на охотпользование - пложение князьков, а ОДОУ и бардак и зверья НОЛЬ. Даже вон, из-за бездействия-шлангизма службы, русак у нас по ОДОУ "потерялся" и в 2016-ом запрет образовался по региону всему.
3. Казённой должна быть изба обязательно, но опять же это зависит от подчинения заказника, если он:
- региональный, то пусть беспокоится губер или глава и причём тут начальник Охотдепа. Ну кроме как его потормашивать в напралении сём;
- федеральный, то пусть и Президент подключается или его Управа. И нечего от землицы, т. е. от Матушки-Природы с народом, тем отрываться. Их содержание или из региона или из федерации. Что то не так?!
С уважением.
Хищник-ррр
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9577
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 09:29

Сообщение Хищник-ррр » .

as-hunter писал(а): Вообще система не продумана.
Извиняюсь, коллега, тут про нужную зверью продуманностью и не пахнет - это специальное разрушение системы бывшей. Кроме диверсии не вижу ничего. А для чего она? А чтобы поболее препонов и непонимания даже между нами, охотниками, да через те препоны деньгу себе в карман - хотя бы та же "торговля" лицухами. :P
Была она ненормированной и было всёооо нормально.
as-hunter писал(а): Случись что, сам виноват, меня же никто не "заставлял" нарушать трудовой кодекс.
Воооттт, +10005000 и вообще до бесконечности +++++ ...
Потому и говорю, что "свою башку терять НЕ МОГИИИ". :(
Всяко-разно через ночлеги свои случай этот прокручиваю:
- и ночлеги у костра, но на прогретой земле + лапник или ветки + одеяло;
- и пасеки и вагончики;
- и будки машин и кузова их;
- и скирды и стога, но так и не смог понять угоревших.
Как то 1 субъект хотел в будке заткнуть вентиляцию при горевшей для ночлега п\лампе, мол холоднО будет - внушение пришлось сделать сурьёзнейшее.
С уважением.
al-rad
Поручик
Поручик
Сообщения: 4701
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 10:16

Сообщение al-rad » .

Чегото ганза глючит :( вставил ответ заместителя председателя правительства Омской области. Надеюсь появится в ветке. Итог: Данилов исполнял обязанности председателя ТСЖ в ущерб основного места работы без разрешения уполномоченного органа и именно в обозначенный период.
Жду ответа прокурора.
Изображение
al-rad
Поручик
Поручик
Сообщения: 4701
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 10:16

Сообщение al-rad » .

Хищник-ррр писал(а): препонов и непонимания даже между нами,
и? продолжите мыслю то.
Хищник-ррр
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9577
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 09:29

Сообщение Хищник-ррр » .

Охотникам здравия.
al-rad писал(а): вставил ответ заместителя председателя правительства Омской области.
Опппанькиии - хорошо как колёсико раскрутилось тооо. :P
Видите ли чинуше не хватает госслужбы - подавай приработок. По кой х... в службу вписывался тогда?! айс?! Теперь вот мне понятно всё:
- времени для подчинённых не оставалось.
Даже того Д. В. В. "по патрету" так же и оценил да по "карьеру роста".
al-rad писал(а): и? продолжите мыслю то.
А чего тут продолжать? Диверсия (вредительство) и есть диверсия - пусть и термин военный. А по Д. А. Гранину "война и не заканчивалась".
Посудите сами:
- Вы не понимаете как случились трупы - тут не начальник виноват: это собственное головотяпство субъектов. Ну а я не понимаю того: "А почему тех ребят пожарным правилам не обучили в институто-университето-академиях". Почему на самом, казалось бы "безобидном", не натаскались они сами?! Почему не захотели?!
Если по преподам.
Что, преподам лишь деньгу драть со студентов-платников да живя на этом тем бумаженции "о прохождении 5-летнего курса охотоведения" выписывать? Или куросв 5-летних иных? Например учителя черчения или скажем историка - разные встречались. Как жо "вышка", "диплом" - ворота настежь и всё такООО? А в башке НОЛЬ! И главное ЕГО в "10" не преобразуемо никак. И духа нет и души, а про духовность просто плачу. И "люди" мрут. :( А мы "ахаем", "охаем", слёзы "крокодильи" льём - по мне так: "Хворь лучше предупредить, чем лечить", - кто то из врачей сказал ранних.
Или скажем: "Тяжело в учении - легко в бою", - А. В. Суворов. А что, охотоведение не бой?! Ещё какоооййй!
"Если вам дали знания - это ещё не значит, что вы их получили", - весьма грамотные и весьма точные слова из уст одной девчонки-героини "Тайны следствия". И главное - АКТУАЛЬНЫ.
Потому и стою за девиз: "Должна быть башка своя на плечах", - а что толку теперь искать подписи в бумаженциях-инструктажах: людей то НЕТТТ и не будет их более. А ентоть началнэххх как сидит с ухмылкой наглополицайской на фоте, таким видать и был, таким и останется.
Вот бы преподам такие смерти (усталость, угорение, переохлаждение) в бошки студентов втюхивать да каждым утром, да чтобы на семинарах до автоматизма проверки дымохода, вентиляции, расстояния от печи до вешАл, выстоту под печкой от пола. Да чтобы там не было ничего, если та на ножках. Или там, чтобы камнем-кирпичом печи железо обкладывать. Чтобы для вентиляции 5-7 мм щели в трубе оставалось на ночь обязательно. Чтобы никогда сторож к избе, как к конечной цели перехода из последних сил не стремился, а чтобы умом действия свои делал да под ёлкой готовым был заночевать ВСЕГДА - вроде как мудрость называется. Кстати, нижние лапы убираю до тех пор до каких рост мой (181 см) позволяет рубить топором или пилить ножовкой - мало ли, от костра могут поджеться.
Об обязательном торочении ко скарбу буйков когда на лодке - полторах или 5-литровок например.
Ну какие тут могут помешать препоны? Кроме собственной лени или нежелания или скажем пренебрежения мелочью - никакие!
Потому и стою, что "охотоведом рождаются". А кто сюда пришёл как к природной дармовщинке, тот и дохнет от "лёгкой" жизни да тянет других. :(
Кстати, и учителем не становятся - им тоже рождаются.
Как мне близок и понятен Сергей Петрович Кучеренко:
https://www.livelib.ru/author/354994-sergej-kucherenko
Особо тем, когда промёрзший от купания ОН и по наитию и неотключенной башкой нашедший пепелище костра с тлеющими ещё угольками - чутьём значит. И выжившим. Да вон с каким наиогромаднейшим опытом-наследием с нами поделившийся. :P
П. С.
Кстати, вот плач нашего начальника Охотдепа, когда из 350-голового стада с осени 2007-го по 2017 год сурка "образовалось" лишь 500-550:
http://promariel.ru/oopt/zakaz...tml#comment-312
"Скромные" подсчёты там приведены.
С уважением.
al-rad
Поручик
Поручик
Сообщения: 4701
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 10:16

Сообщение al-rad » .

Хищник-ррр писал(а): Посудите сами:
- Вы не понимаете как случились трупы - тут не начальник виноват: это собственное головотяпство субъектов. Ну а я не понимаю того: "А почему тех ребят пожарным правилам не обучили в институто-университето-академиях". Почему на самом, казалось бы "безобидном", не натаскались они сами?! Почему не захотели?!
Вы забываете, что был третий погибший. Кто его знает-может непосредственный виновник угара? Головотяпство прожженых егерей доверившихся третьему.
Все таки не хотелось бы лопатить все домыслы. Не об них речь. Речь об начальнике не исполняющем трудовые функции, только об этом.
Хищник-ррр писал(а): Опппанькиии - хорошо как колёсико раскрутилось тооо. :P
Колесики крутят люди :) Я всего лишь один из "крутильщиков" :P Своим примером пытаюсь показать чего можно достичь в правовом поле при неравнодушии к происходящему, всего лишь.
al-rad
Поручик
Поручик
Сообщения: 4701
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 10:16

Сообщение al-rad » .

Хищник-ррр писал(а): Видите ли чинуше не хватает госслужбы - подавай приработок
Данилов получал среднемесячно по основному месту работы около 70 000 рублей. Для Омской области очень большие деньги! Жадность!?
Справедливо будет отметить, что он не является госслужащим. Выполняет работу по трудовому договору, а не по госконтракту.
Хищник-ррр
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9577
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 09:29

Сообщение Хищник-ррр » .

Охотникам здравия.
al-rad писал(а):Головотяпство прожженых егерей доверившихся третьему.
Все таки не хотелось бы лопатить все домыслы.
1. А вот не могу понять головотяпство сие. Вот не могу и всё тут. Хоть лопАть, хоть не лопАть. Потому может и цапаюсь тут. :( Уж извините, други.
2. Ладно, не буду. Хотя урок жестокий.
3. Не хотел будоражить.
Вот почитал 3 или 4-ый уже раз (читаю вдумчиво - с чувством, с толком, расстановочкой) и кроме как о лени-халатности в проверке условий труда егерей и охотоведов трудинспекторами тоже не вижу. Почему не проверяют своевременнО-заблаговременнО? А лишь тогда чешутся, когда в зад самих петух клюёт.
al-rad писал(а): Речь об начальнике не исполняющем трудовые функции, только об этом.
А не мешало бы и вкупе с трудовиками - ведь должна работать цепочка полностью, а не только 1 звено. :P
al-rad писал(а): Своим примером пытаюсь показать чего можно достичь в правовом поле при неравнодушии к происходящему, всего лишь.
В связи с прошлогодним запретом охоты на русака в регионе, мысль тоже закралась.
al-rad писал(а): Данилов получал среднемесячно по основному месту работы около 70 000 рублей. ...
840 000 ря. за год + приработок - деньги весьма и весьма нехилые для селян.
Да какая разница что контракт, что договор - лишь названия разные, а суть одна: "Назвался груздем - полезай в кузов".
Тут получается так, что свои договора-контракты не выполняют и трудовики. :P
С уважением.
al-rad
Поручик
Поручик
Сообщения: 4701
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 10:16

Сообщение al-rad » .

Хищник-ррр писал(а): трудовиками - ведь должна работать цепочка полностью, а не только 1 звено
Ныне, по закону-пока куй не треснет, и голова не болит :P
Приведу данные с госзакупок, просто скопировав свой пост http://omskhunter.com/phpBB3/v...=1933&start=780 :
Я тут пробежался по тендерам с целью узнать, как сказалась трагедия гибели егерей на деятельность БУ и Министерства:
https://findtenders.ru/tendery-kommerch ... ira/page-5
Эти бытовые два вагончика и один мобильный вагон приобретены еще до трагедии, как и одна специальная оценка условий труда:
Поставка бытового вагончика Дата публикации 21.10.2013 Дата окончания подачи заявки 31.10.2013 БУ
Поставка бытового вагончика Дата публикации 05.12.2012 Дата окончания подачи заявки 17.12.2012 БУ
https://findtenders.ru/tendery-kommerch ... ira/page-4
Оказание услуг по проведении специальной оценки условий труда Дата публикации 30.10.2014 Дата окончания подачи заявки 07.10.2014 БУ
https://findtenders.ru/tendery-kommerch ... ira/page-3
Оказание услуг по изготовлению мобильного бытового вагона (помещения) Дата публикации 16.06.2015 Дата окончания подачи заявки 26.06.2015 БУ
После трагедии:
Оказание услуг по проведении специальной оценки условий труда Дата публикации 25.02.2016 Дата окончания подачи заявки 10.03.2016 БУ
https://findtenders.ru/tendery-kommerch ... tnogo-mira
Оказание услуг по проведении специальной оценки условий труда Дата публикации 30.07.2016 Дата окончания подачи заявки 09.08.2016 БУ
Ну по МПРиЭ Омской области все понятно, каких либо торгов по приобретению бытовых вагончиков мне найти не удалось.
Выводы напрашиваются сами собой-МПР и БУ 'забили болт' на условия безопасного труда сотрудников и судебные акты им 'по барабану'.
Погуглите, что это такое "специальная оценка условий труда" в реалиях современного законодательства. Так. Для начала. :)
al-rad
Поручик
Поручик
Сообщения: 4701
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 10:16

Сообщение al-rad » .

Изображение
Zerkal'ze
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2580
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 15:59

Сообщение Zerkal'ze » .

От этой печки и начнем плясать.
Доплясались..
маузер2000
Капитан
Капитан
Сообщения: 11417
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » .

а кратко , что случилось ?
Ответить

Вернуться в «Законодательство об охоте»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя