Правила охоты с вышек ?

Законодательство об охоте

Сообщение 29 июл 2017, 18:52.

Странно, что модератор раздела не знает, что в соответствии с законом об охоте "высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) определяет виды разрешенной охоты и параметры осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях."
Разнообразные ограничения, оформленные в виде "параметров" есть почти в каждом регионе и везде согласованы уполномоченным федеральным органом, а в ряде регионов приняты непосредственно по "просьбе" федеральных органов.
vald153
Сообщения: 42
Зарегистрирован:
02 июн 2017, 22:10.


Сообщение 29 июл 2017, 21:22

Изначально написано vald153:
[B]Странно, что модератор раздела не знает, что в соответствии с законом об охоте "высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) определяет виды разрешенной охоты и параметры осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях."
Разнообразные ограничения, оформленные в виде "параметров" есть почти в каждом регионе и везде согласованы уполномоченным федеральным органом, а в ряде регионов приняты непосредственно по "просьбе" федеральных органов.

Виды и сроки, но не способ, и как это делается.
mixmix
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15186
Зарегистрирован:
11 дек 2005, 14:26.

Сообщение 30 июл 2017, 12:21

mixmix писал(а):Виды и сроки, но не способ,

На основании чего сделан данный вывод ?
Техническая формулировка "параметров" позволяет под ними подразумевать вообще все что угодно.
Опять же, простейший мониторинг параметров разных регионов позволяет увидеть что способы определены в большинстве регионов.
vald153
Сообщения: 42
Зарегистрирован:
02 июн 2017, 22:10.

Сообщение 30 июл 2017, 13:15

Изначально написано vald153:
[B]
На основании чего сделан данный вывод ?
Техническая формулировка "параметров" позволяет под ними подразумевать вообще все что угодно.
Опять же, простейший мониторинг параметров разных регионов позволяет увидеть что способы определены в большинстве регионов.

На основании хоть какого то понимания русского языка. :D Я конечно могу понять потерю за 25 лет вообще какой логике, но не настолько же.
mixmix
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15186
Зарегистрирован:
11 дек 2005, 14:26.

Сообщение 31 июл 2017, 10:43

mixmix писал(а):Виды и сроки, но не способ, и как это делается.

МУЖИКИ так что наш губернатор не законно принял такое решение(способы охоты)????
edik20
Сообщения: 46
Зарегистрирован:
03 сен 2012, 17:44.

Сообщение 01 авг 2017, 20:40

mixmix писал(а):На основании хоть какого то понимания русского языка. Я конечно могу понять потерю за 25 лет вообще какой логике, но не настолько же.

Так разъясните свое понимание пожалуйста в двух словах, а то это больше похоже на уход от ответа.
Если руководствоваться вашим утверждением, то под понятие "параметров" попадают исключительно СРОКИ, поскольку ВИДЫ охоты - это отдельно прописанная правовая категория.
А теперь обратимся к нормативной базе.
п. 12 Правил охоты гласит: "На основании настоящих Правил высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) определяет виды разрешенной охоты и параметры осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях, предусмотренные статьями 12, 22, 23 Федерального закона об охоте, за исключением установления допустимого для использования охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия, а также введения ограничений по их использованию."
Так вот Ст. 22 это :
1) запрет охоты в определенных охотничьих угодьях;
2) запрет охоты в отношении отдельных видов охотничьих ресурсов;
3) запрет охоты в отношении охотничьих ресурсов определенных пола и возраста;
4) установление допустимых для использования орудий охоты, способов охоты, транспортных средств, собак охотничьих пород и ловчих птиц;
5) определение сроков охоты;
6) иные установленные в соответствии с федеральными законами ограничения охоты.

А ст. 23
1) ограничения охоты, предусмотренные статьей 22 настоящего Федерального закона;
2) требования к охоте на копытных животных;
3) требования к охоте на медведей;
4) требования к охоте на пушных животных;
5) требования к охоте на боровую дичь, степную и полевую дичь, болотно-луговую дичь, водоплавающую дичь, горную дичь и иную дичь;
6) требования к охоте с собаками охотничьих пород и ловчими птицами;
7) требования к отлову и отстрелу охотничьих ресурсов;
8) требования к сохранению охотничьих ресурсов, в том числе к регулированию их численности;
9) требования к продукции охоты;
10) иные параметры осуществления охоты.

Так у кого тут что не так с логикой ?
vald153
Сообщения: 42
Зарегистрирован:
02 июн 2017, 22:10.

Сообщение 02 авг 2017, 11:05

Изначально написано vald153:
[B]
На основании чего сделан данный вывод ?
Техническая формулировка "параметров" позволяет под ними подразумевать вообще все что угодно.
Опять же, простейший мониторинг параметров разных регионов позволяет увидеть что способы определены в большинстве регионов.

Я вот тут от делать нечего поразмыслил. Если из ходить из, как ты говоришь подразумевать все под параметрами, то указ губернатора должен содержать бланкетную норму на приказ МПР 512, в противном случае данный приказ не имеет юрисдикции. Так как универсальное слово "параметры" сводит 512 на нет, ибо ФЗ дал полномочия губернатору в этом вопросе. Если губернатор не описал как охотится на остальные виды дичи, как это делать, чем то.д. и при этом не сослался на 512, до делай чего хочу))))
И далее, не кажется ли тебе странным что старший ФЗ наделяет полномочиями, а младший говорит что на основание его мнения как и показывает на старшего.
Единственное что я понял в этом бардака, что Губер должен полностью утверждать правила охоты по своему региону на примере 512 или в неоговоренных вопросах у казывать (отсылать) на приказ 512.
mixmix
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15186
Зарегистрирован:
11 дек 2005, 14:26.

Сообщение 02 авг 2017, 12:26

Приложение N 2
к Указу Губернатора
Свердловской области
от 7 сентября 2011 г. N 811-УГ
ПАРАМЕТРЫ
ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ОХОТЫ В ОХОТНИЧЬИХ УГОДЬЯХ
НА ТЕРРИТОРИИ СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ
ОСОБО ОХРАНЯЕМЫХ ПРИРОДНЫХ ТЕРРИТОРИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ
(в ред. Указов Губернатора Свердловской области
от 23.08.2012 N 640-УГ, от 22.07.2013 N 389-УГ,
от 12.09.2014 N 439-УГ, от 25.05.2015 N 231-УГ,
с изм., внесенными Решением Свердловского областного суда
от 12.02.2013 по делу N 3-5/2013)
1. Сроки охоты на копытных животных:
1) кабан (все половозрастные группы, за исключением самок, имеющих приплод текущего года):
с 01 июня по 14 августа - в закрепленных охотничьих угодьях, государственных зоологических охотничьих заказниках Свердловской области и природных парках Свердловской области, с лабазов и засидок на полях и подкормочных площадках. Разрешается применение собак охотничьих пород для добора раненых кабанов;
с 15 августа по 28 (29) февраля - во всех охотничьих угодьях на территории Свердловской области;
(подп. 1 в ред. Указа Губернатора Свердловской области от 22.07.2013 N 389-УГ)
First Ural
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 824
Зарегистрирован:
07 июн 2011, 15:25.

Сообщение 02 авг 2017, 12:38

Не могу вставить, смотрите на сайте Департамента график-календарь сроков охоты... http://dozhm.midural.ru/article/show/id/1079
- охота разрешена во всех охотничьих угодьях. Запрещена добыча кабанов загоном, нагоном, а также с применением собак охотничьих пород, за исключением добора раненых кабанов.
Это январь - февраль. А как их зимой охотить? С вышки? Это Средний Урал. Хотя в Указе губернатора этого нет. Сей график выдумка департамента.
First Ural
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 824
Зарегистрирован:
07 июн 2011, 15:25.

Сообщение 02 авг 2017, 12:48

Был еще запрет 22ЛР, но Свердловчане молодцы, дошли до ВС, запрет отменили.
Мишарин (бывший губ), далеко не охотник, он только подписывал, а придумывали те, кому-бы запретить и не пущать!
First Ural
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 824
Зарегистрирован:
07 июн 2011, 15:25.

Сообщение 03 авг 2017, 09:35

Департаменты подсовывают на подпись ограничение охоты в летний период только с вышки, хотя может это и правильно, нехер летом шататься по лесу, да еще и с собаками.
По поводу таблицы в зимний период - был не прав:
52.4. добыча кабанов загоном, нагоном, а также с применением собак, охотничьих пород с 1 января по 28 (29) февраля, за исключением добора раненых кабанов;
Система ГАРАНТ: [url=http://base.garant.ru/12182731/#friends#ixzz4ofg9ze4r]http://base.garant.ru/12182731/#friends#ixzz4ofg9ze4r[/url]
First Ural
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 824
Зарегистрирован:
07 июн 2011, 15:25.

Сообщение 03 авг 2017, 12:11

Это старая тема полномочий по установлению параметров. Поправки об оружии не было. Губернаторы начали ограничивать применение оружия, типа, это такие параметры. Суд вывел: оружие - это федеральный уровень. Т.е. закон об охоте не наделил полномочиями губернатора на регулирование применения оружия. Пришлось обращаться, при анализе, к соответствующему законодательству. Потому, норму о параметрах, нужно рассматривать в комплексе с другими нормами закона и с другими нормативными правовыми актами, равного уровня. В одной статье закона говорится, что параметры - это такие сущности, перечисленные в конкретных статьях. Но, например, статья о правилах охоты чётко определяет: сроки охоты установлены правилами охоты. Это вопрос совместного ведения, и это совместное ведение отражается в нормативном правовом акте федерального уровня, в Правилах охоты. Губернатор может ЗАПРЕТИТЬ охоту в определённый срок, и на определённый срок. Это не параметры. Это запрет, по согласованию. Полномочие это установлено и законом об охоте, и законом о животном мире...
И вот так: нужно анализировать по всем параметрам. У нас в области параметры, по срокам, противоречат Правилам охоты. Например, две недели охоты на болотно-луговую дичь нагло спи..ены. Причём, охоту без оружия (бредовое изобретение), которую в поле здравого смысла называют натаской, открывают вовремя, но до числа бывшего открытия охоты с оружием, затем необъяснимый провал в две недели, затем, собственно, охота. Сроки ПРЯМО противоречат Правилам охоты. Тогда, какое это совместное ведение? Какая это основа ведения охоты? Получается, что Правила охоты федерального уровня - фуфел. Который любой губернюк может отшвырнуть не глядя и накропать свои ПРАВИЛА охоты... В ситуации здравомыслия, губернатор, при сильном желании, должен ЗАПРЕЩАТЬ охоту на эти две недели. Нормативный акт по запрету, от губернюка, должен быть согласован. Т.е, обоснован. А по факту, губернатор запретил без запрета, установив параметр ОБЯЗАННЫЙ содержаться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в правилах охоты федерального уровня.
dEretik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8873
Зарегистрирован:
21 фев 2010, 21:13.

Сообщение 25 дек 2017, 05:35

Подскажите, возможна ли коллективная охота на кабана с 1 января по 28 февраля?
Возможно например, нескольким охотникам охотится на кабана с подхода по одной лицензии? или лицензия должна быть у каждого охотника?
Grixa
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 436
Зарегистрирован:
12 сен 2008, 05:57.

Сообщение 09 янв 2018, 09:55

присоединяюсь к вопросу. коллективная охота на кабана с 1 января по 28 февраля с подхода? в правилах не нашел про запрет коллективной охоты с подхода в указанный период?
Alek-r
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 491
Зарегистрирован:
17 сен 2013, 11:15.

Сообщение 24 фев 2018, 18:41

Изначально написано edik20:
[B]То
То есть это будет коллективная охота?

и обязательно иметь лист инструктажа...)))))))
Sedoy607
Сообщения: 6
Зарегистрирован:
15 янв 2015, 14:53.

Сообщение 28 май 2018, 23:52

Изображение
Изображение
Topolenko
Сообщения: 31
Зарегистрирован:
19 июн 2016, 06:29.

Сообщение 28 май 2018, 23:53

Тут много чего разъяснено
Topolenko
Сообщения: 31
Зарегистрирован:
19 июн 2016, 06:29.

Сообщение 27 июн 2018, 16:53

Хороший вариант придумали. Ага. Пятером на одну лицензию идем в лес... Валим кабана.
Выходим к машине, едем по дороге из угодий. Поймал инспектор - ну ладно, мол лицензия на отстрел у старшего группы, ша привезет. А если не поймал - кабанчик нахаляву, считай.
отличная лазейка для браконьеров. Вот и стараются непущать. Я только за.
mozgovoislizen
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 209
Зарегистрирован:
05 апр 2018, 12:05.

Сообщение 28 июн 2018, 23:04

Изначально написано Topolenko:
[B]Тут много чего разъяснено

Удивительно! Кто ж это позволил прокуратуре читать закон русским языком и без домысливания? Такое впечатление, что прокуратура закон ставит выше стремления губернатора сделать 'как лучше'. Эдак и в других субъектах начнут оценивать параметры на право их установления... И придётся подгонять федеральные акты под местные хотелки, как порядок выдачи разрешений изуродовали под ставропольское б.ядство. Причём, формулировки закона не изменились ни на запятую, а право граждан на охоту в ОДОУ убили под субъектовую порнографию.
dEretik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8873
Зарегистрирован:
21 фев 2010, 21:13.

Пред.

Вернуться в Законодательство об охоте

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

x

x