Применение нарезного оружия, при осуществлении охоты на пернатую дичь

Законодательство об охоте
severYAMAL
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 20 апр 2017, 10:47

Сообщение severYAMAL » .

Может лучше обсуждать как сделать так что бы не нарушать их?
Стараются все не нарушать и соблюдать.Но челядь всегда в нарушителях, а вельможные всегда в законе - хоть и за правилами всегда. Им с рук и красно книжные бараны.Инспектора спасают от охотников не природу, а чтоб мы не мешали чиновникам охотится на халяву. А простой люд покупай лицензии в частных угодьях и охоться.
просто, что читается двояко ?
69- двояко
маузер2000
Капитан
Капитан
Сообщения: 11417
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » .

Изначально написано severYAMAL:

69- двояко
ну если вверх "кармашками" (тормашками) , то это другое дело )) но лучше "письма" и "законы" так не читать )))
маузер2000
Капитан
Капитан
Сообщения: 11417
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » .

Изначально написано Red Shrike:
Маузер2000, это старший инспектор Иван. Он же - Динозавр, он же охотник на охотников (mega hunter), как его квалифицировал al-rad на http://www.hunting.ru/ . Просто почитайте это: http://www.hunting.ru/blogs/view/111288/#comment557673 .
да, бегло почитал Динозавра. Мне кажется он "обгонит" Графеева ...
severYAMAL
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 20 апр 2017, 10:47

Сообщение severYAMAL » .

Вопрос. Подскажите имеет ли право охотинспектор с другого района, проверять охотников в не своём районе. Если да, то какие у него документы должны быть.
Гранатомётчик
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 22 май 2009, 16:29

Сообщение Гранатомётчик » .

Вопрос. Подскажите имеет ли право охотинспектор с другого района, проверять охотников в не своём районе. Если да, то какие у него документы должны быть.
Если это гос инспектор , то имеет право в любом районе, если у него есть удостоверение инспектора.
маузер2000
Капитан
Капитан
Сообщения: 11417
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » .

Изначально написано ленивец44:
Ни какой, есть конечно небольшая вероятность, что Вы зарядите его из любви к искусству, есть крайне небольшая, что религиозные воззрения обязывают Вас носить оружие заряженное пулей всегда и только перед выстрелом по птице менять патроны на снаряженные мелочью. Некоторые в друшлаках на башке фоторгафируються на документы, например. Но при охоте на птицу оружие должно быть заряжено дробью не крупнее..... п. 6 ст. 1 ? 209 ФЗ орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;
Мы же с вами не рассуждаем для чего он зарядил оружие ( его пулями можно и не для охоты зарядить это к слову), а рассуждаем, что заряжение оружия, и применение это разные действия. """"Но при охоте на птицу оружие должно быть заряжено дробью не крупнее"""""- где это написано, что ЗАРЯЖЕНО (там написано ПРИМЕНЕНИЕ) ? (или по вашему заряжено, значит применено?) про ст.1 п.6 209-го ф\з не надо, она тут не причем.
ленивец44
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 12:09

Сообщение ленивец44 » .

Да ну,
dEretik писал(а): А наказание за транспортирование оружия - это самое обычное дело. Мне даже нет интереса топить ссылками на судебные решения и темы форума. Это скучно, неинтересно и обыденно. Это та самая 'российская мерзость бытия' (разумеется не исключительно российская).
Не сомневаюсь, что множество людей наказывается за транспортировку оружия. Сомневаюсь, что привлекают людей транспортирующих оружие с соблюдением правил транспортировки указанных в ЗО
von Kaufman
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 00:07

Сообщение von Kaufman » .

Ребята, нахождение в угодьях с оружием, без путевки - браконьерство, в середине 90-х в Татарстане, наличие в патронташе пуль, при охоте на пернатых тоже приравнивалось к браконьерству, то ли президентский указ был, то ли ГС РТ. Если зарядил оружие пулями при наличии путевки на пернатую, хоть до ВС РФ дойди, чистой воды браконьерство.
ленивец44
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 12:09

Сообщение ленивец44 » .

Да они это знают, просто их это не устраивает
маузер2000
Капитан
Капитан
Сообщения: 11417
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » .

Изначально написано ленивец44:
Да они это знают, просто их это не устраивает
Чего знают ?! , правила 90-х отменены, есть правила 10-х, а вам всё хочется как в 90-тых).
ленивец44
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 12:09

Сообщение ленивец44 » .

Что изменилось в правилах 10-х? Стало можно транспортировать расчехлённое заряженное оружие по угодьям без разрешения на добычу? Или разрешили ездить с расехлённым оружием на механических транспортных средствах?
маузер2000
Капитан
Капитан
Сообщения: 11417
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » .

Изначально написано ленивец44:
Что изменилось в правилах 10-х? Стало можно транспортировать расчехлённое заряженное оружие по угодьям без разрешения на добычу?
Если транспортируешь, то это одна статья, если охотишься (с разрешительными документами) то другая (это всё про расчехлённое оружие).
von Kaufman
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 00:07

Сообщение von Kaufman » .

Простая аналогия: нахождение в не заведенном автомобиле в состоянии алкогольного или наркотического опьянения суд приравнивает к вождению, со всеми вытекающими. И есть и разъяснения Пленума и Постановления ВС РФ.
Любое правонарушение состоит из объективной и субъективной сторон.
Наличие пулевого патрона в магазине/патроннике при нахождении в охотугодьях без соответствующего разрешения - это объективная сторона, которая никак не нивелируется субъективной стороной - наличием либо отсутствием умысла на совершении правонарушения.
P.S. У меня два образование, и юридическое - первое. Строительное - второе.
маузер2000
Капитан
Капитан
Сообщения: 11417
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » .

Изначально написано von Kaufman:
Простая аналогия: нахождение в не заведенном автомобиле в состоянии алкогольного или наркотического опьянения суд приравнивает к вождению, со всеми вытекающими.
А если в автомобиле несколько пьяных сидят, а руль один их всех приравняют ( это в качестве шутки ))))))).
von Kaufman
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 00:07

Сообщение von Kaufman » .

Изначально написано маузер2000:
А если в автомобиле несколько пьяных сидят, а руль один их всех приравняют ( это в качестве шутки ))))))).

Того кто за рулем.
ленивец44
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 12:09

Сообщение ленивец44 » .

von Kaufman писал(а): Простая аналогия: нахождение в не заведенном автомобиле в состоянии алкогольного или наркотического опьянения суд приравнивает к вождению, со всеми вытекающими. И есть и разъяснения Пленума и Постановления ВС РФ.
Любое правонарушение состоит из объективной и субъективной сторон.
Наличие пулевого патрона в магазине/патроннике при нахождении в охотугодьях без соответствующего разрешения - это объективная сторона, которая никак не нивелируется субъективной стороной - наличием либо отсутствием умысла на совершении правонарушения.
P.S. У меня два образование, и юридическое - первое. Строительное - второе.
Да всё он понимает, я только не пойму, тролит или сетует :)
маузер2000
Капитан
Капитан
Сообщения: 11417
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » .

Изначально написано von Kaufman:

Любое правонарушение состоит из объективной и субъективной сторон.
Наличие пулевого патрона в магазине/патроннике при нахождении в охотугодьях без соответствующего разрешения -
объективная сторона правонарушения пункта 53.4, это применение ( а не нахождение или всовывание) указанных зарядов, напомню , что по смыслу в данном случае применение, это производство выстрела, потому, что по другому "патрон-оружие" сложно применить по прямому назначению. (причем это применение должно быть связанно с применением на пернатую дичь на это указывает сам пункт).
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

Изначально написано von Kaufman:
Простая аналогия: нахождение в не заведенном автомобиле в состоянии алкогольного или наркотического опьянения суд приравнивает к вождению, со всеми вытекающими. И есть и разъяснения Пленума и Постановления ВС РФ.

P.S. У меня два образование, и юридическое - первое. Строительное - второе.

Благодаря изменению в Постановление ВС РФ ? 25, которое внесено 24 мая 2016 года, судам дали разъяснения о том, что водитель не может быть привлечен к ответственности за управление автомобилем в состоянии опьянения, если он в момент проверки сотрудниками ГИБДД находился не на водительском кресле и транспортное средство не двигалось по дороге.
Источник: http://www.1gai.ru/publ/516849...iteley-pdd.html @ 1gai.ru
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на 1GAI.ru
Это не изменение закона. Это разъяснение, что те, кто наказывал за управление без доказательства управления - поступали неверно.
von Kaufman
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 00:07

Сообщение von Kaufman » .

Путаете. Производство выстрела начинается с заряжания и заканчивается попаданием пули в цель, то есть, зарядив ружье вы начали правонарушение, а то, что вы не закончили его выстрелом - произошло не из-за добровольного отказа, а по независящим от вас причинам - произошла встреча с охотоведом или иным лицом, имеющим право на проверку. То, что вы не произвели выстрел, связано с тем, что правонарушение прекращено не по вашему желанию, а по независящим от вас обстоятельствам.
von Kaufman
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 00:07

Сообщение von Kaufman » .

Путаете. Производство выстрела начинается с заряжания и заканчивается попаданием пули в цель, то есть, зарядив ружье вы начали правонарушение, а то, что вы не закончили его выстрелом - произошло не из-за добровольного отказа, а по независящим от вас причинам - произошла встреча с охотоведом или иным лицом, имеющим право на проверку. То, что вы не произвели выстрел, связано с тем, что правонарушение прекращено не по вашему желанию, а по независящим от вас обстоятельствам.
ленивец44
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 12:09

Сообщение ленивец44 » .

Точно, и если бы основаная масса правоприменителей была равна квалификацией ВС, ах, это был бы идеальный мир, но он не возможен. А сейчас, до решения ВС пули в стволах=1.2 8.37 КоАП РФ, пули в патронташе, пару, считаю необходимостью, поскольку всякое случается и можно оказаться в состоянии крайней необходимости
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

Путаете. Производство выстрела начинается с заряжания и заканчивается попаданием пули в цель,
Это можно легко опровергнуть ГОСТом и оружейной терминологией. Но заряжать пули при запрете их применения - означает использовать запрещённые орудия и способы. Наказание неизбежно.
Транспортировать же - никто не запрещал.
von Kaufman
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 00:07

Сообщение von Kaufman » .

Без заряжания нет выстрела. О каком ГОСТе вы говорите?
маузер2000
Капитан
Капитан
Сообщения: 11417
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » .

Изначально написано von Kaufman:
Путаете. Производство выстрела начинается с заряжания и заканчивается попаданием пули в цель,
Производство выстрела начинается с нажатия на спусковой крючок, а не со снаряжения магазина или вкладывания патрона в патронник. вы только не путаете , производство выстрела (горение пороха, выталкивание пули, полёт пули и т.д.) , и действия для производства выстрела-стрельбы .
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

Изначально написано von Kaufman:
Без заряжания нет выстрела. О каком ГОСТе вы говорите?

http://piterhunt.ru/library/gost_28653_90/index.htm
И без ношения нет выстрела. За ношение не накажут. Речь о том, что Ваши объяснения 'притянуты'. А наказание за патроны в патроннике будет.
маузер2000
Капитан
Капитан
Сообщения: 11417
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » .

Изначально написано ленивец44:
, пули в патронташе, пару, считаю необходимостью, поскольку всякое случается и можно оказаться в состоянии крайней необходимости
Расскажите, о каких случаях крайней необходимости идёт речь ?
mega hanter
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 15:57

Сообщение mega hanter » .

Аналогия, с постановлением 18 (утратившим силу) где указывалось какое именно оружие и на кого можно применять. Хотите сказать что имея разрешение на перо и находясь со слонобоем, пусть и зачехлённое, не образует состав правонарушения? (То есть образовывал). Согласен, что законодательство плавает, нос учетом части 2 статьи 57 ФЗ об охоте, можно о гуливать и с капканами. Но вопреки мнения многих участников настоящего форума, этого не происходить в настоящей жизни. "Палкорубы" не дорабатывают)))
Где то уже писал, что государственный инспектор как минимум имеет высшее образование. А если он оступается то его "огуливают" на много похлеще простого охотника. Есть конечно индивидуумы (единичные), но и среди охотников вразы больше браков чем добропорядочных (правильных). Типовые правила охоты 88 года, вообще всех приравнивал к брекам за нарушение в области охоты. Пункт 92 если не ошибаюсь, лень ковыряться.
А есть замечательная пословица "Если ты не готов применить пистолет пусть он лежит дома и не носи его с собой" или "Вытащил его дак стреляй")))
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

Типовые правила охоты 88 года, вообще всех приравнивал к брекам за нарушение в области охоты.
В СССР оружие было для охоты. В России - оружие ЗАКОННО транспортируется в целях самообороны. В том числе охотничье. В СССР с расчехлённым по улице шли. Потому, что это охотники, это обычно. Оружие на стенке висело. В России припадочные инспектора бьются в истерике, если транспортируется оружие с десятиместным магазином, с коллективной охоты, участие в которой не доказано. И судьи этот бред поддерживают, им закон не писан. Ссылки на СССР - это ссылки на глупые ограничения государства, при общей ЗДРАВОЙ оценке поведения граждан. Здравомыслие в России убито законодательной вакханалией. Потому что закон не преследует целей, объявленных официально. Это чистый продукт лоббистов, заинтересованных в собственной выгоде (должностной или бабловой) группировок. Отсюда: мутнейшие формулировки, которые не могут явно противоречить закону, и явно поддерживать интересы жуликов его протащивших. Но благодаря своей мутности, позволяют 'ошибочно' отклоняться от основного закона при регулировании, или, как пример, в суде. Такой практикой формируют иное поведение участвующих, приучают, постепенно, недовольных к новым пи.ористическим порядкам, и только потом надёжно закрепляют пи.ормотсво нормами. Мутность ст.57, быстро ли, коротко ли, но попытаются изложить более отчётливо-запретительно. Просто время не пришло. Для этого нужно извратить целый раздел общественных отношений, комплексно.
маузер2000
Капитан
Капитан
Сообщения: 11417
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » .

Изначально написано mega hanter:
"Вытащил его дак стреляй")))
Вроде так звучало "достал нож бей" но это у преступников (криминал), у законопослушных людей всё по другому.
маузер2000
Капитан
Капитан
Сообщения: 11417
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » .

Изначально написано mega hanter:
Хотите сказать что имея разрешение на перо и находясь со слонобоем, пусть и зачехлённое, не образует состав правонарушения?
если зачехлено то не образовывает 100%, и бумага на перо тут вообще никакой роли не играет.
Ответить

Вернуться в «Законодательство об охоте»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей