Применение нарезного оружия, при осуществлении охоты на пернатую дичь

[маузер2000]

Изначально написано First Ural:
Статья 20.13 КоАП РФ - Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах
Охотугодья - отведенное место. Имея документы на охоту, стрельба разрешена. Пристрелка не запрещена правилами охоты. Что не запрещено - разрешено. Или нет?

ждём человека который в рейд ушёл, будем разбираться 20.13 или 8.37 а может вообще 258 или 222...

[mega hanter]

ПО ВАшему получается, нахождение в охотничьих угодьях с оружием в любом виде, что бы приравнять к охоте, нужно доказать сам факт охоты?

[mega hanter]

Пост 30 в самую точку)))

[hanter741]

Изначально написано mega hanter:
ПО ВАшему получается, нахождение в охотничьих угодьях с оружием в любом виде, что бы приравнять к охоте, нужно доказать сам факт охоты?

в правовом государстве? да, именно так. Или с мясом без соответствующих бумаг, но тоже не 100% - разбираться надо. Бывает не на всех корешков от РНД хватает.
Но, это все сложно, это работать надо. Гораздо проще скорешиться с ментами и тормозить всех подряд - у кого ружье в машине, тот и браконьер. Ст. 57,2 вам поможет....

[Zakral]

Отмечусь

[Гранатомётчик]

ссылкой на соответствующий НПА подтвердите?

3. Объективную сторону правонарушения характеризует действие, выраженное в стрельбе из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах, но с нарушением установленных правил. Под специально отведенными для стрельб местами понимаются, например, стрелковые тиры, стрельбища, открытые по разрешениям органов внутренних дел. Объективную сторону правонарушения составляет стрельба вне таких мест или проведение организацией соревнования по стрельбе в не отведенном для этого месте. Под нарушениями правил понимается несоблюдение юридическими, должностными лицами и гражданами безопасности стрельб в отведенных для этого местах, например невыставление оцепления на стрельбище при его необходимости, стрельба в противоположную от мишеней сторону.
Источник: http://www.kodap.ru/kommentari...t-20-13-koap-rf
Вот комментарий к статье, где четко определено что значит специально отведенное для стрельбы место. Охотничьи угодья только для охоты.

[dEretik]

ПО ВАшему получается, нахождение в охотничьих угодьях с оружием в любом виде, что бы приравнять к охоте, нужно доказать сам факт охоты?

Это вопрос не очень понятный. Если охота доказана, зачем чего то приравнивать? Это охота. А приравнивание - это как раз то, что не может квалифицироваться как охота однозначно. Ношение оружия без разрешения на добычу, или стрельба по мишеням. Где тут охота? Охота на кого? На бумагу? Вот такие нарушения - они приравнены к охоте. Без доказывания охоты, так доказать невозможно.
А законное право, законное транспортирование оружия (без нарушений Правил оборота) - как можно приравнивать? Каким идиотом это могло прийти в голову, кроме жуликов из охотничьего чиновничества? Им кто дозволял регулировать перемещение граждан и оборот оружия?

[dEretik]

Вот комментарий к статье, где четко определено что значит специально отведенное для стрельбы место. Охотничьи угодья только для охоты.

Комментарий не приводит исчерпывающего списка, он приводит пример. Там так написано. Угодья - это место где допускается охотничья деятельность. Охота, это деятельность по добыче, в том числе. Добыча - это отлов и отстрел. Отстрел - это стрельба. По другому быть не может, иначе промах - это не стрельба, потому что не отстрел. Пристрелка - это деятельность в целях охоты. Но цель не особо интересна. Угодья - это место предусмотренное для стрельбы. Отстрел осуществляется стрельбой. Это добыча применением оружия. Охотничьи правила не запрещаю стрельбу. Но регулируют применяемое оружие (орудия добычи) и боеприпасы. А также - сроки охоты. Потому, нарезное оружие - применяется в свой срок, а квалифицировать как стрельбу в не отведённом месте - не стал бы.

[hanter741]

Изначально написано Гранатомётчик:

3. Объективную сторону правонарушения характеризует действие, выраженное в стрельбе из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах, но с нарушением установленных правил. Под специально отведенными для стрельб местами понимаются, например, стрелковые тиры, стрельбища, открытые по разрешениям органов внутренних дел. Объективную сторону правонарушения составляет стрельба вне таких мест или проведение организацией соревнования по стрельбе в не отведенном для этого месте. Под нарушениями правил понимается несоблюдение юридическими, должностными лицами и гражданами безопасности стрельб в отведенных для этого местах, например невыставление оцепления на стрельбище при его необходимости, стрельба в противоположную от мишеней сторону.
Источник: http://www.kodap.ru/kommentari...t-20-13-koap-rf
Вот комментарий к статье, где четко определено что значит специально отведенное для стрельбы место. Охотничьи угодья только для охоты.

комментарии не НПА. это первое
второе - расшифруйте для себя, из НПА, что такое охота. и можно ли вообще в угодьях стрелять.

[Гранатомётчик]

Комментарий не приводит исчерпывающего списка, он приводит пример. Там так написано. Угодья - это место где допускается охотничья деятельность. Охота, это деятельность по добыче, в том числе. Добыча - это отлов и отстрел. Отстрел - это стрельба. По другому быть не может, иначе промах - это не стрельба, потому что не отстрел. Пристрелка - это деятельность в целях охоты. Но цель не особо интересна. Угодья - это место предусмотренное для стрельбы. Отстрел осуществляется стрельбой. Это добыча применением оружия. Охотничьи правила не запрещаю стрельбу. Но регулируют применяемое оружие (орудия добычи) и боеприпасы. А также - сроки охоты. Потому, нарезное оружие - применяется в свой срок, а квалифицировать как стрельбу в не отведённом месте - не стал бы.

Ваши слова логичны, но...не соответствуют действительности. В правилах охоты я не встречал формулировки , что охотничьи угодья предусмотрены именно для стрельбы, т.е. конкретно таких слов нет (поправьте если не так), а разница между словами "стрельба" и "охота" есть.

[Гранатомётчик]

комментарии не НПА. это первое
второе - расшифруйте для себя, из НПА, что такое охота. и можно ли вообще в угодьях стрелять.

охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
Есть что-то про стрельбу там? Еще раз повторю что стрельба и охота понятия разные.

[dEretik]

Изначально написано Гранатомётчик:

а разница между словами "стрельба" и "охота" есть.

А площадки для стрельбы по тарелочкам, в охотхозяйствах не видели? Это охота или нет? С точки зрения охотничьей деятельности?

[Гранатомётчик]

А площадки для стрельбы по тарелочкам, в охотхозяйствах не видели? Это охота или нет? С точки зрения охотничьей деятельности?

Это попадает под эту статью 20.13 Коапрф, если нет соответствующих документов. В частных охотхозяйствах и не такое бывает, я думаю вы в курсе. Лично в моей практике такие случаи были, человек стрелял по гонгам, оружие у него конфисковали за стрельбу в неположенном месте, т.е в охотугодьях. Охотились вы или стреляли по мишеням решает судья, допустим вы лицом не вышли,то будьте любезны конфискация.

[hanter741]

Изначально написано Гранатомётчик:

охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
Есть что-то про стрельбу там? Еще раз повторю что стрельба и охота понятия разные.

растете. теперь подсказка, найдите, какими способами осуществляется добыча?

[Гранатомётчик]

растете. теперь подсказка, найдите, какими способами осуществляется добыча?

Добыча осуществляется орудиями охоты, которыми могут являться: лук, арбалет, карабин, двустволка, капкан, топор, нож, руки охотника.
Логическое умозаключение не имеет ничего общего с законом, в котором есть конкретные слова, так вот найдите мне, где написано что вы можете стрелять в охотугодьях.

[hanter741]

Изначально написано Гранатомётчик:

Добыча осуществляется орудиями охоты, которыми могут являться: лук, арбалет, карабин, двустволка, капкан, топор, нож, руки охотника.
Логическое умозаключение не имеет ничего общего с законом, в котором есть конкретные слова, так вот найдите мне, где написано что вы можете стрелять в охотугодьях.

садись. два.

Федеральный закон от 24.07.2009 N 209-ФЗ (ред. от 23.06.2016) "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
4) добыча охотничьих ресурсов - отлов или отстрел охотничьих ресурсов;

т.е., как видим, стрельба таки в угодьях разрешена.

[mega hanter]

Да((( С Вами можно договориться до бреда. Ходи по лесу вдвоем, у одно гот ружье у другого мясо. Все нет охоты. Бред, основанный на умозаключении и не норме закона. Закон суров но он закон. Как то так(((

[mega hanter]

Даже пропал интерес вести диалог)))

[маузер2000]

Изначально написано mega hanter:
ПО ВАшему получается, нахождение в охотничьих угодьях с оружием в любом виде, что бы приравнять к охоте, нужно доказать сам факт охоты?

нахождение с оружием, в любом виде как понять ? зачехлённое, расчехлённое действия разные .. факт осуществления охоты (как нарушения) нужно всегда доказывать..

[маузер2000]

Изначально написано mega hanter:
Даже пропал интерес вести диалог)))

кто это посмел с вами такое сделать ?

[маузер2000]

Изначально написано mega hanter:
Закон суров но он закон. Как то так(((

а ещё закон дураков и самодуров не терпит ...

[Гранатомётчик]

отлов или отстрел охотничьих ресурсов

Т.е. производство охоты. Нужно стрелять в животное, а не в бумажку, тарелочку, егеря...
http://news.ngs.ru/more/2440463/
https://rospravosudie.com/law/...9F_%D0%A0%D0%A4

[маузер2000]

Изначально написано Гранатомётчик:

Т.е. производство охоты. Нужно стрелять в животное, а не в бумажку, тарелочку, егеря...
http://news.ngs.ru/more/2440463/
https://rospravosudie.com/law/...9F_%D0%A0%D0%A4

Вы нам всю тему испортили))) как продолжение,,, а стрельба в бумажку, тарелочку, егеря... это охота(ну или приравнивание к охоте )?

[Гранатомётчик]

Вы нам всю тему испортили)))

Лично мое мнение, стреляйте где хотите и сколько угодно, на сам факт , что вас могут привлечь по этой статье более чем вероятен даже при наличии путевки, билета и прочего. Ибо судья, инспектор или полицейский может ее трактовать в свою пользу. В чем собственно, я лично убедился...

[маузер2000]

Изначально написано hanter741:
в правовом государстве? да, именно так. Или с мясом без соответствующих бумаг, но тоже не 100% - разбираться надо. Бывает не на всех корешков от РНД хватает.

100% всегда надо разбираться.. а то мясо может оказаться не охот ресурсом (лось к примеру содержался в неволе и к охот ресурсам не относился, или человек нашёл раненое животное и везёт его к ветеринару ) или человек не смог показать "путёвку" потерял её , или потерял документы на охоту (от того, что он не смог их показать по причине потери их, он не лишился права на честное разбирательство дела) ..

[dEretik]

Изначально написано Гранатомётчик:

Это попадает под эту статью 20.13 Коапрф, если нет соответствующих документов. В частных охотхозяйствах и не такое бывает, я думаю вы в курсе. Лично в моей практике такие случаи были, человек стрелял по гонгам, оружие у него конфисковали за стрельбу в неположенном месте, т.е в охотугодьях. Охотились вы или стреляли по мишеням решает судья, допустим вы лицом не вышли,то будьте любезны конфискация.

Есть соответствующие документы. Документы оформлены обществом охотникоа. Вопрос: это охотничья деятельность? Или нет? Организация охотничья, а стрельба какая?

[маузер2000]

Статья 20.13 КоАП РФ. Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах
Стрельба из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему...... то есть если человек "пальнул" (предупредил о намерении применить оружие) в населённом пункте, то всё " штраф-цугундер " ?)))) если не заявлять 2.7 коап , так наверное и прокатит )))

[dEretik]

Норма принималась в расчёте на свадебных придурков. Об охотниках никто и не помышлял. А получилось, как всегда.

[маузер2000]

Изначально написано dEretik:
Норма принималась в расчёте на свадебных придурков. Об охотниках никто и не помышлял. А получилось, как всегда.

хотели как лучше, а получилось как всегда ....

[маузер2000]

стрелковые площадки (круглогодичные) в "охот угодьях" (на их территориях) нужны как воздух .. потому что это не дело устраивать пострелушки где попало ...