При осуществлении охоты запрещается!

Законодательство об охоте
Green Hunter
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 20:47

Сообщение Green Hunter » .

цитата:
Если бы все исполняли правила поведения на коллективной охоте, то не пришлось бы придумывать такие ограничения. Но если несмотря на запрет стрелять вдоль линии или куда попало, регулярно стреляют именно так, то мы имеем то, что имеем. Ограничение вместимости магазина.

Странная, однако, у Вас логика, всё перевёрнуто с ног на голову. Вы серьёзно полагаете, что, ограничив вместимость магазина до пяти патронов, можно избежать стрельбы вдоль стрелковой линии? А не кажется ли Вам, что в данном случае мы в очередной раз получили вовсе не механизм реальной борьбы с нарушителями техники безопасности на коллективной охоте, а всего лишь профанацию таковой (формальную, а потому и весьма коррупционноёмкую)?
UPS: Оказывается, уважаемые коллеги уже высказались в аналогичном же направлении....
hanter2013
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 18:52

Сообщение hanter2013 » .

Лишнее мнение не помеха.
Дурь чиновников: Решили у нас в районе организовать оопт! Но охоту и рыбалку в ней Оставить!? Стрелять в сторону оопт нельзя!? Движение моторных лодок на лиманах разрешено, а на каналах между лиманами запрещено!? Стрельба по дичи с транспортного средства запрещена при включённом двигателе! То есть нагнал, выключил мотор и уже можно?
Zerkal'ze
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2580
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 15:59

Сообщение Zerkal'ze » .

цитата:
... То есть нагнал, выключил мотор и уже можно?
А чо мешает? ,)
svarnoi
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 12:56

Сообщение svarnoi » .

цитата:
hanter2013
27-10-2014 21:23            
Стрельба по дичи с транспортного средства запрещена при включённом двигателе! То есть нагнал, выключил мотор и уже можно?

Нельзя, надо дождаться пока лодка остановится и только потом расчехлять или заряжать или снаряжать магазин.
В некоторых местах инспектора сидят в засаде и фиксируют это на видео с вытекающими последствиями.
ПО:
53. При осуществлении охоты запрещается:
53.1. нахождение в охотничьих угодьях в (на)... плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора, с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием,...
hanter2013
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 18:52

Сообщение hanter2013 » .

Владимир, да всё понятно. Но согласись, что тут масса не точностей, дающая шансы для выворотов. На ветру попробуй докажи что это не инерция. И наоборот. А сколько надо времени что бы вынуть п\а из чехла и всунуть патрон? Доказательство только присутствие егеря в лодке. Что успешно применяется на блатных охотах. Насмотрелся. Тоже с манками электронными. Тоже с охотничьим карабином ППШ, ДП. Законы пишутся и принимаются не компетентными людьми. Не говоря об остальном.
svarnoi
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 12:56

Сообщение svarnoi » .

цитата:

hanter2013
28-10-2014 10:02            
На ветру попробуй докажи что это не инерция.

Тонкости везде есть. Тут не поспоришь.
Но если нет волны от лодки, значит дрейфует по ветру. И ничего доказывать не надо. Пусть они докажут - вряд, ли выйдет.
Zerkal'ze
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2580
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 15:59

Сообщение Zerkal'ze » .

цитата:
На ветру попробуй докажи что это не инерция.
Originally posted by svarnoi:
Тонкости везде есть. Тут не поспоришь.
Володь, тут и спорить не нужно: на ручник поставил, земли коснулся, якорь выбросил и - не дрейфь.
Брюзга
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2586
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 16:42

Сообщение Брюзга » .

цитата:
Изначально написано svarnoi:

Железный вывод!
А разве с 5-ю патронами в магазине нельзя стрельнуть вдоль линии? Дурак и с одним стрельнет. Давайте жизнь по дуракам равнять! Стрелять холостыми по копытам - может от испуга будут помирать животные.
За уши притянута ваша логика по этому ограничению.
Почему же тогда отменили, имевшийся в проекте ПО, запрет применения комбинированного оружия при охоте на пернатых?
Рикошет от нарезного по воде не менее опасен стрельбы вдоль линии. Но здесь почему, то надеются, что охотник не будет стрелять из нарезного ствола в утку.
А заряжать 10 патронов в магазин на кабана, решили в МПР, будет. Гнилая логика.
Либо это двойные стандарты в МПР, либо ублажение начальника Трутнева при его нелюбви к полуавтоматам на охоте.
Думаю, что только второе из этого повлияло на норму п. 53.5 ПО.
Может и всем мужикам на всякий случай концы отрезать - чтобы не было изнасилований? Вы со своей логикой здесь будете первым кандидатом на отрезание... Договоритесь в этом плане...

Стрельнуть вдоль стрелковой линии можно и из однозарядки. И вам бы радоваться, что оставили магазины на 5 патронов, а не сделали ограничение максимум в 2, и тем более не запретили полуавтоматы в принципе. Как в некоторых европейских странах. Вы ругаете тех, кто у кормила, не понимая, что скорее их следует благодарить.
Жизнь, в принципе, у всех у нас равняется по дуракам. В каждом её проявлении. Все чем вы пользуетесь, всё создаётся с защитой от дурака. Все законы, которыми руководствуетесь, рассчитаны прежде всего на идиотов. Уголовный и административный кодекс от первой и последней буквы, придуман для тех, кто жить нормально, то есть умно, не нарушая никаких заповедей не способен. Вы все живете под угрозой быть посаженными за изнасилование, даже если занимаетесь сексом по любви. :) Все зависит от точки зрения на этот процесс у вашей партнёрши. Так что очередь на отрезание мне уступать не стоит. :)
Дураки и идиоты окружают нас повсюду. Мы вынуждены с ними каждый день общаться и тратить на них свое время. Фактически тратить жизнь. Но это национальное достояние России, и с ним нужно считаться. :)
Брюзга
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2586
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 16:42

Сообщение Брюзга » .

цитата:
Изначально написано Дог:

А что мешает просто не брать таких товарищей на охоту?


То, что сегодня стреляют вдоль линии они, а завтра, когда их нет, уже Вы.
Никогда не ошибается только тот, кто ничего не делает.
Брюзга
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2586
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 16:42

Сообщение Брюзга » .

цитата:
Изначально написано dEretik:

Не очень хорошо проверяют, раз такие посты появляются. Сказано: термин для дурачков не применим к охотникам. А раз их всё более тщательно проверяют, то он всё более не применим. Проверять надо придурков и жуликов, которые своей деятельностью портят атмосферу. И моральную, и законодательную, да и натуральную зазря портят.
Для введения запрета не нужно реального повода. Чаще всего нужно умение на.бывать электорат имитацией работы. Если стрелок пальнёт более пяти раз, да по номерам - его или сдадут, или морду набьют, на крайний случай - просто не возьмут на охоту. Этого вполне достаточно, для соблюдения правил, там где их уважают. Где их не уважают, никакие запреты не помогут, и не помогут никакие ИДИОТСКИЕ действия должностных козлов. Коли инспектор поймает на номере или при ношении с десятизарядным магазином - ему слова никто не скажет, хотя и разозлятся... Если начинают извращать закон - то плюс только один: некоторое самодовлетворение у чмошных извращенцев, которые есть вокруг, в небольшом количестве. Они тоже граждане России, к сожалению, но и им есть чему порадоваться, может гадить поменьше будут, с хорошим настроением. Больше плюсов нет. Есть катастрофическое внедрение нигилизма и уничтожение авторита власти. Путин может блистать сколь угодно перед телекамерами и расхваливать наши порядки и менталитет, но вот такие твари, козлящие не по делу - наглухо перекрывают способность воспринимать власть как справедливую сущность. А к несправедливой относится нужно соответственно, на.бывать, отыгрывая своё. В глобальном масштабе деятельность должностных козлов - подрывная. Вина в этом - государства.

1. Обычно сначала стреляют, иногда убивают или ранят, а уж потом, провинившегося не берут на охоту. Власть в любом случае обычно должна думать не о тех, кто уже убит, а о тех, в кого ещё пока не попали. Вот как может, так и думает.
2. Каждый народ заслуживает той власти, и тех законов, которых достоин.
3. Правила у нас в стране не уважают и не соблюдают повсеместно.
4. Если у власти, там наверху, одни козлы, то не могут тут, внизу, быть орлы. Козлы орлами не руководят. Козлы руководят только себе подобными.
Демократия, есть один из вариантов эволюции человечества, описанный теорией Дарвина. Смысл её в том, что потомство оставляют лучшие представители вида в результате внутривидовой борьбы. Как следствие генотип лучших особей, самых сильных, быстрых и УМНЫХ формирует популяцию. У человека внутривидовая борьба приводит к власти самых умных. Должна по крайней мере, согласно теории естественного отбора.
Но, если, по вашему мнению, лидирующее место в популяции занимают козлирующие должностные элементы, страшно становится за тех, кто в основании иерархической пирамиды. А старика Дарвина просто жаль. Зазря прожил жизнь. :)
Дог
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40652
Зарегистрирован: 13 май 2004, 03:41

Сообщение Дог » .

цитата:
Вы ругаете тех, кто у кормила, не понимая, что скорее их следует благодарить.
По шее их надо. Больно - пребольно.
цитата:
И вам бы радоваться, что оставили
Вас гражданка изнасиловали? Радоваться же надо, что только трое, ведь их могло быть и десяток, представляете?
цитата:
сегодня стреляют вдоль линии они, а завтра, когда их нет, уже Вы.
Я конечно не понимаю в этом ничего, а что мешает сектора как то наметить и обозначить? Ну как у вояк?
цитата:
Вот как может, так и думает.
Лучше бы уж не думала. Плохо это у неё получается.
цитата:
Каждый народ заслуживает той власти, и тех законов, которых достоин.
Я бы сказал, которую согласен терпеть.
цитата:
Если у власти, там наверху, одни козлы, то не могут тут, внизу, быть орлы. Козлы орлами не руководят. Козлы руководят только себе подобными.
Ну и занялись бы чем более полезным. Чем руками то водить.
цитата:
если, по вашему мнению, лидирующее место в популяции занимают козлирующие должностные элементы,
А просто именно в этой системе преимущество имеют козлы. Система оффи - это далеко не все человечество.
------------------
Lupus lupo homo est
Брюзга
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2586
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 16:42

Сообщение Брюзга » .

цитата:
Originally posted by Дог:

Я конечно не понимаю в этом ничего, а что мешает сектора как то наметить и обозначить? Ну как у вояк?

Если не понимаете, то чего же беретесь судить? Постояли бы под пулями разок, возможно не писали бы банальности про сектора стрельбы.
И сектора намечают, и всех предупреждают. Но так устроен человек. Не все могут себя контролировать, и не всегда. И перестрелы, и стрельба по неясно видимой цели, и стрельба вдоль линии. И неразряженное оружие в машине, и ещё много чего, всё это жизнь. Все по отдельности и без оружия приличные люди, а соберутся вместе, возьмут в руки полуавтомат, возникает нездоровый блеск в глазах, и чешутся руки куда-нибудь пальнуть. Палят куда угодно, в чего и кого угодно, потом каются, объясняют прокурору, что не хотели, не заметили, и что бес попутал, и что никогда бы, но вот так вот вышло.
Жизнь в реальности, а не за монитором, штука грязная, вонючая и неприглядная.
Читаешь Ганзу, все кругом правильные. На открытие не ходят, потому, как кругом пьяные дебилы. На коллективные охоты не ходят, потому как зальют там бельма и давай пулять без мозгов. В результате всех этих стонов и плачей, власть, дабы понравится избирателю, будь он не ладен, принимает решения: запретить, ограничить и не пускать. Теперь вот пить на охоте нельзя. На загонной нельзя на кровях. Вредители просто, те кто решил. Но почему ни один умник не кается за то, что писал из раза в раз, что на охоте кругом одни пьяные идиоты? Кого мне лично теперь благодарить за то, что из-за одних идиотов, жалующихся на других, пить запретили вообще всем? Даже рюмку, наплевав на традиции. Так вот живем. Сами себе создаем проблемы, и ругаем за это власть. ШАПИТО!
Homo Sapiens non urinat in ventum
Но это явно не наш случай.
КуКуКу
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 11 окт 2013, 15:14

Сообщение КуКуКу » .

цитата:
Originally posted by Брюзга:

Теперь вот пить на охоте нельзя. На загонной нельзя на кровях.

Собрал ружьишко и хоть залейся.:-))))
hanter2013
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 18:52

Сообщение hanter2013 » .

цитата:
Originally posted by Брюзга:

У человека внутривидовая борьба приводит к власти самых умных. Должна по крайней мере, согласно теории естественного отбора.

Простите, что вы курите?
Дог
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40652
Зарегистрирован: 13 май 2004, 03:41

Сообщение Дог » .

цитата:
Постояли бы под пулями разок
И постояли, и полежали.... Оно не только над охотниками летает. Даже скажу не столько.
цитата:
Все по отдельности и без оружия приличные люди, а соберутся вместе, возьмут в руки полуавтомат, возникает нездоровый блеск в глазах, и чешутся руки куда-нибудь пальнуть.
Вот и нафиг таких людей, даже на охоту, я не говорю, про более серьезные вещи.
цитата:
На открытие не ходят, потому, как кругом пьяные дебилы. На коллективные охоты не ходят, потому как зальют там бельма и давай пулять без мозгов. В результате всех этих стонов и плачей, власть, дабы понравится избирателю
Да не столь интересно мне, чтобы туда ходить. Что до стонов, это тоже не ко мне, я бы этот процесс вообще не ограничивал в отношении человеков. Сами разьеретесь, кто кого и во что. А чтобы понравиться мне надо отменять запреты, а не вводить.

------------------
Lupus lupo homo est
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

цитата:
Вредители просто, те кто решил. Но почему ни один умник не кается за то, что писал из раза в раз, что на охоте кругом одни пьяные идиоты? Кого мне лично теперь благодарить за то, что из-за одних идиотов, жалующихся на других, пить запретили вообще всем? Даже рюмку, наплевав на традиции. Так вот живем. Сами себе создаем проблемы, и ругаем за это власть. ШАПИТО!
Полное отсутствие последовательности в логике. Коли "внизу" понимают глупость запретов, то "наверху" не могут быть умные. Наверху - умные жулики. Это другая разновидность людей. Естественным отбором отобрались те, на кого заточена система отбора. В спорте - самые быстрые и сильные, в музыке - те, кого слушать хочется... И так далее. Но если система допускает допинг - отберутся любители шприцов. Если система позволяет глушить тех, кто жопу не дал продырявить, то слушать будут педиков (хоть и талантливых). Мы не создаём себе проблем. Мы чётко и последовательно показываем скотство управленцев и тем самым с ними боремся. Мы высвечиваем их дурь перед теми, кого они обманывают имитацией работы. Мы, Брюзга, плюём на идиотов. Чем больше мы будем их высвечивать, тем быстрее они утухнут. Если бы про допинг не говорили, спортсмены бы дохли пачками. Но результаты всё равно бы показывали на радость публики. Чтобы бороться с допингом, объяснять его пагубность нужно публике. Чтобы козлов извести, нужно их козлиную деятельность, по извращению закона - высвечивать. А не равняясь на придурков во власти (на самом деле - натуральных мошенников) помалкивать.
Брюзга, теперь у Вас два варианта существования определились: либо Вы зашуганный терпила, либо - пытаетесь защитить козлов, имея с козления какую то выгоду. Третьего нет.
svarnoi
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 12:56

Сообщение svarnoi » .

цитата:
Брюзга, теперь у Вас два варианта существования определились: либо Вы зашуганный терпила, либо - пытаетесь защитить козлов, имея с козления какую то выгоду. Третьего нет.

Подпишусь под этим.
Мутный господин.
И не в тот раздел форума его ветром задуло. Или, действительно - засланный казачок.
Но как костюмчик сидит (отбрёхивается от всех)!
as-hunter
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3478
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 20:01

Сообщение as-hunter » .

цитата:
И не в тот раздел форума его ветром задуло. Или, действительно - засланный казачок
Если не знать на каком форуме, то читая еретика и сварного, можно подумать что они какие то уркаганы, учат лохов как от зоны отмазаться, а ведь еретик всего лишь пожарник, но видимо судьбой в чем то обиженный. Вы что на оскорбления то скатились, уже других аргументов не хватает? Я бы еще понял, аргументацию типа подал в суд и отменил 57 статью. А то один вспоминает свои победные доисторические времена, другому и вспомнить нечего.
svarnoi
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 12:56

Сообщение svarnoi » .

цитата:
as-hunter

29-10-2014 08:04            
цитата:
И не в тот раздел форума его ветром задуло. Или, действительно - засланный казачок
Если не знать на каком форуме, то читая еретика и сварного, можно подумать что они какие то уркаганы, учат лохов как от зоны отмазаться, а ведь еретик всего лишь пожарник, но видимо судьбой в чем то обиженный. Вы что на оскорбления то скатились, уже других аргументов не хватает? Я бы еще понял, аргументацию типа подал в суд и отменил 57 статью. А то один вспоминает свои победные доисторические времена, другому и вспомнить нечего.

Во первых ст. 57 нет необходимости отменять.
Она распространяется только на нарушителей ПО. Буквы учите, уважаемый. Чтобы НПА грамотно читать, а не только протоколы самоуправщиков от охотинспекции.
Во вторых, если пИшите, то пишИте правильно. Не пожарник, а пожарный грамотные люди пишут.
Это тоже оскорбление для людей этой профессии - или вам неведомо?
В третьих по поводу побед - вы то лично что сделали и вами защищаемый клиент? Или на рогах у буйвола сидели - типа "и мы пахали". Вам, то что есть вспомнить, уважаемый? Или тоже решили свою лепту в базар внести. Вы чужие дела не мусольте - о своих расскажите.
К тому, же 2012г. ну, никак не относится к "доисторическим временам" - с арифметикой проблемы, любезный?
В четвертых - где вы увидели оскорбления?
Приводятся только факты, доказывающие, что обсуждаемая личность имеет в виде аргументов только ИМХО.
Но в разделе законодательства это не проканает. Воду мутить и базар без ссылок на НПА устраивать здесь не надо и сказки со страшилками про охотинспекцию рассказывать следует в других разделах.
Что и наталкивает на указанные выводы в отношении его.
И в пятых не мы одни высказываем такие мнения об этом господине - почитайте внимательней посты.
По сути все его сообщения - это провокация в отношении охотников. Когда он только вводит в заблуждение участников этой темы. Пишет о том, чего нет в НПА.
Да и за своим базаром в отношении других следите, уважаемый - "...они какие то уркаганы, учат лохов как от зоны отмазаться...".
Или бревна в своем глазу не видно?
as-hunter
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3478
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 20:01

Сообщение as-hunter » .

цитата:
Во первых ст. 57 нет необходимости отменять.
Она распространяется только на нарушителей ПО.

Если нарушил ПО, то уже 57 статья и не нужна. Согласитесь? 57 статья именно для приравнивания.
цитата:
Не пожарник, а пожарный
В данном случае именно пожарник
цитата:
В третьих по поводу побед
У меня побед нет, я просто читаю форум.
цитата:
Да и за своим базаром следите
В ответ на не ваше, но которое вы поддержали
цитата:
Брюзга, теперь у Вас два варианта существования определились: либо Вы зашуганный терпила, либо - пытаетесь защитить козлов, имея с козления какую то выгоду.
Если вы этого не поняли, то ради бога, больше спорить не буду
svarnoi
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 12:56

Сообщение svarnoi » .

цитата:
as-hunter
29-10-2014 09:50            
цитата:
Во первых ст. 57 нет необходимости отменять.
Она распространяется только на нарушителей ПО.
Если нарушил ПО, то уже 57 статья и не нужна. Согласитесь? 57 статья именно для приравнивания.

Вы департамент охоты МПР поучите, знаток ЗоОх.
svarnoi
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 12:56

Сообщение svarnoi » .

as-hunter
29-10-2014 09:50
Не пожарник, а пожарный
В данном случае именно пожарник
___________________________________________________________
Да вы, батенька, сами хам отменный.
А другим по оскорблениям претензии предъявляете. Нелогично...
as-hunter
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3478
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 20:01

Сообщение as-hunter » .

цитата:
Вы департамент охоты МПР поучите
Вы же учите :) и правильно делаете, там специалистов нет.
цитата:
Да вы, батенька, сами хам отменный.
И вам всего доброго :) логичный вы наш...
al-rad
Поручик
Поручик
Сообщения: 4701
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 10:16

Сообщение al-rad » .

Обмен рукопожатиями- в добрый путь. Оба-пароль забыли? "земля, прощай" Простится грешникам в юдоли.
ЗЫ. Срач будет всегда, сталкиваясь головами продвинутых "старцев". Может и правильно-будет полная идиллия, а о чем спорить то? В личке, судари не пробовали пиписьками меряться? Не на охоте чай, при осуществлении оной запрещается-что?
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

цитата:
Изначально написано as-hunter:

Если не знать на каком форуме, то читая еретика и сварного, можно подумать что они какие то уркаганы, учат лохов как от зоны отмазаться, а ведь еретик всего лишь пожарник, но видимо судьбой в чем то обиженный. Вы что на оскорбления то скатились, уже других аргументов не хватает? Я бы еще понял, аргументацию типа подал в суд и отменил 57 статью. А то один вспоминает свои победные доисторические времена, другому и вспомнить нечего.

Ну это по детски. Т.е. то самое отсутствие логики в обоснованиях. Наша задача - разобрать ситуацию нелепого запрета. Или "лепого". Заодно - поведение должностных лиц, для краткости именуемого "козлением". Ведь не всякое незаконное требование - козление. Например, инспекторам ЛРО, регламентом было предписано требовать документы об обучении (на оружие), а закон - не требовал таких действий. Служивых людей надо тоже понимать, ситуация разрешилась судебным образом. Кто может сказать на инспектора "козёл"? Дурак только. Инспектор загнан в угол нормативными актами. Берём ситуацию с охотой. Почему мне попадаются нормальные инспекторы, которым нет необходимости нарушать закон выдвигая нелепые обвинения? Коли жизнь меня обидела, то мне такие и должны попадаться. А чего нет. Но в областной конторе, когда откровенные "козлы" почти ВСЕМ выдавали разрешения в три административных района, мне, после небольшой стычки (чуть не перешедшую в драку по инициативе одного козлёнка) выдали на всю область. И заодно указание дали местному инспектору, впредь выдавать во все угодья не доводя дело до суда. Почему в ситуации, когда инспектора никакие противоречия нормативных актов не загоняют в угол, происходит массовое нарушение закона? Или даже не массовое, а вот такое конкретное. Ведь по теме было сказано: поймай и накажи - будешь уважаем (не всеми это само собой). Но если не поймал, а начинаешь придумывать чтобы наказать - зачем на "козла" обижаешься?
Теперь обсудим мнимое оскорбление, которое мне приписали. Брюзга, поддерживая запрет, с каждым постом всё больше начал перекладывать с больной головы на здоровую. Разумеется это по моему мнению. Но я могу точно показать передёргивания в его аргументах. И он не реагирует на указания в нелогичности. Но при этом - обвиняет всех, и защищает запретителей. Это не нормально, когда нет реакции на оппонентов. Разве можно не обращать на это внимание, коли есть цель доказать более оптимальный вариант действий по ограничениям (тема то ради чего?). Поэтому, именно поэтому, переходим на личность оппонента, поведение которого (аргументы) не несёт стройности рассуждения и сбивает с цели обсуждения. Ведь как то надо понять, откуда такая странная логика? И вывод напрашивается. Почему этот вывод считаете оскорблением? "Терпилы" (ёмкий термин, позволяющий сокращать объём поста) делятся на две категории (очень коротко): нытики обиженные жизнью, и стойко переносящие все пакости без возмущения. Второй вариант отпадает, таких нет в подобных темах. Нытики обвиняют всех в том, что власть всех обижает из за того, что все - неправильные. А я, к примеру, возмущаюсь незаконным поведением и неправильным законом. Разницу между согнувшимся нытиком и тем, кто делает своё, выражая недовольство тем, что по пустому мешают делать своё - улавливаете? Брюзга всех обвинил в появлении глупых норм. А мне кажется что глупую норму втыкает либо дурак, либо жулик, в своих корыстных интересах. Брюзга защищает запретителей. Это нормальное явление, иметь собственное мнение. Но у нас то - спор. И это нормальное явление, на мой взгляд, имеет ненормальное обоснование. Нелогичное. Такое обоснование появляется в двух случаях. Либо терпила, либо - имеет интерес. На то что на интерес, который озвучивает Брюзга, запрет влияет по минимуму, а другим интересам вредит сильно - оппонент не соглашается и продолжает нелогичные выкладки. Волей неволей, приходится отвлекаться от нелогичности и объяснять упёртость личностью спорщика. Однажды, сказал, что не буду спорить с инспектором ЛРО, если его незаконные требования меня не напрягают. Меня сразу назвали терпилой. Ну и что, если в такой ситуации им и был? Зато нервы целые. В другой ситуации - прямо из кабинета начальника грозился идти в прокуратуру. Не пришлось, что хотел, то и сделали (выполнили свои должностные обязанности). В чём проблема и где оскорбление? А вот если бы я своё нежелание портить нервы стал облекать в теорию правильности козления инспектора (власти) по отношению к дуракам-россиянам, и оправдывать незаконные требования (объясняя возмущение ими, простовато-туповато, обиженностью жизнью) - вот тогда бы, точняк - дурень пробитый. И в споре со мной, так бы и сказали: не особо смотрите на его странные выкладки, это такой тип личности, он ухитряется ведомственной системой поощряющей жуликов, доказать массовый идиотизм охотников (прямой вывод из постов Брюзги).
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

Ну и коль пошла такая пьянка... Встану на минуту на сторону нелогичного оппонента и приведу аргументы, которые исключают подозрение в умышленном туплении... Или не умышленном...
Брюзга мог бы сразить "уркаганов" объективной информацией. Типа, в году таком то на коллективных охотах погибло и ранено столько то. И таком году... И в этом. Анализ показал, что основное количество несчастных случаев происходит во время стрельбы по копытным, при пересечения ими стрелковой линии. 80% проишествий случается после пятого выстрела (шестого, седьмого и т.д.) После введения запрета количество проишествий упало на 60%, так как многие охотники не соблюдают запрет, что не исключило полностью несчастные случаи после пятого выстрела.
Вот тогда, с Брюзгой можно поговорить о вменяемости запретителей. Ведь даже если будут приведены цифры подобные примеру, относительные, то в абсолютных величинах это может быть дурь полная. Если 80% процентов - это 4 человека - то овчинка выделки не стоит, как это ни цинично звучит. Ограничивать миллионы (или сотни тысяч), ради четырёх - это даже не равно запрету на жевательную резинку. Ей давятся несоизмеримо большее количество народа.
А если окажется, что убивают, в основном - третьим выстрелом?
Но что то мне подсказывает, что на коллективных охотах, основная смерть - от стрельбы по неясно видимой цели, которой являются молчаливые загонщики и сошедшие с номеров нетерпеливые. И попадания там - с первого выстрела. Как недавно у нас в области сотрудник МЧС застрелил фээсбэшника. И как ещё несколько случаев мне знакомых. Может запретить загоны? Сразу и барыг освободим от тяжелейшей работы, и стрелков можно будет переквалифицировать в следопытов. Это разумно, Брюзга? А то сколько баранам ни говори, стреляют и попадают с первого выстрела по ходокам... Сами власть провоцируем (на идиотизм)...
as-hunter
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3478
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 20:01

Сообщение as-hunter » .

цитата:
Ну и коль пошла такая пьянка..
Ну вот ведь можете аргументировано и без оскорблений. Ну или почти...
svarnoi
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 12:56

Сообщение svarnoi » .

цитата:
dEretik
29-10-2014 13:41               

цитата:
dEretik
29-10-2014 17:05  

Всё правильно вы сказали.
Но ведь не поймут оппоненты или сделают вид, что не поняли.
Самый прогнозируемый ответ от них будет в стиле отца Федора из 12-и стульев: "Сам дурак".
Больше ведь аргументов нет. Только упертая позиция в стиле ИМХО.
svarnoi
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 12:56

Сообщение svarnoi » .

цитата:
as-hunter
29-10-2014 17:44            
Ну вот ведь можете аргументировано и без оскорблений. Ну или почти...

Сливается товарищ - за "всего лишь пожарник" стало стыдно.
svarnoi
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 12:56

Сообщение svarnoi » .

цитата:
al-rad


29-10-2014 12:59               
В личке, судари не пробовали пиписьками меряться?

Вопрос, то не в них, а в позиции по полной законности транспортировки оружия в охотугодьях в любое время года.
Если некоторые участники считают, что это незаконно и при этом не ссылаются на действующие НПА, то причем здесь "личка".
Такие вещи надо обсуждать в теме.
Я свои сообщения подтверждаю действующими НПА, а в ответ сплошная демагогия, ИМХО.
Раздел здесь о законодательстве, а не о том, что незаконно вытворяют некоторые охотинспектора.
Ответить

Вернуться в «Законодательство об охоте»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя