При осуществлении охоты запрещается!

Законодательство об охоте
svarnoi
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 12:56

Сообщение svarnoi » .

цитата:

Дог
мега-ветеран
24-10-2014 19:46            
цитата:
Представляю вас на номере с одним патроном в патроннике, без пристегнутого магазина!
А вот магазин мы никому не покажем.

Сразу видно, что коллективная охота на копытных вам не ведома.
Пока будете пристегивать магазин после возможного первого промаха, тот же лось скроется - прошляпите вы его.
Коллектив очень вас за это благодарить будет, особенно, если этот шанс окажется единственным для коллектива на этой охоте. Вывоза на тачке из леса не избежите.
Не охотник вы, а любитель пофантазировать ни о чем. Удивляет ваша производительность - боле 32000 сообщений за 10 лет. Но о чем они? Так... для увеличения их количества, мега-ветеран... Закапыватель магазинов!!!???
Не проще, уважаемый, приобрести магазин на 5 патронов. Они есть для всего полуавтоматического оружия с отъемными магазинами.
А из неотъемных только у ОП СКС магазин имеет более 5 патронов (10 патронов).
-=OZZY=-
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 28 ноя 2005, 18:15

Сообщение -=OZZY=- » .

цитата:
Originally posted by svarnoi:

...магазин на 5 патронов. Они есть для всего полуавтоматического оружия с отъемными магазинами.

Уж очень категорично сказано.
Для СВТ-О, например, Вы видели 5-ти местный магазин?
Дог
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40654
Зарегистрирован: 13 май 2004, 03:41

Сообщение Дог » .

цитата:
Пока будете пристегивать магазин после возможного первого промаха,
Наоборот. Ловкость рук в том, чтобы быстро отстегивать магазин.

------------------
Lupus lupo homo est
svarnoi
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 12:56

Сообщение svarnoi » .

цитата:

Дог
мега-ветеран
25-10-2014 04:06            
цитата:
Пока будете пристегивать магазин после возможного первого промаха,
Наоборот. Ловкость рук в том, чтобы быстро отстегивать магазин.

Повторюсь. Не были вы на охоте. Никакой ловкости рук не хватит по времени. После первого выстрела лося как ветром сдует.
О кабанах и косулях вообще говорить не стоит. Моргнуть не успеете, не то, что магазин в руки взять. О возможности успеть пристегнуть его и говорить не стоит, особенно если по вашему совету предварительно прикопать его!!!
Да ещё и прицелиться надо успеть.
Книжный вы охотник. Но упрямства выше крыши - сходите на охоту по копытам и покажите всем мастер-класс по откапыванию-пристегиванию магазинов на 10 патронов.
svarnoi
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 12:56

Сообщение svarnoi » .

цитата:
-=OZZY=-
24-10-2014 22:54            
Для СВТ-О, например, Вы видели 5-ти местный магазин?

Согласен с вами. Вообще не знал про этот ещё один приспособленный для охоты боевой карабин со съемным магазином только на 10 патронов.
Значит есть ещё один контингент охотников, имеющих право оспорить п. 53.5 ПО. в ВС РФ.
Жаль только, что никто не желает сделать это. Есть коза составленного иска, но не могу отправить - нет такого оружия у меня. Иск в ВС РФ при этом не примут. Только прокурор может это сделать при отсутствии у него такого оружия и то, как должностное лицо, а не рядовой охотник.
Добавлю, что не исключаю о наличии ещё такого боевого оружия, приспособленного для охоты, с магазинами только на 10 патронов.
Надо же РА избавляться от раритетов ручного стрелкового оружия.
Как пример, появились сведения о карабине охотничьем (на базе пулемёта)"Максим" 7,62х54.
hanter2013
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 18:52

Сообщение hanter2013 » .

Пох. пох. пох. Какой инспектор ко мне подойдёт на номер?. Как он мне докажет сколько патронов в магазине? Магазин штатный, и все проблемы. Только не надо говорить что я не охотник. Сталкиваюсь с инспекторами очень часто. Да по подлости своей доводили до суда. Но ни разу не могли осудить. По этому беспредел властей (любого уровня) объясним отсутствием ответственности чиновников, полицаев, судей, инспекторов и т.д. за вынесение ложного обвинения. Основа коррупции. За жопу берут только тогда когда надо неугодного убрать.
Дог
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40654
Зарегистрирован: 13 май 2004, 03:41

Сообщение Дог » .

цитата:
Моргнуть не успеете, не то, что магазин в руки взять. О возможности успеть пристегнуть его и говорить не стоит, особенно если по вашему совету предварительно прикопать его!!!
Для особо непонятливых повторю. Я предлагаю его отстегнуть при приближении проверки.
цитата:
сходите на охоту по копытам
Если честно - не интересно.
------------------
Lupus lupo homo est
svarnoi
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 12:56

Сообщение svarnoi » .

цитата:
Дог
мега-ветеран
25-10-2014 10:50            
цитата:
Моргнуть не успеете, не то, что магазин в руки взять. О возможности успеть пристегнуть его и говорить не стоит, особенно если по вашему совету предварительно прикопать его!!!
Для особо непонятливых повторю. Я предлагаю его отстегнуть при приближении проверки.
цитата:
сходите на охоту по копытам
Если честно - не интересно.
------------------
Lupus lupo homo est

Для особо одаренному виртуально в вопросах коллективной охоты:
Не лезьте, уважаемый, в вопросы, в которых ничего не понимаете, со своими советами. Тем более, если вам это не интересно.
Какая может быть проверка когда идет загон и охотники стоят на номерах??? Только полный дилетант в охоте на копытных может написать это.
Но своё количество бесполезных сообщений вы увеличиваете. Скоро станете "супер-мега ветераном". Чем, бы дитя не тешилось...
За сим прощевайте. Нет смысла общаться с человеком от которого, кроме флуда, не исходит ничего конструктивного и полезного.
----------------
Never argue with a fool, otherwise people may not notice the difference between you
DIXI
Дог
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40654
Зарегистрирован: 13 май 2004, 03:41

Сообщение Дог » .

цитата:
Какая может быть проверка когда идет загон и охотники стоят на номерах???
Следовательно в момент стрельбы - проверок не будет? Это я и хотел уточнить. Следовательно непосредственно на номере я могу хоть с КПВТ стоять, никакая проверка сие не обнаружит. Проверка будет или до, или после непосредственно охоты. Правильно? Соответственно, что мешает не показать большой магазин, если уж не запаслись для показа проверяющему мелкого? Потерял, или решил стрелять из свд без магазина. Да, посмотрят как на идиота, согласен. Но идиотизм перед проверяющими не наказуем, в отличии от бубна на сайге. Хотя конечно умнее и проще показать проверяющему маленький маленький саёжный магазин, а 4 бубна не показывать.
------------------
Lupus lupo homo est
-=OZZY=-
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 28 ноя 2005, 18:15

Сообщение -=OZZY=- » .

цитата:
Originally posted by svarnoi:

Вообще не знал про этот ещё один приспособленный для охоты боевой карабин со съемным магазином только на 10 патронов.

Так у нас в России «s»все без исключения«/s» почти все охотничьи винтовки это различные переделки из армейских образцов.
цитата:
Originally posted by svarnoi:

п. 53.5 ПО.

не ясна задача/проблема, решаемая с введением этого пункта...
чем обусловлена емкость именно в 5 патронов? Почему не 2, или 7?
Как всегда, какие-то бредовые ограничения...
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

цитата:
не ясна задача/проблема, решаемая с введением этого пункта...
чем обусловлена емкость именно в 5 патронов? Почему не 2, или 7?

Типа, безопасность при коллективной охоте. Первые выстрелы разумные, потом, по убегающему зверю, пальба неприцельно-автоматическая. За бугром тоже есть такие ограничения. Есть ещё объяснения о попытке заставить ценить выстрел, не стрелять на пределе и не наверняка, полагаясь на плотность огня. Моё мнение - то, что в Европе разумно - не имеет полного обоснования в менее заселённых местах. Учитывая местные особенности, нужно было ограничивать снаряжение магазина. Однако это будет против полномочий правил охоты, им разрешено регулировать заряжание. Ограничение использования оружия - это определение орудий добывания. То, что в рамках закона.
Началось же всё с того, что конкретное армейское оружие (СКС) выводило из себя и управленцев и торгашей. И как это обычно бывает, подрядили охотничьих специалистов убивать "слабый" калибр и дешёвое оружие. Когда хоплофобский запал немного утух (строго по логике ОБЫДЕННОСТИ ОБОРОТА САМОЙ ОБЫЧНОЙ ВЕЩИ), объяснение осталось одно - безопасность на охоте. Прокуратура считает, что достаточно вставить ограничитель. Охотники, многие, просто не придают значения этой норме, пока не прижмёт. В том числе напрасно надеясь, что это норма трудно контролируемая. Она действительно трудноконтролируемая, но это по закону... На закон плюют. Охотник закон побаивается, хоть и нарушает. Старается какие то свои грешки скрыть. Инспекция, срёт на закон нагло. И это объяснимо. Коли СУД БЕСПРЕДЕЛЬНИЧАЕТ, то почему бы инспекции не срать? Нашли транспортируемый десятизарядный магазин. Раз есть список, то значит охота была или будет. То что её может не быть или может не быть участия - судью не ЕБ.Т. Он приравнивает транспортирование к охоте. А магазин десятизарядный! Значит охота с нарушением этого правила! Если бы был в автомобиле глушитель - значит, по логике суда, нарушение правил оборота. Если бы был фонарь - значит охота с фонарём! Мало ли что день деньской. Суд критически относится к идее, что фонарь нужен для освещения, а не для добывания.
У меня только всё время возникает вопрос, на который никто не даёт ответа. Если приравняли транспортирование к охоте, то почему не возбуждают уголовные дела за охоту с транспорта? Ну, например, магазин снаряжён... Это приравняли к охоте. А едут то на автомобиле! Значит уголовники. Незаконная охота с применением транспорта.
У меня случаются выходы на охоту без документов охоты. Куртку не ту одел - разрешение на добычу в другой, дошёл до места охоты, вспомнил о забытом, развернулся и пошёл назад... Потому как транспортирую оружие по разрешению на хранение и ношение. И даже если попытаются доказать, что готовился к охоте - мне то что с того? За "готовку" нельзя наказывать. Это если мозг научен равняться на закон. А если мозг затачивали на козление и пидо.мотство - то логика иная. Внезаконная. Ты виноват уж тем, что пе.ик хочет кушать. Ему закон до лампочки, ему приравнивания подавай. Да не по тексту закона, а по его желанию срубить палку. По его желанию найти болт к хитрой жопе. Нормально изложенный закон, пресекает деятельность козлов. Но те же самые нормы, изложенные мутно - распахивают перед козлами широкие возможности. Полгода было бы достаточно для обкатки закона и определения путей исправления ситуации процветания козлов. И ещё полгода - на внедрение поправок в текст закона. Прошло пять лет - воз и ныне там. Никакого другого варианта объяснения, кроме умышленного размножения контролёров-извращенцев - нет. Ответственный за весь этот идиотизм - департамент МПР, уполномоченный на искоренение массовой охоты. Вместо писем нежных, надо в Правила охоты вставить определение осуществления охоты, с описанием признаков приравнивания. Несколько строк, без утомительной процедуры по изменению закона. Не хотят... Видимо процесс козления устраивает.
Дог
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40654
Зарегистрирован: 13 май 2004, 03:41

Сообщение Дог » .

А почему тогда не насрать более нагло? Кто там вообще стоит на дороге то? Гайцы?
ПДД -
2.4. Право остановки транспортных средств предоставлено регулировщикам, а грузовых автомобилей и автобусов, осуществляющих международные автомобильные перевозки, в специально обозначенных дорожным знаком 7.14 контрольных пунктах - также работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта.
Регулировщик там имеется?
------------------
Lupus lupo homo est
Zerkal'ze
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2580
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 15:59

Сообщение Zerkal'ze » .

цитата:
Видимо процесс козления устраивает.
Он приносит дивиденды с "земли" ...
Михаил_РнД
Поручик
Поручик
Сообщения: 5314
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 15:37

Сообщение Михаил_РнД » .

Это другая сфера регулирования. ПДД не подразумевает расписывание всех специфических случаев, которые могут возникать в других сферах. Вообще строго говоря например езда по нескошенному полю даже дорожным движением не является.
Во многих сферах законодательства этот момент прописывается дополнительно.
Например в законе о животном мире:
Статья 31. Права должностных лиц специально уполномоченных государственных органов по охране, федеральному государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания
Должностные лица специально уполномоченных государственных органов по охране, федеральному государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания имеют право:
...
производить досмотр вещей и личный досмотр задержанных лиц, ОСТАНОВКУ и досмотр транспортных средств, проверку оружия и других орудий добычи объектов животного мира, добытых объектов животного мира и полученной из них продукции, в том числе во время ее транспортировки, в местах складирования и переработки;
Zerkal'ze
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2580
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 15:59

Сообщение Zerkal'ze » .

%))) Правила БЕЗДОРОЖНОГО движения.
Дог
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40654
Зарегистрирован: 13 май 2004, 03:41

Сообщение Дог » .

Но веду то я авто именно по ПДД! Следовательно останавливаться не обязан.
------------------
Lupus lupo homo est
Михаил_РнД
Поручик
Поручик
Сообщения: 5314
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 15:37

Сообщение Михаил_РнД » .

По ПДД - не обязан. Т.е. если вы это проигнорируете то ПДД не нарушите.
Но обязан по фз-ОЖМ.
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

цитата:
Но обязан по фз-ОЖМ.
Не обязан. Обязанность накладывается правилами. Нормативным актом. Нет такой обязанности. Права инспекции - это не обязанность водителя.
svarnoi
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 12:56

Сообщение svarnoi » .

-=OZZY=-
25-10-2014 21:02
цитата:
Originally posted by svarnoi:
Вообще не знал про этот ещё один приспособленный для охоты боевой карабин со съемным магазином только на 10 патронов.
Так у нас в России «s»все без исключения«/s» почти все охотничьи винтовки это различные переделки из армейских образцов.
цитата:
Originally posted by svarnoi:
п. 53.5 ПО.
не ясна задача/проблема, решаемая с введением этого пункта...
чем обусловлена емкость именно в 5 патронов? Почему не 2, или 7?
Как всегда, какие-то бредовые ограничения...
_________________________________________________________________
Здесь можно только предполагать:
1. Г-н Трутнев, в бытность министром МПР, пытался вообще запретить полуавтоматическое оружие на охоте.
2. Но производители этого оружия, видно, были ему не по зубам, поэтому решили ограничить магазины 5 патронами. Как правило чисто охотничьи полуавтоматы, в том числе и забугорные, имеют магазины не более 5 патронов.
3. Но сделали это ограничение, как обычно у нас, бездарно. Вместо написать "при количестве патронов в магазине не более 5" написали "с магазинами, вместимостью более 5 патронов".
То, есть напрочь отмели презумпцию невиновности и причислили всех охотников с магазинами вместимостью более 5 патронов к браконьерам.
Считая, что они будут в любом случае снаряжать магазины до упора.
И этим поставили вне Правил охоты всё оружие с магазинами более 5 патронов при коллективной охоте, что противоречит закону Об оружии.
Как аналог этому незаконному ограничению можно привести пример, когда в проекте ПО был записан запрет на использовании при охоте на пернатую дичь комбинированного оружия.
Тогда многие охотники (я был в их числе) писали, что это незаконно и обещали судебное разбирательство в ВС РФ. У МПР хватило ума изложить этот пункт так "запрещается при охоте на пернатую дичь применение нарезных стволов комбинированного оружия".
Ну, а в случае с магазинами, видно, мозги включить не смогли, ублажая начальника.
Но никакого разумного обоснования этого ограничения по магазинам нет - просто хотелка Трутнева.
Михаил_РнД
Поручик
Поручик
Сообщения: 5314
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 15:37

Сообщение Михаил_РнД » .

цитата:
Originally posted by dEretik:

Права инспекции - это не обязанность водителя

Ну если если рассуждать с вашей логикой, то может быть .Тем не менее в правоприменении - это повсеместно не так.
Если данное право не накладывает обязанность - то в этой строчке нет смысла. Как и в вашем любимом приравнивании по ч.2 ст57 только если имеется нарушения правил охоты, что подразумевает что факт охоты уже доказан.
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

цитата:
ч.2 ст57 только если имеется нарушения правил охоты, что подразумевает что факт охоты уже доказан.
Да сколь ж можно... Без приравнивания невозможно наказать за нарушение правил охоты, если охоты не было. Приравнивание для того и придумали, чтобы не охоту (либо действия по охоте, которые не возможно доказать и они попадают под нарушение в другой области) назвать охотой. Расчехлив оружие и не имея путёвки, но при этом не совершая действий по осуществлению охоты - нарушаем исключительно Правила оборота оружия. Причём не по ношению, а по транспортированию. И доказать обратное, не получится. Разумеется формально - это нарушение Правил охоты. Требований к осуществлению. Но приравнивания нет. Потому - то что скажет нарушитель - то и примет суд. Нельзя доказать обратное. Но есть приравнивание. Потому ничего не надо доказывать по охоте. Согласно приравниванию формальное нарушение Правил охоты - приравнивается к охоте. Нахождение с оружием, в целях ответственности за нарушение охот.законодательства, приравнивается к охоте. Не к осуществлению охоты. А к охоте. Это широкое определение. Но чтобы влипнуть в "осуществление" надо нарушить требования к осуществлению.
цитата:
Тем не менее в правоприменении - это повсеместно не так.
Так говорить нельзя. В правоприменении - наказывают за нарушение обязанностей. Обязанности прописаны в правилах. Повсеместно, также, существуют нарушения норм правоприменения. Бывает. Сейчас поднят философский вопрос. Обязанности водителя - нет. Зато есть обязанность выполнять законные требования должностного лица. Но сначала нужно получить это требование. Есть право на остановку, но нет права регулировщика. Потому - перегородить дорогу можно, а размахивать руками на обочине - не можно, пошлют нах... и уедут. Принуждать можно, а наказывать при этом, коли нет обязанности законной - нельзя. Только за прямое сопротивление. Полицейским, к примеру, подчиняться нужно по закону о полиции. А с какого хрена, водитель должен подчиняться охотинспектору? Особенно, если тот голосует на дороге? Он кто? Регулировщик? Нет. Вот и пусть идёт лесом.
Михаил_РнД
Поручик
Поручик
Сообщения: 5314
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 15:37

Сообщение Михаил_РнД » .

цитата:
Полицейским, к примеру, подчиняться нужно по закону о полиции
Да там форма изложения такая ж как в фз ОЖМ "Полиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляются следующие права:" и далее по тексту.
Понятно что в конкретном случае можно в суде потом доказывать что у водителя не было возможности оценить ситуацию, непонятно кто там стоял, непонятно является ли действия инспектора законным распоряжением и тд и тп.
Все это мутно и на практике будет очень сильно зависеть от конкретных обстоятельств, особенностей региона и тд - так что придумать адекватный универсальный алгоритм действий - не получится.
При этом стоит помнить, что в перечне разрешенных спецсредств для органов охотнадзора есть устройства принудительной остановки автомобиля - и в случае явного игнорирования можно даже нарваться на это. При том что у инспектора будут свидетели (а они есть практически всегда) или даже видео - все это грозит вылиться в серьезные бодания.
Понятно, что сидя на форуме можно посылать всех на..й. Понятно что есть люди, которые будут принципиально судиться до последнего в даже в случае совсем неявного действия которое они посчитают за нарушение своих прав(даже термин психиатрический есть для таких "синдром сутяжничества").
Но имхо надо просто адекватно себя вести в любой ситуации когда прямого нарушения прав охотника нет. При иной постановке вопроса форум превращается в FAQ для браконьеров "как избежать ответственности" что совсем не хорошо.
Понятно также что человек может встретиться и с недобросовестным инспектором. ИМХО , хорошей адекватной мерой в таком случае будет видеосъемка. Остановили - включил камеру на телефоне, - выполнил требования если они законные - если ничего противозаконного в твоих действиях нет - поехал дальше, если несмотря на камеру инспектор пытается навялить что-то от себя (скорее всего от юридической безграммотности) - тогда уже нужно принимать адекватные меры.
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

цитата:

Да там форма изложения такая ж как в фз ОЖМ "Полиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляются следующие права:" и далее по тексту.

3. Законные требования сотрудника полиции обязательны для выполнения гражданами и должностными лицами.
4. Воспрепятствование выполнению сотрудником полиции служебных обязанностей, оскорбление сотрудника полиции, оказание ему сопротивления, насилие или угроза применения насилия по отношению к сотруднику полиции в связи с выполнением им служебных обязанностей либо невыполнение законных требований сотрудника полиции влечет ответственность, предусмотренную законодательством Российской Федерации.
Вот так там написано. А про досмотр, в правах инспекции, написано что могут осуществлять при наличии достаточных оснований. Тормозя всех подрят - нарушают закон. Другое дело - что это нарушение труднодоказуемое. Но вести себя нормально нужно, нужно говорить с любыми ушлёпками вежливо, лучше под видеозапись, выяснять все основания задавая вопросы, переспрашивая подробно. Требовать предъявления документов должностными лицами.
цитата:
даже термин психиатрический есть для таких "синдром сутяжничества"
Это относится к психически нездоровым людям. Охотники вне подозрения. Есть известное словосочетание " синдром вахтёра". Это не заболевание, а следствие невежества и плохого воспитания. Вовремя, в детстве, не били. Значит надо добивать судом. И пусть пищат про сутяжничество...
Михаил_РнД
Поручик
Поручик
Сообщения: 5314
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 15:37

Сообщение Михаил_РнД » .

Ну такие же вещи можно повыдергивать и из 209фз и из 52фз.
"Любое воздействие на должностных лиц, выполняющих задачи по охране, федеральному государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания, препятствующее выполнению ими должностных обязанностей, или вмешательство в их деятельность влечет наступление ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации."
"Решения органов государственного надзора являются обязательными для исполнения всеми участниками отношений в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов. Указанные решения могут быть обжалованы в судебном порядке."
Я спорю не из желания спорить, просто этот вопрос очень тонок юридически, сейчас человек зайдет сюда, почитает, не разберется и заработает себе в итоге кучу геморроя на пустом месте.
Дог
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40654
Зарегистрирован: 13 май 2004, 03:41

Сообщение Дог » .

А с какого решено, что вот сие авто участвует в отношениях в области охоты?
------------------
Lupus lupo homo est
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

Гражданин не может воздействовать на должностное лицо, коли это лицо машет руками на обочине. И воздействовать, не открывая дверцы автомобиля, тоже не может. Уже выкладывалось решение суда, что шарить по автомобилю полицейские (не говоря про охотинспекцию) должны самостоятельно.
И решения надзора - это не решение инспектора посемафорить проезжающим автомобилям. Обжаловать просто нечего: - какой то крендель помахал мне ручкой, накажите его он был неправ?! Да и само решение - это не то, что разбираем.
Брюзга
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2586
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 16:42

Сообщение Брюзга » .

цитата:
Originally posted by dEretik:

Не хотят... Видимо процесс козления устраивает.

А ещё кругом враги. Не забывайте и про них пожалуйста. Надо постоянно быть бдительными. :)
цитата:
Originally posted by dEretik:

Это относится к психически нездоровым людям. Охотники вне подозрения.

В реальности наоборот. Их проверяют в первую очередь. И с каждым годом всё тщательнее. В отличии от, например, рыбаков. :)
цитата:
Originally posted by svarnoi:

3. Но сделали это ограничение, как обычно у нас, бездарно. Вместо написать "при количестве патронов в магазине не более 5" написали "с магазинами, вместимостью более 5 патронов". То, есть напрочь отмели презумпцию невиновности и причислили всех охотников с магазинами вместимостью более 5 патронов к браконьерам. Считая, что они будут в любом случае снаряжать магазины до упора.

Вы слыхали о законе Мерфи? Это философский принцип, который формулируется следующим образом: если есть вероятность того, что какая-нибудь неприятность может случиться, то она обязательно произойдёт (англ. Anything that can go wrong will go wrong).
Обязательно будут снаряжать до упора. Такова сущность человека. Снаряжают полмагазина, только когда кончаются патроны. И согласно тому же закону Мерфи, кто-нибудь обязательно будет стрелять вдоль стрелковой цепи до последнего патрона. Лично я сам не поддерживаю данное ограничение, но, винить в этом стал бы не руководство, а тех му....ов, которые каждый год обязательно палят в сторону товарищей по охоте.
Виноваты ВСЕГДА в ограничениях не те, кто их вводит, а те, к кому они применяемы. Ограничения и запреты всегда появляются, как реакция на какое - либо проявление. Они всегда вторичны. Это следствие. Если бы не было нарушителей, то кто бы мотал нервы с проверками законопослушным охотникам? :)
Если бы все исполняли правила поведения на коллективной охоте, то не пришлось бы придумывать такие ограничения. Но если несмотря на запрет стрелять вдоль линии или куда попало, регулярно стреляют именно так, то мы имеем то, что имеем. Ограничение вместимости магазина.
Дог
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40654
Зарегистрирован: 13 май 2004, 03:41

Сообщение Дог » .

цитата:
винить в этом стал бы не руководство, а тех му....ов, которые каждый год обязательно палят в сторону товарищей по охоте.
А что мешает просто не брать таких товарищей на охоту?
цитата:
Виноваты ВСЕГДА в ограничениях не те, кто их вводит, а те, к кому они применяемы.
Да, а в организации холокоста и концлагерей виноваты евреи.
цитата:
Если бы не было нарушителей, то кто бы мотал нервы с проверками законопослушным охотникам?
Тот кто денег хочет. Самоутвердиться хочет, показать свою значимость и власть.

------------------
Lupus lupo homo est
svarnoi
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 12:56

Сообщение svarnoi » .

цитата:

Брюзга
27-10-2014 17:20            
Но если несмотря на запрет стрелять вдоль линии или куда попало, регулярно стреляют именно так, то мы имеем то, что имеем. Ограничение вместимости магазина.

Железный вывод!
А разве с 5-ю патронами в магазине нельзя стрельнуть вдоль линии? Дурак и с одним стрельнет. Давайте жизнь по дуракам равнять! Стрелять холостыми по копытам - может от испуга будут помирать животные.
За уши притянута ваша логика по этому ограничению.
Почему же тогда отменили, имевшийся в проекте ПО, запрет применения комбинированного оружия при охоте на пернатых?
Рикошет от нарезного по воде не менее опасен стрельбы вдоль линии. Но здесь почему, то надеются, что охотник не будет стрелять из нарезного ствола в утку.
А заряжать 10 патронов в магазин на кабана, решили в МПР, будет. Гнилая логика.
Либо это двойные стандарты в МПР, либо ублажение начальника Трутнева при его нелюбви к полуавтоматам на охоте.
Думаю, что только второе из этого повлияло на норму п. 53.5 ПО.
Может и всем мужикам на всякий случай концы отрезать - чтобы не было изнасилований? Вы со своей логикой здесь будете первым кандидатом на отрезание... Договоритесь в этом плане...
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

цитата:
В реальности наоборот. Их проверяют в первую очередь. И с каждым годом всё тщательнее. В отличии от, например, рыбаков.
Не очень хорошо проверяют, раз такие посты появляются. Сказано: термин для дурачков не применим к охотникам. А раз их всё более тщательно проверяют, то он всё более не применим. Проверять надо придурков и жуликов, которые своей деятельностью портят атмосферу. И моральную, и законодательную, да и натуральную зазря портят.
Для введения запрета не нужно реального повода. Чаще всего нужно умение на.бывать электорат имитацией работы. Если стрелок пальнёт более пяти раз, да по номерам - его или сдадут, или морду набьют, на крайний случай - просто не возьмут на охоту. Этого вполне достаточно, для соблюдения правил, там где их уважают. Где их не уважают, никакие запреты не помогут, и не помогут никакие ИДИОТСКИЕ действия должностных козлов. Коли инспектор поймает на номере или при ношении с десятизарядным магазином - ему слова никто не скажет, хотя и разозлятся... Если начинают извращать закон - то плюс только один: некоторое самодовлетворение у чмошных извращенцев, которые есть вокруг, в небольшом количестве. Они тоже граждане России, к сожалению, но и им есть чему порадоваться, может гадить поменьше будут, с хорошим настроением. Больше плюсов нет. Есть катастрофическое внедрение нигилизма и уничтожение авторита власти. Путин может блистать сколь угодно перед телекамерами и расхваливать наши порядки и менталитет, но вот такие твари, козлящие не по делу - наглухо перекрывают способность воспринимать власть как справедливую сущность. А к несправедливой относится нужно соответственно, на.бывать, отыгрывая своё. В глобальном масштабе деятельность должностных козлов - подрывная. Вина в этом - государства.
Ответить

Вернуться в «Законодательство об охоте»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей