При стрелка в охот угодьях или стрельба в не положенном месте?

Законодательство об охоте
Пал Анатолич
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 04:18

Сообщение Пал Анатолич » .

goga312 писал(а):Господа, все таки хотелось бы уточнит про ворону, допустим мне удастся получить разрешение на добычу животных которое действует в течении всего года, к примеру вороны, будет ли в таком случае стрельба в угодьях весной и летом легальной?
Вам никто не выдаст круглогодичное разрешение,ни на ворону,ни даже на волка.
goga312
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15408
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 15:48

Сообщение goga312 » .

Пал Анатолич писал(а): Вам никто не выдаст круглогодичное разрешение,ни на ворону,ни даже на волка.
То что такое разрешение без блата не получить это мне известно, но есть вариант через знакомых в министерстве такую бумажку получить, потому и спрашиваю, что бы узнать стоит ли заморачиваться, или нафиг не нужно.
Пал Анатолич
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 04:18

Сообщение Пал Анатолич » .

goga312 писал(а): То что такое разрешение без блата не получить это мне известно, но есть вариант через знакомых в министерстве такую бумажку получить, потому и спрашиваю, что бы узнать стоит ли заморачиваться, или нафиг не нужно.
Попробуйте. В принципе тогда препятствий нет. Весьма интересно было бы взглянуть на скан сего документа...
Михаил_РнД
Поручик
Поручик
Сообщения: 5314
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 15:37

Сообщение Михаил_РнД » .

Попробуйте. В принципе тогда препятствий нет. Весьма интересно было бы взглянуть на скан сего документа...
Да что там интересного, обычное разрешение будет только вместо "спортивная и любительская" буден написано "охота в целях регулирования численности" и даты стоять какие угодно. Только учтите, что такая бумажка может выдаваться только в случае, если есть приказ регионального органа о проведении этого самого регулирования численности.
Пал Анатолич
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 04:18

Сообщение Пал Анатолич » .

Михаил_РнД писал(а): Да что там интересного, обычное разрешение будет только вместо "спортивная и любительская" буден написано "охота в целях регулирования численности" и даты стоять какие угодно. Только учтите, что такая бумажка может выдаваться только в случае, если есть приказ регионального органа о проведении этого самого регулирования численности.
Вот я и говорю, что интересно было бы взглянуть на скан и на фамилию чиновника, который осмелился бы выдать круглогодичное разрешение без приказа о регулировании численности.
лисс66
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 12 июл 2013, 10:21

Сообщение лисс66 » .

Ну так нынешний закон не позволяет рядовому охотнику охотиться в целях регулирования численности, только штатные работники охотхозяйств, в ОДУ инспекция или казёные учериждения которые созданы были при инспекции по закону о жив. мире( читаем для распила денюжки выделяемой гос-вом для "охраны животного мира") , в прошлом году в Воронежской , инспекция своим приказом обьявила лису вне закона изза случаев бешенства, и выдала разрешение на отстрел вышеупомянутым лицам на круглый год.
DemoSS
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 20:24

Сообщение DemoSS » .

А мне вот интересно другое. Согласно Правил охоты:
80.5. Пристрелка осуществляется в течение календарного года в охотничьих угодьях в специально отведенных для этого местах, устанавливаемых в соответствии с Порядком организации внутрихозяйственного охотустройства и согласованных проектом деления территории охотничьего угодья.
То есть получается, внутри охотугодий существуют такие вот специально отведенные "пристрелочные" места? Типа стрельбищ вне охотугодий? Таким образом целесообразней на вопрос "что это вы тут делаете?" отвечать "охочусь", а не "пристреливаю". Иначе можно получить следующий вопрос "а в специально ли отведенном месте вы это делаете?". Что порекомендуете?
sana woronin 1976
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:21

Сообщение sana woronin 1976 » .

Спец отведённые места для пристрелки - это оф. ТИРЫ и СТРЕЛЬБИЩА! Они находятся по любому в охот у годьях. Ведь у нас везде охот угодья, кроме нас. пунктов. ИМХО
лисс66
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 12 июл 2013, 10:21

Сообщение лисс66 » .

sana woronin 1976 писал(а): Спец отведённые места для пристрелки - это оф. ТИРЫ и СТРЕЛЬБИЩА! Они находятся по любому в охот у годьях. Ведь у нас везде охот угодья, кроме нас. пунктов. ИМХО
Я думаю немного не так. Вед стрельбища и тиры могут находиться и в черте города или на окраине. По действующему законодательству охотпользователи в своих угодьях обязаны определить в определённых границах участки для пристрелки оружия и нагонки охотничьих собак, вне сроков охоты и выдавать желающим разрешения в эти места за соответствующую мзду. Но процедура эта не продумана и не описана подзаконными актами, ну и как обычно для охотпользователя не придумано никакого наказания за неисполнение данного закона, поэтому по умолчанию они и не чешутся, пока не пойдёт волна народного гнева и вопрос этот не встанет ребром.А пока это им нах не нужно, лишняя головная боль. както так..
sana woronin 1976
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:21

Сообщение sana woronin 1976 » .

лисс66 писал(а): По действующему законодательству охотпользователи в своих угодьях обязаны определить в определённых границах участки для пристрелки оружия и нагонки охотничьих собак, вне сроков охоты и выдавать желающим разрешения в эти места за соответствующую мзду.
Вот бы зашибись!!!
лисс66 писал(а): Но процедура эта не продумана и не описана подзаконными актами, ну и как обычно для охотпользователя не придумано никакого наказания за неисполнение данного закона, поэтому по умолчанию они и не чешутся, пока не пойдёт волна народного гнева и вопрос этот не встанет ребром.А пока это им нах не нужно, лишняя головная боль. както так..
В России некогда продумывать, все творцы и чинотворцы мля заняты болле важными делами СЦУКО,,,
Пал Анатолич
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 04:18

Сообщение Пал Анатолич » .

лисс66 писал(а): ... По действующему законодательству охотпользователи в своих угодьях обязаны определить в определённых границах участки для пристрелки оружия и нагонки охотничьих собак, вне сроков охоты и выдавать желающим разрешения в эти места за соответствующую мзду ...
Ссылку приведите пожалуйста на соответствующий НПА. Где это они стали вам ОБЯЗАНЫ?
DemoSS
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 20:24

Сообщение DemoSS » .

Где это они стали вам ОБЯЗАНЫ?
Выходит, они нам отводить специальные места не обязаны, зато нас обязывают пристреливать в таких местах? Дурость какая-то..
svarnoi
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 12:56

Сообщение svarnoi » .

DemoSS
новый posted 29-8-2013 21:50            
А мне вот интересно другое. Согласно Правил охоты:
80.5. Пристрелка осуществляется в течение календарного года в охотничьих угодьях в специально отведенных для этого местах, устанавливаемых в соответствии с Порядком организации внутрихозяйственного охотустройства и согласованных проектом деления территории охотничьего угодья.
А какие это Правила? Времен царя Гороха?
В действующих ПО в РФ нет п. 80.5.
И нет требований пристрелки "в специально отведенных для этого местах".
И никакой НПА не обязывает вас делать это. Ни ПО, ни закон об охоте. А все другие НПА, противоречащие этим - забыть.
В законе об охоте в ст. 53 упомянуты тиры, которые могут входить в инфраструктуру охотхозяйств. Но нет указания на их обязательное наличие.
Поэтому всякие инсинуации отдельных товарищей по поводу пристрелки оружия ТОЛЬКО "в специально отведенных местах" лишены всякого правового обоснования.
Пристреливать можно в охотугодьях при законном нахождении в них. То, есть при наличии разрешения на охоту на дичь, на которую можно охотиться с пристреливаемым оружием. Все остальное, про всякие "места" - бред, не подтвержденный действующими НПА по охоте.
______________________________________
Закон об охоте. Статья 53. Охотничья инфраструктура
1. Охотничья инфраструктура включает в себя охотничьи базы, дома охотника, егерские кордоны, иные остановочные пункты, лодочные пристани, питомники диких животных, кинологические сооружения и питомники собак охотничьих пород, стрелковые вышки, ТИРЫ, кормохранилища, подкормочные сооружения, прокосы, просеки, другие временные постройки, сооружения и объекты благоустройства, предназначенные для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства.
___________________________________________
PS:
По этому вопросу есть разъяснение Охотдепартамента.
Правда оно было дано во времена действия Правил добывания, но с тех пор никаких изменений в законе Об охоте и в новых ПО в РФ в этой части не было.
Поэтому это разъяснение можно считать действующим применительно и к ПО в РФ.
Изображение
Изображение
лисс66
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 12 июл 2013, 10:21

Сообщение лисс66 » .

Пал Анатолич писал(а): Ссылку приведите пожалуйста на соответствующий НПА. Где это они стали вам ОБЯЗАНЫ?
В правилах охоты: п. 46 Нагонга натаска собак, в течении календарного года, как в ОДУ так и в закреплённых угодьях в специально отведёных местах определяемых охотпользователем, с оружием погорячился, виноват, а для нагонки ОБЯЗАНЫ... Только вот где они?
DemoSS
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 20:24

Сообщение DemoSS » .

А какие это Правила? Времен царя Гороха?
Да, недосмотрел. Спасибо за разъяснения.
svarnoi
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 12:56

Сообщение svarnoi » .

лисс66
новый posted 31-8-2013 19:12            
В правилах охоты: п. 46 Нагонга натаска собак, в течении календарного года, как в ОДУ так и в закреплённых угодьях в специально отведёных местах определяемых охотпользователем, с оружием погорячился, виноват, а для нагонки ОБЯЗАНЫ... Только вот где они?
И где в п. 46 ПО в РФ вы увидели слово "ОБЯЗАНЫ"?
Нет этой обязанности у охотпользователей по отведению специальных мест для нагона, натаски собак.
Также эта обязанность не заложена и в законе Об охоте. См. ст.27, 39, 53 ЗоОх.
Так, что это их добрая воля. Захотят - определят эти места. Не захотят - гуляйте мимо этих охотхозяйств, товарищи с собаками.
лисс66
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 12 июл 2013, 10:21

Сообщение лисс66 » .

svarnoi писал(а): Нет этой обязанности у охотпользователей по отведению специальных мест для нагона, натаски собак.
Также эта обязанность не заложена и в законе Об охоте. См. ст.27, 39, 53 ЗоОх.
Так, что это их добрая воля. Захотят - определят эти места. Не захотят - гуляйте мимо этих охотхозяйств, товарищи с собаками.
Вот это общая лозиция охотпользователя (гуляйте мимо все, хоть с собаками, хоть лишние охотники), натаска и нагонка собак производится при наличии документов указанных в п. 3.2 правил, т.е. разрешение и путевка, порядок выдачи данных документов определён и зак. об охоте, и пр. минприроды. Посылаю заявление на выгул заказным письмом с уведомлением и жду обоснованный отказ( типа у нас нету таких мест, или гуляйте лесом) затем прокуратура или суд разьясняет почему мне отказано в праве выгуливать мою собачку. Просто народ пока безмолствует, а когда пойдут протоколы за выгул собачек тогда начнётся кипеш и пользователям разьяснят что они обязаны, а что нет...
svarnoi
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 12:56

Сообщение svarnoi » .

лисс66
новый posted 4-9-2013 20:33            

Вот это общая лозиция охотпользователя (гуляйте мимо все, хоть с собаками, хоть лишние охотники), натаска и нагонка собак производится при наличии документов указанных в п. 3.2 правил, т.е. разрешение и путевка, порядок выдачи данных документов определён и зак. об охоте, и пр. минприроды. Посылаю заявление на выгул заказным письмом с уведомлением и жду обоснованный отказ( типа у нас нету таких мест, или гуляйте лесом) затем прокуратура или суд разьясняет почему мне отказано в праве выгуливать мою собачку. Просто народ пока безмолствует, а когда пойдут протоколы за выгул собачек тогда начнётся кипеш и пользователям разьяснят что они обязаны, а что нет...
Это всё ваша лирика.
Вы приведите слова из ПО в РФ или закона об охоте, где прямо указано на эту обязанность охотпользователей по выделению этих мест.
Нет этого в действующих НПА и не будет никакого кипеша.
Вы попробуйте написать куда хочете "послать заявление", а потом поделитесь ответами.
И не тратьте время на бесполезную полемику - никому и ничего не докажите своим ИМХО.
Ссылаться, с целью добиться чего-то, можно только на НПА, а не на свои "понятия". Но здесь у вас проблемы-нет такого в НПА.
atcom105
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 08:22

Сообщение atcom105 » .

Нужно срочно голосовать - авось и проканает )))
Ссылка на РОИ https://www.roi.ru/31161?login=esia
Ежели навалимся - может и 100 тысяч наберем ))) Хуже то не будет )))
First Ural
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 15:25

Сообщение First Ural » .

Голосуем!
atcom105
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 08:22

Сообщение atcom105 » .

Сделал запрос в РосГвардию - вот их ответ на вопрос: можно ли пристреливать гладкоствольное огнестрельное оружие с соблюдением всех мер безопасности находясь в общедоступных угодьях с РОХой, охотбилетом и с лицензией.
Изображение
First Ural
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 15:25

Сообщение First Ural » .

"Выбрать картинки", "загрузить картинки", дождаться загрузки 100%, "ответить" :)
atcom105
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 08:22

Сообщение atcom105 » .

"Выбрать картинки", "загрузить картинки", дождаться загрузки 100%, "ответить"
Спасибо, помогло.
маузер2000
Капитан
Капитан
Сообщения: 11417
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » .

62(1). Граждане Российской Федерации, имеющие разрешения на "хранение" принадлежащего им на законных основаниях оружия, могут использовать его в учебных и тренировочных целях на стрелковых объектах.
(п. 62(1) введен Постановлением Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178).. отмечусь, интересная тема .

Изображение
Изображение
Tallervo
Поручик
Поручик
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 10:25

Сообщение Tallervo » .

Изначально написано atcom105:
Нужно срочно голосовать - авось и проканает )))
Ссылка на РОИ https://www.roi.ru/31161?login=esia
Ежели навалимся - может и 100 тысяч наберем ))) Хуже то не будет )))

Бредовая и безграмотная инициатива. Охотугодья в открытый охотсезон, при наличии путёвки (разрешения на добычу) и РОХа - априори "установленное для стрельбы" место.
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

Изначально написано atcom105:
Сделал запрос в РосГвардию - вот их ответ на вопрос: можно ли пристреливать гладкоствольное огнестрельное оружие с соблюдением всех мер безопасности находясь в общедоступных угодьях с РОХой, охотбилетом и с лицензией.

Опять обмылок с брехнёй, хотя совершенно спокойно мог отказаться отвечать, это не компетенция ведомства. В сортир такие бумажки.
atcom105
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 08:22

Сообщение atcom105 » .

Изначально написано dEretik:

Опять обмылок с брехнёй, хотя совершенно спокойно мог отказаться отвечать, это не компетенция ведомства. В сортир такие бумажки.

Мне казалось что это как раз их компетенция. Ну не лесничих же? Или как?
Tallervo
Поручик
Поручик
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 10:25

Сообщение Tallervo » .

Изначально написано atcom105:

Мне казалось что это как раз их компетенция. Ну не лесничих же? Или как?

Охотугодья - юрисдикция Минсельхоза. И как раз у них претензий нет при наличии путёвки, разрешения на добычу и РОХа. Хоть застреляйтесь там себе. Хоть по гонгам, хоть по тарелкам.
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
atcom105
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 08:22

Сообщение atcom105 » .

Изначально написано Tallervo:

Охотугодья - юрисдикция Минсельхоза. И как раз у них претензий нет при наличии путёвки, разрешения на добычу и РОХа. Хоть застреляйтесь там себе. Хоть по гонгам, хоть по тарелкам.

Может тогда с их министерства такую бумагу заиметь? Или до этого уже додумались и такой документ есть?
Maksim V
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54442
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

Охотугодья в открытый охотсезон, при наличии путёвки (разрешения на добычу) и РОХа - априори "установленное для стрельбы" место
Хоть застреляйтесь там себе. Хоть по гонгам, хоть по тарелкам.
------------------
Обтопчетесь . 20.13 в полный рост со всеми вытекающими .
Вы задолбали уже своей правовой неграмотностью и людям мозги пудрите .
Зарубите сеье на носу - НЕЛЬЗЯ в охотугодьях стрелять "по мишеням и гонгам" .
Ответить

Вернуться в «Законодательство об охоте»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя