На ворону с нарезным?
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
а я бы не удивился если бы субъект РФ отнёс её к копытным.
ИМХО, ессно, ворона, с т.зр. Правил охоты, дичью не является, поэтому ограничения (запрет), установленные п.53.3 не применяются при охоте на ворону. Правила ТБ, ессно, действуют.
Изначально написано mitay76:
Т.е. если ворона отнесена к охотресурсам,то скорее всего-пернатая дичь
Хотя в старой редакции ПО,была прописана как вредный вид
Пернатая дичь перечислена в моем предыдущем посте. Серой вороны там нет.
По-моему ворона подразумевается вредным видом, который можно уничтожать любыми способами. Если рассуждать разумно, то так и должно быть. Мало кто будет охотиться специально на ворону, идут на пушнину с нарезным, заметили ворону, пристрелили. Но у нас же стремятся все запретить, даже пристрелка и то под вопросом...
Жестокое обращение с животными.маузер2000 писал(а): А если не отнесена, то может и охотничье законодательство на неё не распространяется ?)))))) что будет за "убийство" вороны ?
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
Изначально написано VoldemarK:
Жестокое обращение с животными.
Статья 245. Жестокое обращение с животными
(в ред. Федерального закона от 20.12.2017 N 412-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Жестокое обращение с животным в целях причинения ему боли и (или) страданий, а равно из хулиганских побуждений или из корыстных побуждений, повлекшее его гибель или увечье, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. То же деяние, совершенное:
а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) в присутствии малолетнего;
в) с применением садистских методов;
г) с публичной демонстрацией, в том числе в средствах массовой информации или информационно-телекоммуникационных сетях (включая сеть "Интернет");
д) в отношении нескольких животных, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок от трех до пяти лет.
Подразумевается.Но конкретно не прописана! Так что опротоколят с чистой совестью,и хрен оспоришьRentgen-1 писал(а): По-моему ворона подразумевается вредным видом
Да да, оно самое.
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
если пристрелить (охота) подпадает под жестокое обращение, то охоту бы запретили.
Охота - это если ворона к охот ресурсам отнесена. А где не отнесена - это не охота.маузер2000 писал(а): если пристрелить (охота) подпадает под жестокое обращение, то охоту бы запретили.
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
а способ разве не один, поэтому и написал пристрелить, а охота в скобках.Изначально написано VoldemarK:
Охота - это если ворона к охот ресурсам отнесена. А где не отнесена - это не охота.
а вдруг кто то из корыстных побуждений ради выгоды животных лишает жизни (выгода на мясе) ?
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
пристрелить это не жестокое обращение, жестокое это когда, цель причинить мучение."""в целях причинения ему боли и (или) страданий, а равно из хулиганских побуждений или из корыстных побуждений, повлекшее его гибель или увечье,"""
Логика в таком рассуждении есть, но доказать её будет нелегко. Опять же, для чего мы застрелили ворону? Вредителя уничтожили? Не числится она уже вредителем. На мясо? Ну, хз, сказать так можно, но сработает ли? Зыбко всё очень. Если дойдёт до суда, то оправдываться придётся долго.маузер2000 писал(а): пристрелить это не жестокое обращение, жестокое это когда, цель причинить мучение."""в целях причинения ему боли и (или) страданий, а равно из хулиганских побуждений или из корыстных побуждений, повлекшее его гибель или увечье,"""
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
перепутали с рябчиком, на чучело, съесть хотели, никаких корыстных и хулиганских побуждений)).VoldemarK писал(а): Опять же, для чего мы застрелили ворону?
Это если она одна. А если их уже несколько рядком валяется? )маузер2000 писал(а): перепутали с рябчиком, на чучело, съесть хотели, никаких корыстных и хулиганских побуждений)).
Ну, это всё нюансы уже. Факт в том, что если ворона не охот ресурс, то её добыча не законна. Дальше уже "отмажусь"-"не отмажусь".
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
Ну валяется и что, так это кто то может другой настрелял ))VoldemarK писал(а): А если их уже несколько рядком валяется? )
сТут и вяхиря нет,
Как нет ,а это
35.4. к степной и полевой дичи относятся серая и бородатая куропатки, перепела, саджа, фазаны, голуби и горлицы;
Изначально написано OLDALEX:
Тут и вяхиря нет, а в предыдущие годы его вписывали в разрешение, и баклан - какая-то "иная дичь". Так что, теперь выходит они - земноводные? Какие-то уж совсем наивные рассуждения. Тебе их вписывают в разрешения на что? Впрочем, можешь дальше тешить себя иллюзиями сколько влезет.
Это не юридическая логика, а "по понятиям". Нет, недобросовестный охотинспектор в таком духе и будет рассуждать. "Перья есть? Пернатое! Шо вы чушь городите!"
В правилах ясно перечислено, что относится к пернатым.
Тут и вяхиря нет, а в предыдущие годы его вписывали в разрешение, и баклан - какая-то "иная дичь". Так что, теперь выходит они - земноводные? Какие-то уж совсем наивные рассуждения. Тебе их вписывают в разрешения на что? Впрочем, можешь дальше тешить себя иллюзиями сколько влезет.Изначально написано Rentgen-1:
53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил;
35. Для целей применения настоящих Правил устанавливается, что:
35.1. к боровой дичи относятся глухари, тетерев, рябчик, белая и тундряная куропатки, вальдшнеп;
35.2. к болотно-луговой дичи относятся дупеля, бекасы, гаршнеп, турухтан, травник, чибис, тулес, хрустан, улиты, веретенники, кроншнепы, мородунка, камнешарка, коростель, пастушок, обыкновенный погоныш;
35.3. к водоплавающей дичи относятся гуси, казарки, утки, лысуха, камышница;
35.4. к степной и полевой дичи относятся серая и бородатая куропатки, перепела, саджа, фазаны, голуби и горлицы;
35.5. к горной дичи относятся кеклики и улары;
35.6. к иной дичи относятся гагары, бакланы, поморники, чайки, крачки, чистиковые, отнесенные к охотничьим животным в целях обеспечения ведения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации.
36. Охота на боровую, степную и полевую, болотно-луговую, водоплавающую, горную дичь (_____далее - пернатая дичь_____) осуществляется в соответствии с нормативами и нормами в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.
Где тут серая ворона?
Понятно, что вопрос неочевидный, но может быть есть дырка (или не дырка, а умышленное отделение ворон от другой дичи) в правилах. А тут "скучно стебаться", . Ну стреляй дальше из нарезного 2 месяца в году, я же не заставляю.
Посмотри "применение норм права по аналогии".Изначально написано Rentgen-1:
Это не юридическая логика, а "по понятиям". Нет, недобросовестный охотинспектор в таком духе и будет рассуждать. "Перья есть? Пернатое! Шо вы чушь городите!"
В законе ясно перечислено, что относится к пернатым.
При наказании за административное правонарушение?OLDALEX писал(а): Посмотри "применение норм права по аналогии"
Обоснуйте, пжст, ссылками на КоАП или ссылками на судебную практику.
А где тут административный состав?Изначально написано Maxrus77:
При наказании за административное правонарушение?
Обоснуйте, пжст, ссылками на КоАП или ссылками на судебную практику.
А ради чего Вы рекомендовали Rentgen-1OLDALEX писал(а): А где тут административный состав?
?OLDALEX писал(а): Посмотри "применение норм права по аналогии".
В общем, возражений по сути, со ссылками на правила или другие нормативные акты, я не увидел. Только эмоции.
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
да всё просто, если отнесена главой региона к охот ресурсам, можно охотить, но вот к каким они её ресурсам отнесли обычно не пишут, может к боровой ? или может к городовой ? ))
Задайте вопрос в ваш Минприроды, ООиР и т.д. А нет, стреляйте так. Потом расскажете, что к чему )Rentgen-1 писал(а): В общем, возражений по сути, со ссылками на правила или другие нормативные акты, я не увидел. Только эмоции.
Изначально написано VoldemarK:
Задайте вопрос в ваш Минприроды, ООиР и т.д. А нет, стреляйте так. Потом расскажете, что к чему )
Так еще уберут ворону в следующем году, от греха подальше. Лучше не дергать.
Хотя, будь я на месте начальства - я был бы не против. Ну нереально с гладким на ворону охотится, она улетает. На 100 метров что ли дробью сыпать. Или сидеть в засаде час что бы добыть столь ценную дичь. А уменьшать численность надо, это в интересах всех. И охотпользователей, и фермеров, и рядовых охотников.
Сильно я в этом сомневаюсь.А уменьшать численность надо, это в интересах всех.
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
Охотника в первую очередь рассматривают как нарушителя, а вдруг вы из нарезного начнёте стрелять в другую дичь? например в куропатку это же страшнейшее преступление. Пока "закалённые коммунизмом" старики являются советниками от охоты, это не искоренить. ИМХОRentgen-1 писал(а): Хотя, будь я на месте начальства - я был бы не против.
Пытался сподвигнуть задасться простым вопросом: по какой причине нарезняк запрещён по птице?Изначально написано Maxrus77:
А ради чего
?
Это не верное утверждение: 1) не всегда запрещен, 2) не по птице, а по дичи.OLDALEX писал(а): по какой причине нарезняк запрещён по птице
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя