Прррроблема перезаряда мр 153, помогите!

Клуб любителей MP-153

Модератор: PRINCIP

Сообщение 12 ноя 2014, 19:42.

цитата:
Originally posted by ryaz.d:

НУ если не хочешь ствол пилить, те ещё есть такой момент:



Нее, ващпе ни какого желания...
цитата:
Originally posted by ryaz.d:

Разбираешь МР и внимательно осматриваешь затворную раму на предмет болтания и торчания штифтов в ней.



В смысле тягу (не в курсе как ее правильно обозвать Изображение)? Так штифт там всего 1, все четко, деталюшка на вид как новая...
Б..., мужики, еще раз хочу подметить, что затвор без УСМ ходит как по маслу, проблемы начинаются после установки УСМ, т.к. на тягу начинают давить части УСМ и затвор начинает чихордить по СК.
ПыСы: Замена УСМ ни чего не дала. Грешу на полозья в СК... Кто с таким сталкивался?
allexst
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 365
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:40.


Сообщение 12 ноя 2014, 21:11

цитата:
Изначально написано ryaz.d:

Да ты ШО!!! А я и не знал!!! :D


Лошара!!! :D
a speed
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4084
Зарегистрирован:
25 дек 2007, 21:45.

Сообщение 12 ноя 2014, 21:19

цитата:
Кто с таким сталкивался?

Попробуй их смазать, чем нибудь типа солидола, если проблема в полозьях ситуация изменится в лучшую сторону...
sych.v
Поручик
Поручик
Сообщения: 5296
Зарегистрирован:
11 мар 2011, 13:01.

Сообщение 12 ноя 2014, 22:55

ебанистическая какая-то силушка удерживает..... искать следы износа на раме с нутрянки на усм, сам усм, деталь 58, выборку под оную, где-то должно быть, чудес то нет)))
Младшший
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2030
Зарегистрирован:
06 янв 2011, 18:31.

Сообщение 13 ноя 2014, 15:31

цитата:
Изначально написано allexst:

В смысле тягу (не в курсе как ее правильно обозвать http://pozdravitel.ru/smajliki/)? Так штифт там всего 1, все четко, деталюшка на вид как новая...
Б..., мужики, еще раз хочу подметить, что затвор без УСМ ходит как по маслу, проблемы начинаются после установки УСМ, т.к. на тягу начинают давить части УСМ и затвор начинает чихордить по СК.
ПыСы: Замена УСМ ни чего не дала. Грешу на полозья в СК... Кто с таким сталкивался?


Смотри тогда стык между коробкой и цевьем, там находится шайба на которую надевается цевьё, когда затворная рама по ней скользит она (шайба)её может подклинивать из-за перекоса.
Патроны осматривал после прогона через патронник на предмет царапин на них?
ryaz.d
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 734
Зарегистрирован:
16 ноя 2011, 02:02.

Сообщение 13 ноя 2014, 15:40

цитата:
Изначально написано a speed:

Лошара!!! :D


Сам такой!!! :D
ryaz.d
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 734
Зарегистрирован:
16 ноя 2011, 02:02.

Сообщение 17 ноя 2014, 18:04

цитата:
Изначально написано allexst:

В смысле тягу (не в курсе как ее правильно обозвать http://pozdravitel.ru/smajliki/)? Так штифт там всего 1, все четко, деталюшка на вид как новая...


Штифтов там на самом деле 3 (ТРИ)
Решил проблему?
ryaz.d
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 734
Зарегистрирован:
16 ноя 2011, 02:02.

Сообщение 18 ноя 2014, 22:35

цитата:
Originally posted by ryaz.d:

Решил проблему?



Нет, походу придется отправлять на завод :(
Кто сталкивался с такой процедурой? Что, как по чем?
allexst
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 365
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:40.

Сообщение 18 ноя 2014, 23:13

да какой завод, денег платить пол цены ружья? надо самому или с помощником до истины докопаться, потом с закрытыми глазами разбирать/собирать можно будет :P!
Shtefan
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 479
Зарегистрирован:
12 мар 2011, 16:03.

Сообщение 19 ноя 2014, 09:49

цитата:
Изначально написано allexst:

Нет, походу придется отправлять на завод :(


У тебя не получается потому что нет системного подхода в деле диагностики неисправности.
Неисправность запросто может быть вызвана не одной, а несколькими причинами.
У тебя есть доступ к исправному такому же ружью и это надо использовать.
Возьми лист бумаги и карандаш. Результаты всех действий под запись в двух колонках - действия и результат.
к примеру:
- замена ствола сбои продолжаются
- замена поршня ГД сбои продолжаются
- замена тяги сбои продолжаются
- замена затвора сбои продолжаются
- замена УСМ сбои продолжаются
- замена возвр пружины сбои продолжаются
- замена ствол кор сбоев нет
Менять надо всё по очереди и без "а вот это я менять не буду, тут ломаться нечему".
Промежуточный вывод - неисправность ствольной коробки.
И это ещё не всё. Далее собираем на свою проблемную ствольную коробку все потроха от заведомо исправной мурки. Проверяем - сбоев может и не случиться, а это будет сигналом к тому, что и с патрохами с родными что-то не так.
Если сбоев на родной коробке с чужими потрохами не будет, то вышеописанную процедуру повторяем в полном объёме для выяснения сочетания при котором появляются сбои.
На основании проделанной по этому алгоритму работы результат по выявлению неисправности неизбежен.
Aquariuss
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 894
Зарегистрирован:
04 сен 2012, 12:34.

Сообщение 19 ноя 2014, 17:27

Послежу. Интересный баг.
K540AY
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 202
Зарегистрирован:
02 окт 2013, 12:43.

Сообщение 19 ноя 2014, 21:02

цитата:
Originally posted by Aquariuss:

У тебя не получается потому что нет системного подхода в деле диагностики неисправности.



Я хз куда уж системнее... Перепробовал все, что ток мог, менял все детали сразу и по очереди...
цитата:
Originally posted by Aquariuss:

Возьми лист бумаги и карандаш. Результаты всех действий под запись в двух колонках - действия и результат.к примеру:



Хорош прикалываться. В МР механизм оч простой, его и без бумажек легко запомнить, если ток не по пъяне курочить :D
В общем, прочитав советы, решил снять еще 1 видео, дабы не вводить ни кого в заблуждение и заодно отпали многие вопросы. Но во время съемки видео произошел косяк с перезарядом. Я сначала я подумал, что это какая то новая проблема, связанная с УСМ, но я ошибся!!!
Мой друг (хозяин 2-й МР-ки), внимательно наблюдавший со стороны за происходящим заметил, что ружо не желает кушать один и тот же патрон. По окончанию видео мы более детально осмотрели этот патрон и выявили косяк. На удивление это был новый патрон, ток что взятый из коробки, юбку которого задрало при 1-м же перезаряде.
По завершению видео была сделана попытка перезаряда этого патрона на 100% рабочем ружье - не перезарядилось...
Фото косячного патрона:
Изображение
Видео с очередным эксперементом:
http://www.youtube.com/watch?v...pLMYtN9XH2bdtyA
Еще раз всем спасибо за советы и желание помочь Изображение
P.S. На всякий случай добавил видео в 1-й пост...
allexst
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 365
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:40.

Сообщение 19 ноя 2014, 22:26

А попробуй в собранном состоянии, плоской отвёрткой потолще, отжать кольцо цевья и там отвертку и оставить. Всмысле - вставить что-либо толщиной 2-3 мм между кольцом и коробкой. Посмотреть на результат. Клин в затвора в заднем положении может быть по 3 причинам:
1. Удерживатель заскочил за перехватыватель.
2. Серьга с тягой имеют выработку.
3. Патрон с перехватывателем держат лоток.
У меня есть сомнения, что клины в заднем положении и в центральном это 2 разные проблемы.
Хотя "лечение по фотографии" ... почти угадайка.
K540AY
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 202
Зарегистрирован:
02 окт 2013, 12:43.

Сообщение 19 ноя 2014, 22:34

цитата:
Originally posted by марос:

Не знаю пробовал ты или нет, следующее:



Пробовал...
цитата:


затвор без УСМ ходит как по маслу, проблемы начинаются после установки УСМ, т.к. на тягу начинают давить части УСМ и затвор начинает чихордить по СК



Наличие пружины практически ни че не меняет :(
allexst
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 365
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:40.

Сообщение 19 ноя 2014, 22:34

цитата:
Originally posted by марос:

Не знаю пробовал ты или нет, следующее:



Пробовал:
цитата:


затвор без УСМ ходит как по маслу, проблемы начинаются после установки УСМ, т.к. на тягу начинают давить части УСМ и затвор начинает чихордить по СК



Наличие пружины практически ни че не меняет :(
allexst
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 365
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:40.

Сообщение 19 ноя 2014, 22:46

могу ошибаться канеш, но на видео, удерживатель под отсекатель попадает видимо, отсюда клин в заднем положении...
Младшший
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2030
Зарегистрирован:
06 янв 2011, 18:31.

Сообщение 19 ноя 2014, 22:59

цитата:
Originally posted by Младшший:

могу ошибаться канеш, но на видео, удерживатель под отсекатель попадает видимо, отсюда клин в заднем положении...



Куда деваеься клин при перестановке деталей на другую СК?
allexst
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 365
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:40.

Сообщение 19 ноя 2014, 23:20

цитата:
Originally posted by марос:

Как клин перемещается в затворе?



Вот так:
http://www.youtube.com/watch?v...pLMYtN9XH2bdtyA
allexst
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 365
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:40.

Сообщение 19 ноя 2014, 23:36

цитата:
как все работает именно без затвора.
УСМ должен стоять на месте.


Вот так:
http://www.youtube.com/watch?v...pLMYtN9XH2bdtyA
цитата:
Originally posted by марос:

Поверхность затвора - отблески света или потертость?



Потертость. Я как бы не однократно писал, что затвор трется о внутреннию поверхность СК (см 1-й пост). Потертость - следствие сего взаимодействия.
allexst
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 365
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:40.

Сообщение 20 ноя 2014, 00:03

Кто то давал мне в качестве пищи для размышлений это видео:
http://www.youtube.com/watch?v=io4kzl1PwQI
Это не мой случай! У меня вот так:
http://www.youtube.com/watch?v...pLMYtN9XH2bdtyA
P.S. видео добавлено в 1-й пост.
allexst
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 365
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:40.

Сообщение 20 ноя 2014, 00:27

цитата:
Originally posted by марос:

Скажи задержки происходят на сухую?Или когда все смазано тоже самое?



Пох.
allexst
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 365
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:40.

Сообщение 20 ноя 2014, 09:30

цитата:
Originally posted by марос:

Посмотри эпизод, где ты проверяешь работу своего ружья, 3 патрон.Затвор отведен в заднее положение, патрон подан на лоток, а лоток даже не приподнялся, что-то конкретно помешало ему отработать.Попробуй поработать над этим вопросом.



цитата:
Originally posted by марос:

allexst, понимаю, что тебя уже это все достало, но попробуй сделать фото УСМ хорошего качества с разных ракурсов, а также фото нижней части затворной рамки со стороны затвора.Может быть кто-то, что-то заметит.



Ответы в посте 73.
allexst
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 365
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:40.

Сообщение 20 ноя 2014, 21:06

цитата:
Originally posted by марос:

По пробуй сделать следующее:



Я и без этого прекрасно знаю что и как ся там поведет. Не помню в каком посте писал, что без УСМ все работает прекрасно, а замена УСМ ни чего не дала.
allexst
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 365
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:40.

Сообщение 20 ноя 2014, 21:52

цитата:
Originally posted by allexst:

без УСМ все работает прекрасно, а замена УСМ ни чего не дала



А только замена тяги?
K540AY
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 202
Зарегистрирован:
02 окт 2013, 12:43.

Сообщение 20 ноя 2014, 22:07

цитата:
Originally posted by K540AY:

А только замена тяги?



Чуть лучше, несколько раз перезарядилось, а потом опять стопор.
allexst
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 365
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:40.

Сообщение 20 ноя 2014, 23:04

Куда деваеься клин при перестановке деталей на другую СК? - т.е.клина нет? если при перестановке клина нет, то все логично, удерживатель на усм, отсекатель (перехватыватель) на ск, другая ск - другой перехватыватель. на старой ск чуть изогнут, удерживатель под него заходит, на новой плоский - проблемы нет.
Изображение
Младшший
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2030
Зарегистрирован:
06 янв 2011, 18:31.

Сообщение 22 ноя 2014, 14:30

Младшший, с днюхой!
allexst
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 365
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:40.

Сообщение 22 ноя 2014, 18:30

Огромное спасибо. Сегодня очень кстати на стрельбище смоделировали ситуацию с отсекателем, снявши с ружья, чуть согнул по штифту, собрал, и сразу же, после выстрела, затвор остается в крайнем положении, лоток не срабатывает, отсекатель не дает вернуться затвору, фото...
Изображение
Изображение
Младшший
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2030
Зарегистрирован:
06 янв 2011, 18:31.

Сообщение 23 ноя 2014, 12:49

Смотрел, смотрел, но так ни фига и не понял что не так
Изображение
Изображение
allexst
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 365
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:40.

Сообщение 23 ноя 2014, 13:26

цитата:
Originally posted by Младшший:

Сегодня очень кстати на стрельбище смоделировали ситуацию с отсекателем, снявши с ружья, чуть согнул по штифту, собрал, и сразу же, после выстрела, затвор остается в крайнем положении, лоток не срабатывает, отсекатель не дает вернуться затвору, фото...



Ок! завтра гляну.
цитата:
Originally posted by марос:

Поступила шифротелеграмма из ЦУП:Юстас - аllexst у.Срочно.Экипажу вернуться на землю. Орбитальную станцию затопить в океане.



Изображение Ты нафига под руку шепчешь??? Я ток что заказал себе новый параплан, расцветка - "Океан" Изображение или те кто подсказал так приколоться???
allexst
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 365
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:40.

Пред.След.

Вернуться в Клуб любителей MP-153

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

x

x