Помогите с проблемой!

M@XXX · Сообщение **M@XXX** » 22 май 2013, 02:13.

ситуация такая: при выстреле пустую гильзу выкидывает и подает один патрон в ствол и за ним сразу вылетает второй и не дает выстрелить. в чем причина. настрел ружья 500-700 выстрелов до этого не было такой проблемы. ПОМОГИТЕ и ОБЪЯСНИТЕ КАК ЭТО ИСПРАВИТЬ !!! СПС

Bim123 · Сообщение **Bim123** » 22 май 2013, 07:13.

Выкинуть это говно МП,и купить нормальный ствол.Проблема решена.

Кот52 · Сообщение **Кот52** » 22 май 2013, 10:21.

Удерживатель- подаватель барахлит скорее всего. Обсуждалось уже, ищите в соседних темах

Bim123 писал(а): Выкинуть это говно МП,и купить нормальный ствол.Проблема решена.

Купите себе любое другое, и радуйтесь тихо.

ceolos · Сообщение **ceolos** » 22 май 2013, 11:01.

Bim123 писал(а): Выкинуть это говно МП,и купить нормальный ствол

Меня всегда забавляли люди, которые ненавидят какую-то вещь, но тем не менее посещают упорно посвященные ей ветки форума

d-alex001 · Сообщение **d-alex001** » 22 май 2013, 12:51.

Выкинуть это говно МП,и купить нормальный ствол.Проблема решена.

так обычно говорят те люди, которые никогда в руках не держали изделие в руках не то что уж владели им

Младшший

Кот52 писал(а): Удерживатель- подаватель барахлит скорее всег

отсекатель Вы имели в виду... проблема известна: двойные подачи, отсекатель либо на замену либо гнуть...

M@XXX · Сообщение **M@XXX** » 22 май 2013, 13:44.

там нет отсекателя, называется перехватыватель его поменять или пружины? снял полностью механизм курок помыл в бензине и смазал, сделал 20 выстрелов нормально и потом опять выкинуло 2 патрона значит проблема не в перехватывателе?

Младшший

точно, перехватыватель, извините, запамятовал. в соседних темах много чего по этой теме.

ceolos · Сообщение **ceolos** » 22 май 2013, 14:35.

M@XXX писал(а): помыл в бензине и смазал, сделал 20 выстрелов нормально и потом опять выкинуло 2 патрона значит проблема не в перехватывателе?

Для начала попробуйте пружинки поменять

mnkuzn · Сообщение **mnkuzn** » 22 май 2013, 14:48.

Bim123 - вечной памяти не обещаю, но бан - да.
Коллеги, как-то мне эта тема не нравится. Может, надо бы сначала почитать общую тему по неполадкам? Там подобное не обсуждалось?

ceolos · Сообщение **ceolos** » 22 май 2013, 15:12.

mnkuzn писал(а): Может, надо бы сначала почитать общую тему по неполадкам? Там подобное не обсуждалось?

Вроде бы не было, но на 100% не уверен

a speed · Сообщение **a speed** » 22 май 2013, 16:01.

Мне очень лениво искать, но я раз восемь в разных темах упоминал о работе узла перехватывателя, о том - куда соваться при возникновении двойных подач, и что менять.
Если ТС поискать мои труды действительно трудно, то повторюсь девятый раз:
Этап 1:
а. Снять перехватыватель (деталь 70), выбив штифт, который его удерживает в коробке снизу вверх.
б. Вычистить оттуда всё, что туда попало, смазать и собрать в обратной последовательности. Штифт вставлять СВЕРХУ.
Проверить, если не помогло - этап 2:
Поменять обе пружины на перехватывателе. Кстати - не факт, что попадутся качественные, возможно - придётся повыбирать.
Проверить, если опять не помогло - этап 3:
Поменять вместе с пружинками и сам перехватыватель. Кстати - тоже не факт, что попадётся качественный.
Что поделать - таково качество ЗИПа. Но чаще всего бывает достаточно просто почистить.

mnkuzn · Сообщение **mnkuzn** » 22 май 2013, 17:25.

А эту тему как правильно-то переименовать - двойная подача? Или что происходит - я не совсем понял? Сначала один патрон подается из магазина на лоток, затем лоток поднимается и патрон заправляется в патронник, а потом что? Почему не дает выстрелить? Или подаются сразу два патрона и досылание перевого произойти не может?
a speed, как это вкратце изложить в названии темы?

AlexandrDok

Проблема для МР133\153 нередкая...
Чистка помогает, но временно.
Видимо, только подбор\напиллинг

a speed · Сообщение **a speed** » 22 май 2013, 19:48.

mnkuzn писал(а): А эту тему как правильно-то переименовать - двойная подача? Или что происходит - я не совсем понял?

Я понял так - двойная подача.

mnkuzn писал(а): a speed, как это вкратце изложить в названии темы?

Я вот этого не знаю!

Может быть "Читайте мануал. Правильно трактуйте свою проблему. Пользуйтесь правильной терминологией.", нормально?

mnkuzn · Сообщение **mnkuzn** » 22 май 2013, 20:17.

a speed писал(а): Может быть "Читайте мануал. Правильно трактуйте свою проблему. Пользуйтесь правильной терминологией.", нормально?

Ну, так-то оно, конечно, так, но...

VVal · Сообщение **VVal** » 22 май 2013, 20:43.

Как мне кажется, причина в том что перехватыватель немножко разогнулся и перекрытие им магазина недостаточно. Надо его малость подогнуть.
Кстати говоря, конструктора в свое время меня предупреждали что лучше не достреливать магазин до конца, дозаряжать по мере стрельбы. Просто потому что при постановке на задержку идет очень сильный удар, который дает нагрузку на детали даже большую, чем при стрельбе. Возможно, это одна из причин деформации перехватывателя.
Похоже этот же дефект 'по наследству' перешел и на Мр155.

a speed · Сообщение **a speed** » 22 май 2013, 22:38.

VVal писал(а): при постановке на задержку идет очень сильный удар, который дает нагрузку на детали даже большую, чем при стрельбе.

Интересно... А на какую конкретно деталь идёт нагрузка бОльшая, чем при стрельбе?

Anton31 · Сообщение **Anton31** » 23 май 2013, 15:15.

Может удерживатель (деталька 68) при перезарядке оставаться в "заднем" положении. Тогда в след за ушедшим в патронник патронов выскочит следующий на лоток. Надо пружинку посмотреть (деталь 69) и, вообще, как удерживатель ходит.

a speed · Сообщение **a speed** » 23 май 2013, 15:49.

Anton31 писал(а): Может удерживатель (деталька 68) при перезарядке оставаться в "заднем" положении. Тогда в след за ушедшим в патронник патронов выскочит следующий на лоток. Надо пружинку посмотреть (деталь 69) и, вообще, как удерживатель ходит.

В принцепе - да, такое может быть. Особенно, если при чистке пролюбить пружинку удерживателя.

Anton31 · Сообщение **Anton31** » 23 май 2013, 16:12.

По поводу выгибания перехватывателя. Чот сомнения гложут. Сейчас держу в руках сию железяку. Попытался разогнуть. Не выходит. Дистрофией не стродаю. Скорее посторонние предметы мешают работать. Я свой перехватыватель попилил-пошлифовал, а новый сегодня купил на всякий. Вдруг доработанный не будет работать.

Кот52 · Сообщение **Кот52** » 23 май 2013, 17:10.

Anton31 писал(а): По поводу выгибания перехватывателя. Чот сомнения гложут.

Во во.. Если бы он разогнулся, то патроны как из корзины дырявой сыпались- не держались в магазине совсем.

ryaz.d · Сообщение **ryaz.d** » 23 май 2013, 18:35.

M@XXX писал(а):ситуация такая: при выстреле пустую гильзу выкидывает и подает один патрон в ствол и за ним сразу вылетает второй

Уточните пожалуйста: Куда подаётся второй патрон и что с ним происходит????
Так как написано не понятно, нужно больше конкретики!!!!!!
Если он подаётся на латок полностью, при находящимся патроне в стволе и правильно закрытом затворе, то ружьё должно стрелять, даже с находящимся патроном на лотке.
А как вы написали ну нефига не понятно!!!

a speed писал(а): Я понял так - двойная подача.

Алексей, нет там двойной подачи, обрати внимание на то: ЦИТИРУЮ 'при выстреле пустую гильзу выкидывает и подает один патрон в ствол' дальше происходит что-то странное: 'за ним сразу вылетает второй и не дает выстрелить' Вот тут и возникает вопрос???? Что делает ружьё и патроны, после того как автоматика ружья сработала в штатном режиме. Ведь ружьё заряжено: Патрон в стволе, затвор закрыт, куда подаётся второй патрон и сколько их на самом деле????
Или я что-то не понимаю, или кто-то описать ситуацию правильно не может. Нужны разъяснения автора темы, а так мы просто играем в у гадалки.

Кот52 · Сообщение **Кот52** » 23 май 2013, 20:25.

А еще лучше человеку с руками не кривыми его отдать, чтобы он в живую посмотрел, диагноз поставил и починил

Anton31 · Сообщение **Anton31** » 23 май 2013, 21:26.

Вот тут и возникает вопрос???? Что делает ружьё и патроны, после того как автоматика ружья сработала в штатном режиме.

В штатном режиме происходит следующее. Патрон уже в патроннике. Лоток пуст. Т.к. перехватыватель удерживает патрон в магазине. А перехватыватель в этом положении удерживает (все догадались) удерживателем. Нажимаем на крючок. Курок уходит к бойку и оттягивает взад удерживатель. Под действием пружины перехватыватель выпускает патрон из обоймы на лоток. Далее, выброс гильзы, подача патрона лотком верх и вбитие патрона в патронник затвором.
Вот в работе перехватыватель-удерживатель происходит сбой и имеем двойную подачу.

a speed · Сообщение **a speed** » 23 май 2013, 22:32.

ryaz.d писал(а): мы просто играем в у гадалки.

Действительно. Кривое изложение проблемы топикстартером мною истолковано, как двойная подача. Тобою - невзведение курка (в следствии разгибания толкателя шептала). А самому ТС, наверное, кажется, что мешает выстрелу патрон, находящийся на лотке в совершенно штатном режиме.
А на самом деле - ХРЕН ЕГО ЗНАЕТ!
ТС, АУ! Ты хде?

Mradio · Сообщение **Mradio** » 23 май 2013, 22:48.

Покажите дефект .Как говорят ..............

ryaz.d · Сообщение **ryaz.d** » 23 май 2013, 22:56.

Anton31 писал(а): В штатном режиме происходит следующее. Патрон уже в патроннике. Лоток пуст. Т.к. перехватыватель удерживает патрон в магазине. А перехватыватель в этом положении удерживает (все догадались) удерживателем. Нажимаем на крючок. Курок уходит к бойку и оттягивает взад удерживатель. Под действием пружины перехватыватель выпускает патрон из обоймы на лоток. Далее, выброс гильзы, подача патрона лотком верх и вбитие патрона в патронник затвором.
Вот в работе перехватыватель-удерживатель происходит сбой и имеем двойную подачу.

Как работает автоматика ружья я знаю, что куда давит и куда толкает.
И точно там такого нет 'КУРОК ОТТЯГИВАЕТ ВЗАД УДЕРЖИВАТЕЛЬ'
Хотелось прочитать от автора темы, что у него на самом деле происходит с ружьём, а не читать как работает автоматика ружья от другого участника форума.
Если вам очень интересно высказать своё мнение, то пожалуйста 'прочитайте внимательно самый первый пост в данной теме', потом прочитайте свой пост 'про работу автоматики' и представьте пожалуйста как такое может быть, что на писано в первом сообщении и где там касяк.
Двойная подача происходит в тот момент где:

Anton31 писал(а): Под действием пружины перехватыватель выпускает патрон из обоймы на лоток.

Только он выпускает не один патрон , а ДВА (первый выходит на лоток полностью, второй только на половину, заклинивая собой лоток, после этого лоток уже не куда не идёт) вот эта причина называется двойной подачей.

M@XXX · Сообщение **M@XXX** » 23 май 2013, 23:31.

я тут. описал ситуацию чуток криво. проблема такая: 1 патрон в стволе заряжен и 4 патрона в магазине,нажимаю на курок происходит выстрел пустую гильзу выкидывает из магазина поступает патрон на лоток и потом в ствол и за ним вылетает 3й патрон,3й патрон лежит на лотку и нажимаю на курок выстрела нет

M@XXX · Сообщение **M@XXX** » 23 май 2013, 23:32.

ryaz.d писал(а):
Алексей, нет там двойной подачи, обрати внимание на то: ЦИТИРУЮ 'при выстреле пустую гильзу выкидывает и подает один патрон в ствол' дальше происходит что-то странное: 'за ним сразу вылетает второй и не дает выстрелить' Вот тут и возникает вопрос???? Что делает ружьё и патроны, после того как автоматика ружья сработала в штатном режиме. Ведь ружьё заряжено: Патрон в стволе, затвор закрыт, куда подаётся второй патрон и сколько их на самом деле????
Или я что-то не понимаю, или кто-то описать ситуацию правильно не может. Нужны разъяснения автора темы, а так мы просто играем в у гадалки.

да получается двойная подача

Помогите с проблемой!

Кто сейчас на конференции