Проблема: самопроизвольный выстрел

[Strelok-mod79]

На фотке конечно видно что затвор отпечатался на коробке, но основной удар подвижной массы - один Х пришелся на кольцо 22. Еще надо посмотреть не сместилась ли деталь, в которую вставляется рукоятка затвора. В каком состоянии её заклепки.
Если все нормально, то стрелять и не париться.
У меня вот курок сломался - только больше таких случаев я не встречал.
Кстати, а как там поживает извлекатель 31? Его не подклинивает часом в отведенном положении? Грязи в зазорах нет?

[a speed]

На фотке конечно видно что затвор отпечатался на коробке

На фотке ничего не может быть видно, т.к. там ружьё - моё, а кабум случился - не с моим.

А в то место разве не ударник входит при затворе в заднем положении?

Разумеется. Я на схеме забыл показать отверстие под ударник. Обязательно нужно, ибо:

Вы этой штукой будете тренировать пружинку ударника.

Вообще вся эта система - только в проекте, который только в моей башке, да ещё и в несозревшем виде. И цель его - предохранение коробки на случай выстрела с незапертым затвором.

[a speed]

2 Шухард:
Вообще, чем дальше думаю, тем больше прихожу к выводу, что этот демпфер - штука нештатная, может оказаться ненадёжно закреплённым со всеми вытекающими последствиями. Поэтому борьба с "печными трубами" действительно кажется мне более правильным занятием, нежели придумывание новых запчастей.
Теперь попробую по пунктам:

каким фальшпатроном пользуется при тренировке зарядки?

Такими же, как и я: крутим на стенке (У меня - Ли) обычный патрон, но со стрелянным капсюлем и вместо пороха - вата. По мере износа - крутим новые. Делимся с этим товарищем.

Хорошо бы посмотреть на зубы извлекателя и выбрасывателя.

Тут вроде всё в порядке.
Я вообще думаю - не в этом дело: что-то у него с газовым двигателем - работает как-то нестабильно. Причём на любых патронах (дорогих и дешёвых).

И что бы он не делал - в самый неподходящий момент - како-нибудь да затык. Затыки у него идут всех мастей: невыброс, неперезаряд, двойная подача, печная труба и т.д.

[SSA1]

коробка мурки насколько мне известно из сплава Д16Т1. и разговоры про мощность стальных коробок ... бесполезны. при штатной работе в стали нет никакого толку, только вес один, а при кабуме ее раздует так же, ну может чуть меньше, чем дюралевую. не надо путать Д16 с силумином.
газовый двигатель (исправный) на спортинговых патронах 28 грамм мне удалось отрегулировать так, что рама касается задней стенки коробки через раз. проверял по разрыву бумажного скотча. еще немного откручиваю - и перестает перезаряжать.

[Strelok-mod79]

насколько мне известно из сплава Д16Т1.

Вообще-то В95 всегда был, не?

[шатун650]

Всем здраствуйте!!! Проблемма такая, разряжал мурку передергиванием затвора с досылкой патрона в патронник, дома обнаружил заметные глазу на капсулях отметины, на тех патронах которые извлек из мурки. ВЫВОД Все операции с оружие СТВОЛ НАПРАВЛЯЕМ ПУЛЕ-ДРОБЕУЛАВЛИВАТЕЛЬ

[a speed]

Правильный вывод.
И пружинка ударника - под замену.

[saygonez]

обнаружил заметные глазу на капсулях отметины

Тут обсуждалось: Проблема: накол капсюля при досылании патрона в патронник

[ryaz.d]

У меня вот курок сломался - только больше таких случаев я не встречал.
[/B]

Не у тебя одного курок ломался, у меня тоже, плюс на курке есть штифт который упирается в рамку УСМ. Так вот этим штифтом мне разбило рамку УСМ.

[iddk]

Не у тебя одного курок ломался, у меня тоже, плюс на курке есть штифт который упирается в рамку УСМ. Так вот этим штифтом мне разбило рамку УСМ.

А нельзя холостить при снятом УСМ.

[Strelok-mod79]

Так вот этим штифтом мне разбило рамку УСМ.

Как было правильно подмечено

нельзя холостить при снятом УСМ.

И при снятом стволе тоже.
Читайте паспорт, там про это написано. А за один раз он рамку не разобьет, проверено .

[ryaz.d]

Там не раз было, и не два. В принципе сильно не расстроился, отправил в ремонт на завод, они не отремонтировали, прислали обратно со словами: «Ружьё исправно, стреляет». Было обидно потратил кучу времени и денег результата ноль, купил новый ствол, старый в утиль. Дешевле получились чем ремонтировать старый, да и после поломки ружьё порядка 3000 выстрелов пережило благополучно.

[Pilot11]

так и в чем была причина то?

[mossad]

Еще серьезная проблема
Беру ружье - вставляю патрон в патронник - нажимаю кнопку затворной задержки.
Затвор защелкивается - происходит самопроизвольный выстрел.
Патрон пулевой клевер, ружью три года, настрел около 500 - 700 патронов
Вот вам и второй случай на форуме!!!!!!!!!!!!! Пуля ушла в полет - никто не пострадал.
Варианты:
- херовый патрон
- инерционный накол капсюля
- заклинило боек в переднем положении из за грязи
- срыв ударника с боевого взвода
- гильза не выбросилась
В шоке выкинул гильзу - хрен определить теперь причину.
УСМ разобрал:
1. Срыв не возможен проверил - все четко работает
2. грешу на инерцию
3. разобрал затвор - чуть чуть растянул пружинку удерживающую боек
пока все - но произвольный выстрел это очень неприятно

[Strelok-mod79]

Затвор был заперт? Какие последствия?
На форуме многие пропагандируют нечищеные ружья, заклинивший боек - для них пожалуй закономерность.

[mossad]

По порядку.
Ружье всегда чищу очень тщательно - после 2 - 3 охот обязательно чищу УСМ - так как туда попадает довольно большое количество всякой шелухи.
Ружье было вычищено - ходил с ним около 2 часов по лесу - если что то и попало то очень мало.
Затвор был заперт. Из последствий - тяжелая пуля 32 грамма ушла в полет - судя по углу выстрела улетела далеко.
К сожалению в тех местах был народ - хорошо что никого не зацепило.
Самое неприятное - усомнился в безопасном ношении ружья. Теперь всегда ношу так чтобы даже близко в сектор выстрела ни попадали люди.

[alex_fos]

Еще серьезная проблема
Беру ружье - вставляю патрон в патронник - нажимаю кнопку затворной задержки.
Затвор защелкивается - происходит самопроизвольный выстрел.
Варианты:
- херовый патрон
- инерционный накол капсюля
- заклинило боек в переднем положении из за грязи
- срыв ударника с боевого взвода
- гильза не выбросилась

Не понял .. "гильза не выбросилась" - это возможная причина или после самострела гильза осталась в патроннике?
Патроны из этой же партии посмотрите - может где-то капсюль неправильно установлен (выпирает)?

[Pilot11]

Теперь всегда ношу так чтобы даже близко в сектор выстрела ни попадали люди.

Хреново что ТЕПЕРЬ. Я ВСЕГДА ношу свтолом от людей, а при разворотах со стволом в руках поднимаю (опускаю) ствол....Как то таг... Ну его на хрен...потом ушатаешься отписываться...

[a speed]

чуть чуть растянул пружинку удерживающую боек

Растягивать - бесполезно - металл устал, сделаете только хуже. Её надо ПОМЕНЯТЬ! Идёт в комплекте с ударником (70руб). Старый ударник - отличная выколотка.

[ryaz.d]

Растягивать - бесполезно - металл устал, сделаете только хуже. Её надо ПОМЕНЯТЬ!

Согласен на 100%. Запчасти смотри здесь: http://www.zosoptic.ru/price/zip/MP153/

[alex_fos]

Чтобы избежать самострела предлагаю перед охотой или стендом следующее упражнение проделывать
Нужен самодельный фальшпатрон без капсюля. Окно капсюля заклеить тонкой бумагой или залепить пластилином (лучше не пласилином конечно, а чем-то более подходящим по свойствам - см дальше). Заряжаем мурку, затвор на задержку, фальшпатрон на место, "отпускаем" затвор - он захлопывается, отправляя патрон в патронник. Извлекаем патрон и устраиваем ревизию бумажки или пластилина. Если видим повреждения - пружину под замену. Ну или, на худой конец шайбу, подложить.
Пластилин, конечно нужно заменить чем-то, что не останется на ударнике, если последний таки вылезет по инерции.
Имеет сие упражнение право на жизнь?

[Alex_Rus]

Беру ружье - вставляю патрон в патронник - нажимаю кнопку затворной задержки.
Затвор защелкивается - происходит самопроизвольный выстрел.

Не надо его в патронник вставлять. На лоток закинули, и кнопку нажали. Пружина ударника мало спасает от накола капсюля.А тут еще вся инерция затвора + ударник вылетел по патрону... Я уже не говорю, что капсюля "прослабленные" что ли попадаются-не знаю как их еще назвать.

[Alex_Rus]

Если видим повреждения - пружину под замену. Ну или, на худой конец шайбу, подложить.

Ни чего вы с этим не сделаете. Пробовал и пружину растягивать, и всю ударную группу менять, и шайбы подкладывал. Единственное, чего можно добиться - осечек. И всем этим я занимался, когда только ружье купил. Сейчас уже 5 лет все нормально, самострелов не было по причине накола.

[a speed]

Не надо его в патронник вставлять. На лоток закинули, и кнопку нажали.

Разницы - никакой.

[a speed]

Если что-то его замедляет - значит - неправильно работает. Не должно быть никакого инерционного накола. Значит - всё-таки болтается ударник - вышла из строя пружина. Либо что-то попало в канал ударника и он не полностью отходит в заднее положение.

[Alex_Rus]

Если через лоток, то затвор идет с небольшой, но нагрузкой, что его немного замедляет. Да проблема скорее всего в капсюле, которому хватило инерционного вылета ударника.

[Alex_Rus]

Не должно быть никакого инерционного накола.

Вы хотите сказать, что у вас нет накола? Попробуйте ударник залепить пластелином со стороны зеркала и спустить затвор с ЗЗ - будете удивлены...

[a speed]

будете удивлены

Удивляйтесь сами: У меня накола нет! Потому что исправен узел ударника, т.к. вовремя меняю пружинки.
Чего и Вам желаю.

[Alex_Rus]

всё-таки болтается ударник - вышла из строя пружина. Либо что-то попало в канал ударника и он не полностью отходит в заднее положение.

Ударник не болтается,полностью отходит в заднее положение, пружина была новая(менял всю группу вместе с ударником), затвор был полностью разобран,канал ударника был вычищен(и вообще на ружье муха не сидела).
Даже до сих пор ударник подпружинен довольно сильно.
Еще варианты?

[alex_fos]

Новая пружина - не значит качественная пружина. Предлагаю сравнить пружины a_speed и Alex_Rus - размеры и коэф-т жесткости. А так же ударники - хз, может ударник супер-тяжелый какой-нить или длиннее, чем нужно.
1) Накол - есть
2) Накол - от ударника
3) Ударник на вид хорошо подпружинен
4) Наклепа на ударнике нет
5) Канал ударника девственно чист
Тут без вариантов - или пружина мягка или ударник не такой.
Раунд первый - измерение ударников (ибо проще, не надо вспоминать школьную лабораторку по измерению коэф-та жесткости пружинки) Измеряем размеры и вес.