Длина ствола: 750 vs 710 vs 660 и т.д.

[Крестовский]

Спасибо Вам огромное. Ваше мнение для меня авторитетно. Да и душа к нему склоняется. Выбор сделан окончательный)

[alexeynr]

Парни, а кто-нибудь может разместить тут фото стволов 660 и 750? Чтоб наглядно увидеть в чем разница. Или её нет, за исключением длины?
Так вот, чтоб дураку было понятно!
Прочитал всю ветку, так и не понял, стоит брать с двумя стволами или нет.
Уток стрелять не собираюсь. Тир пулей, тактическая стрельба, самооборона (не дай бог).

[Alexvas]

С такими требованиями к ружью и Вы еще и сомневаетесь . Зачем 750 , зачем
два ствола - все это к тому-же и расходы и то-же лишние.

[dgek8]

[QUOTE]Originally posted by alexeynr:

тут фото стволов 660 и 750? Чтоб наглядно увидеть в чем разница. Или её нет, за исключением длины?

Зачем ? Стволы одинаковые ,только длина разная.
А,кому эта комплектация нужна -у завода спросите....
Так ,что берите один ствол -покороче и не тратьте деньги.Даже для охоты -1 ствол покороче +насадка удлинитель (для особых случаев) - вполне хватит.

[Explorer 46]

Уток стрелять не собираюсь. Тир пулей, тактическая стрельба, самооборона (не дай бог).

610 максимум, больше и не надо!

[DedOtmoroz]

На быстрогорящих порохах с малой навеской разницы нет или она не значительна. Отстреливал из своего ИЖика 725мм и мурки 610мм главпатрон 5-ку 32гр порох G3000 - разницы не заметил. Нагар в стволе мурки заканчивается где-то на 3/4 ствола, т.е. порох сгорел, давление нормализовалось и дальнейшее удлинение ствола ни к чему. А вот главпатрон 3-ка высокая скорость где применяется порох МВ36, который горит медленней, показал совсем иные результаты. Кучность у мурки хуже по сравнению с ИЖиком, резкость также хуче (может потому что газоотвод). Так что длинный ствол это для магнума или самокрута, а стандартными патронами разницы нет.

[DedOtmoroz]

Уточню, на главпатрон выс.скорость применяется порох М92S, тот что они в магнумы заряжают, а он горит еще медленней. От того у меня и столь значительная разница получилась из-за длины стволов, что подтверждает выше сказанное.

[Nik M]

Подскажите товарищи,кто владеет вопросом-какова общая длина МР-153 со стволом 660 мм и складывающимся прикладом в положении - "приклад сложен".Вопрос не в плане "прятать под пальто"или "носить в сумке".Тупо нестандартный оружейный шкаф(самодельный),невысокий,но широкий.Интересно знать станет ли МР-153 со сложенным прикладом,или придется ствол снимать.С тем фактом, что двустволка разобранная там живет уже смирился,но хотелось бы хоть один ствол держать собранным.Сейф менять жалко-металл хороший и отделения под патроны и др. удобные.

[Strelok-mod79]

резкость также хуче (может потому что газоотвод)

А на

G3000 - разницы не заметил.

G3000 газоотвода не было чтоли?

[dgek8]

"Высокая скорость" -своеобразный патрон "неправильной сборки" ,там и длина ствола может сильно повлиять.

[Topdog]

что-то вот все пишут про такие размеры 540..610...710....750, а мне вот достался 730 это что редкость?

[a speed]

Разница в скорости снаряда (V1,5) на стволах 610 и 760 мм - 5 м/с (415 и 420 м/с) - имхо, нематериально. Тогда на кой удочку покупать?

Согласен. Это 2,5% разницы кинетической энергии, да и то - не на каждом порохе. В реале - эту разницу не определить.
А на практике я сравнивал два своих ружья: МР-153 с длиной ствола 760мм и RVMT с длиной ствола 540мм. МР с получоком поппер на 25м не валит, а RVMT с улучшеным циллиндром - валит.

[Musson999]

кого и что МР-153 не валит? зачем чушь пишите? 540 это пулевой ствол, дробью он будет стрелять отвратительно,ни какой резкости, максимум до 25 метров птицу завалит ваш 540 против 760 отсосет по полной,не вводите людей в заблуждение! 760,750 дает чуть большую резкость и более равномерную осыпь в сравнении с 710 стволом,540 в сравнении с ними отдыхает в сторонке Проверяли и сравнивали уже епта! Даже пулей стреляли по толстенным книгам(каталогам)710 пробивает две с половиной книги,760 три книги,дистанция 50 метров,пули с одной пачки! А вы какие то триперные данные приводите! И вообще насколько я знаю МР-153 с 760 стволом не бывает 750 есть Вы вообще в руках держали МР-153? а то даже не знаете длину своего ружья епта? До сих пор не поймете что ли?

[a speed]

насколько я знаю МР-153 с 760 стволом не бывает 750 есть

Рука дрогнула. 660 у меня.
А в остальном...

Вы вообще в руках держали МР-153?

Поржал.

540 это пулевой ствол, дробью он будет стрелять отвратительно,ни какой резкости

Правда? А мужики-то не знают!

[Musson999]

Рука дрогнула. 660 у меня.

Да что то у вас все дергается и в остальном тоже!

Originally posted by a speed:

[Musson999]

Рука дрогнула. 660 у меня.

Ага что то у вас ве дергается и в остальном тоже!

[a speed]

Musson999 = Охотник666 ?

[Musson999]

Охотник666 ?

Мля повеселили прям

[OIK]

65-66 см оптимальный ствол для большинства охот, из-за того, что вы себе зенитку соберёте с 90 см стволом результаты особо лучше не станут, самое главное научиться стрелять, 54 см ствол весьма актуален в поле при охоте с подружейной собакой в лесной крепи и в загоне по капыту ну и при бабахинге он куда интересней, самое забавное, что тарелки с таким стволом и на 50м бьются, уметь только нужно. 76 см стволы это шоб как у деда, только у деда таких патронов не было и комплектующих для их сборки. Мода однако, например 71 см ствол покажет результат отличный от 76 в 1-2%, 65 см максимум 4-5% большинство охотнегов этого просто не заметят как и дичь которой особо без разницы прилетела в неё дробина на 350 м/сек, 340 м/сек с 71 см или на 330 из 65 см. А про влияние длинны ствола на осыпь тут вообще спорно не факт что 65 см уступит 75 ибо не из-за чего при условии что у вас конус к чёку не от самого патронника начинается.

[Musson999]

65-66 см оптимальный ствол для большинства охот, из-за того, что вы себе зенитку соберёте с 90 см стволом результаты особо лучше не станут, самое главное научиться стрелять, 54 см ствол весьма актуален в поле при охоте с подружейной собакой в лесной крепи и в загоне по капыту ну и при бабахинге он куда интересней, самое забавное, что тарелки с таким стволом и на 50м бьются, уметь только нужно. 76 см стволы это шоб как у деда, только у деда таких патронов не было и комплектующих для их сборки. Мода однако, например 71 см ствол покажет результат отличный от 76 в 1-2%, 65 см максимум 4-5% большинство охотнегов этого просто не заметят как и дичь которой особо без разницы прилетела в неё дробина на 350 м/сек, 340 м/сек с 71 см или на 330 из 65 см. А про влияние длинны ствола на осыпь тут вообще спорно не факт что 65 см уступит 75 ибо не из-за чего при условии что у вас конус к чёку не от самого патронника начинается.

65-66 см для 12 калибра пойдет, но для многих охот этот ствол невписду! самый нормальный ствол для большинства охот ОТ 710 мм! И не надо тут советовать имея маленьктий ствол что надо уметь стрелять Улыбнуло что тарелки сыпятся на 50 метрах со ствола 54 мм ты бы еще 150 написал,
Какая мода, какой дед,...епта
Ты возьми со своего коротыша стрельни по мишени, сосновой доске, так же пулей и посмотри проникновение дробин, осыпь..., потом стрельни с нормального ствола 710 или 750 и посмотри разницу в резкости(проникновении дробин) и осыпь, стволы от 710 будут превосходить по всем характеристикам, ствол 54 нахер не нужен вообще, его преимущество только в том, что в лесу с коротышом чуть удобней лазать и копытного валить с 20 метров но поверьте 710 в лесу тоже особо не напрягает, а валит зверя куда лучше! Для леса нужно иметь карабин!

[OIK]

советовать имея маленьктий ствол что надо уметь стрелять Улыбнуло что тарелки сыпятся на 50 метрах

Знать своё ружьё просто нужно и уметь стрелять, просто несколько другое упреждение берется иное нежели с 76 см, а так реально бьётся без проблем.

Ты возьми со своего коротыша стрельни по мишени, сосновой доске, так же пулей и посмотри проникновение дробин, осыпь..., потом стрельни с нормального ствола 710 или 750 и посмотри разницу в резкости(проникновении дробин) и осыпь

А вы еще раз прочитайте в каком аспекте было описано приемущество ствола 54 см - стрельба на дистанциях где выстрел дальше 20-30 метров редкость.

[Monah79]

Всю жизнь с коротким по лесам ходили, а с удлиненным на перелетных.

[Taha]

Всю жизнь с коротким по лесам ходили, а с удлиненным на перелетных.

Согласен

[allexst]

Хочу поделиться своим мнением...
Имел удовольствие стрелять с 3-х разных ружей:
12х76, L-750 пластик
12х76, L-710 пластик
12х76, L-710 орех
Ощущения:
710 ствол (пластик/орех без разницы) более прикладистый для людей с небольшим ростом и с не самыми длинными руками, а если заменить затыльник на более тонкий, либо обрезать приклад, что бы он вкладывался в руку как положено - то просто супер!!!
Орех хоть и по харрактиристикам (если не ошибаюсь) чуть тяжелее и цевье толще, но на ощуп легче и тоньше. Как так хз, сам не понимаю...
750 ствол - при моем росте 168 - далеко не самый прикладистый, пока не доработал приклад - вскидывался как попало, всегда терял драгоценное время, сейчас гораздо лучше!
Но!!! При стволе 750 я всеголишь пару раз добывал дробины из утки/зайца, а так все на вылет, а мой товарищ при стволе 710 переодически их выковыривает .
Как то так...

[Саркис]

цитата:

---

При стволе 750 я всеголишь пару раз добывал дробины из утки/зайца, а так все на вылет, а мой товарищ при стволе 710 переодически их выковыривает .Как то так...

---

Да ,так и есть.

[allexst]

Кто в теме проконсультируйте!
У мя 3 дульных сужения/насадки (хз как правильно) ствол 750. У мя в комплекте 3 насадки: 1 риска - чок, 3 риски - получок, без рисок - цилиндр (если не ошибаюсь). 3 года назад вкрутил насадку с 3-мя рисками, предполагая, что это получок и больше не менял, выкручиваю ток для капитальной чистки не чаще чем разт в пол года.
У моего друга ствол 710 и есть насадка с 2-мя рисками.
Что это за насадка???
Спасибо!

[Gogol_N]

Еще фото

[EVGeo]

цитата:

---

Originally posted by Gogol_N:
2. МР 155, чок, без удлинителя. Осыпь легла левее,

---

Вероятно цель была поражена краем осыпи.

цитата:

---

Originally posted by Gogol_N:
Кроме того, дробины от МР 155 сильно деформированные

---

Это сильно влияет на резкость. Если будет возможность повторите опыт 710 vs 760. Этот выстрел (из ствола 710) не следует принимать во внимание.

[Gogol_N]

Ну почему же. Дробь из 710 ствола и осталась то в книге, т . к. была сильно деформирована, даже я бы сказал не деформирована а обстружена со всех сторон. Случилось это в чоке или при вхождении в книгу, не могу сказать. Даже сам характер пробоин после первого ( бронко) выстрела и 2 ( МР 155 без удлинителя) был разным - в первом случае было чистое пробитие - ровные края отверстий, а во втором - рваные отверстия и дробины собрали стопочку оторванных кусочков бумаги. Но тем не менее, даже с такими труждностями МР 155 с 710 стволом пробило глубже. Опять же, возможно по причине того, что "бронко" взлохматило страницы и пробить их было легче. При стрельбе из МР 155 с удлиннителем ствола - 115 мм, с компенсатором ( чок) дробь уже не деформировалась и пробивала все ровно и четко, как по взлохмаченой книге, так и по новой. Отсюда напрашивается вывод: штатный чок на МР 155 возможно мнет ( слизывает края) крупную дробь, тогда как в удлиннителе, с длинным чоком, дробь успевает перестроиться без особого вреда для своей формы.

[Gogol_N]

Я лично теперь точно знаю, что 710 и 750 (760) не имеют существенной разницы в резкости боя, так же, как газоотводная и инерционная системы. В большей степени зависит все от формы чоковых сужений и профиля канала ствола. Скорее всего, именно по этой причине насадок дал такой существенный прирост в резкости боя - у него очень длинная форма чока, что дает во - первых прирост давления, а во - вторых, не мнет крупную дробь.
Кстати, а какой диаметр у канала ствола МР 153? В паспорте моей 155 написано, что типо сделали 18,4, что "повысило резкость выстрела" У "бронко", впрочем 18,3. И кстати, не дает покоя мысль: при выстреле из "бронко" книга была плохо уперта и ее просто отшвырнуло назад, тогда как при остальных выстрелах она имела хороший упор... не совсем объективно, конечно получилось насчет инерционки. Будем повторять еще раз.