Неисправности, неполадки. Их устранение, в т.ч. своими руками
Модератор: PRINCIP
Коллеги! У меня проблема наметилась. Гильзу не выбрасывает, а крепко держит при открытом затворе. Выковыриваю с трудом. Что делать? Менять выбрасыватель и извлекатель?
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 23 окт 2015, 13:37
- Страна: США
- Откуда: Россия
- Контактная информация:
Надо только узнать как он работает в последние дни этого года и уже после Нового Года. Что б соориентироваться когда ехать.
Я документы организую. А ехать могу только в выходные. А вот работают ли они ???
Я документы организую. А ехать могу только в выходные. А вот работают ли они ???
- Stepan 82
- Подпоручик
- Сообщения: 3525
- Зарегистрирован: 14 фев 2011, 11:33
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва ЮВАО.
Здравствуйте, Камрады!
Вчера пострелял пулей с МР-155, и чет слегка расстроился. После 3го выстрела (заряжал по три патрона), все как положено стало на взвод, нажимаю "кнопку перехватывателя" (72) - фиг, она ваще не шевелится, я и так, и этак,ниче не получается. Долго мы с товарищем пытались понять в чем проблема. Потоп доперли. Нажимаем и держим на "удерживатель" (57) нажимает на "кнопку перехватывателя" затвор закрылся. После очередного выстрела, все повторилось.
Много букв писать не буду.... суть в том, извлекли "удерживатель" немного его согнели, вроде как заработало, но все равно подклинивает.
Как это лечится, подскажите- кто с таким сталкивался?!
Вчера пострелял пулей с МР-155, и чет слегка расстроился. После 3го выстрела (заряжал по три патрона), все как положено стало на взвод, нажимаю "кнопку перехватывателя" (72) - фиг, она ваще не шевелится, я и так, и этак,ниче не получается. Долго мы с товарищем пытались понять в чем проблема. Потоп доперли. Нажимаем и держим на "удерживатель" (57) нажимает на "кнопку перехватывателя" затвор закрылся. После очередного выстрела, все повторилось.
Много букв писать не буду.... суть в том, извлекли "удерживатель" немного его согнели, вроде как заработало, но все равно подклинивает.
Как это лечится, подскажите- кто с таким сталкивался?!
Хорошо смеётся тот, кто стреляет первым.
-
- Рядовой
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 19 окт 2013, 23:12
Разобрал затвор для чистки. Штифт который удерживает боек, ели выбил.... Потом еле еле вбил... Ппц молотком.... У всех так?
-
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 14:58
-
- Рядовой
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 19 окт 2013, 23:12
Комрады, боек вынимали? Как вставляется штифт? У меня с большим молотом.... У всех так?
Изначально написано Мимо проходящий:
Комрады, боек вынимали? Как вставляется штифт? У меня с большим молотом.... У всех так?
Не понятно о чём речь. Можно только предполагать, что под бойком имеется виду ударник, а под штифтом ось. Не понятно также что такое "большой молоток".
У оси слабая прессовая посадка, что допускает её извлечение\установку "на холодную".
-
- Рядовой
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 19 окт 2013, 23:12
Извинюсь за возможную неграмотность ... Изучу наименование деталей, перефразирую вопрос. Спасибо
-
- Рядовой
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 19 окт 2013, 23:12
Парни, поправился. Ось ударника очень сложно выбивается со своего места. Разбирал для чистки. После , чтобы ось ударника вошла в свое место, с учетом правильного расположения ударника, пришлось ее забивать молотком.
Разбирал затвор у хевикомбат Фабарм - там она сама выпадает при нажатии на нужное место, у МР реально так или я чего не правильно делаю ?
Разбирал затвор у хевикомбат Фабарм - там она сама выпадает при нажатии на нужное место, у МР реально так или я чего не правильно делаю ?
Всё правильно. У этой оси слабая прессовая посадка. Это сделано для того, чтоб она не самоизвлеклась. Для чистки нет особого смысла извлекать ударник.Мимо проходящий писал(а): или я чего не правильно делаю ?
Важно следить, чтоб ударник и клин свободно двигались.
-
- Рядовой
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 19 окт 2013, 23:12
Клин в паспорте под каким номером деталь?Aquariuss писал(а): Всё правильно
Дело в том, что ударник свободно двигается, а клин ?
Кстати у меня отсутствует так называемый шарик деталь номер 25. Но ружье стреляет и перезаряжает.... Что не так ?
41Мимо проходящий писал(а): Клин в паспорте под каким номером деталь?
тоже должен свободно двигатьсяМимо проходящий писал(а): Дело в том, что ударник свободно двигается, а клин ?
Если нет опасения, что во время стрельбы клин может выскочить, то дело хозяйское... Лишь бы окружающие при этом не пострадали...Мимо проходящий писал(а): Кстати у меня отсутствует так называемый шарик деталь номер 25. Но ружье стреляет и перезаряжает....
-
- Рядовой
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 19 окт 2013, 23:12
Aquariuss , спасибо !
-
- Рядовой
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 19 окт 2013, 23:12
Парни, все таки!
Где взять этот шарик, детально номер 25 в клин затвора ????? В ЗИПах в магазинах отсутствует.....
Где взять этот шарик, детально номер 25 в клин затвора ????? В ЗИПах в магазинах отсутствует.....
Гараж, подшипник, молоток.
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 18:57
Камрады, приветствую Вас!
Подскажите насчет соостности коробки и ствола на Мр-153. Стоит ли брать ружье, если эта несоостность уж очень бросается в глаза, коробка относительно ствола завалена вправо. Чем это грозит при эксплуатации? И решается ли эта проблема на Мурке?
Если есть инфа по этому поводу на форуме, прошу ткнуть пальцем.
Подскажите насчет соостности коробки и ствола на Мр-153. Стоит ли брать ружье, если эта несоостность уж очень бросается в глаза, коробка относительно ствола завалена вправо. Чем это грозит при эксплуатации? И решается ли эта проблема на Мурке?
Если есть инфа по этому поводу на форуме, прошу ткнуть пальцем.
Не стоит брать такое ружьё, так как подвижные части совершают поступательно-возвратные движения по одной линии. Не по дуге.. ))Susanin161 писал(а): Стоит ли брать ружье, если эта несоостность уж очень бросается в глаза, коробка относительно ствола завалена вправо.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 11 дек 2015, 11:08
Всем привет!
Столкнулся с проблемой не перезарядки своей МР-153.
Первая гильза после спуска и выстрела не выбрасывается, приходится вручную сдвигать затвор в крайнее положение, производить выброс и досылать следующий патрон вручную из патронника. Бывает проходит серия из 2-3 выстрелов подряд, но свёравно проходит не выброс гильзы. Газоотвод регулировал во все направления. Ставил гайку на уровень метки завода, закручивал до упора, выкручивал почти до конца, ничего не помогает. Разбирал газоотвод, мыл и чистил, собирал обратно. Чистил газоотводные отверстия стволе. Короче уже бубен "измахратил" прыгая вокруг неё. Пользуюсь патронами заводскими навеска 32 гр. Грешу пока на них, фирма Faster (вроде феттеровские). Скажу вот ещё что, существует сопротивление газового поршня при вхождении в газовую камеру, иногда приходится лёгким усилием доводить затвор до полного закрытия вручную. Ещё имеется неодинаковое расстояние между витками пружины газовой камеры в положении гайки на уровне заводской отметки. Я уже хз чё делать. Если ружо не одумается продам на запчасти нафиг...
Столкнулся с проблемой не перезарядки своей МР-153.
Первая гильза после спуска и выстрела не выбрасывается, приходится вручную сдвигать затвор в крайнее положение, производить выброс и досылать следующий патрон вручную из патронника. Бывает проходит серия из 2-3 выстрелов подряд, но свёравно проходит не выброс гильзы. Газоотвод регулировал во все направления. Ставил гайку на уровень метки завода, закручивал до упора, выкручивал почти до конца, ничего не помогает. Разбирал газоотвод, мыл и чистил, собирал обратно. Чистил газоотводные отверстия стволе. Короче уже бубен "измахратил" прыгая вокруг неё. Пользуюсь патронами заводскими навеска 32 гр. Грешу пока на них, фирма Faster (вроде феттеровские). Скажу вот ещё что, существует сопротивление газового поршня при вхождении в газовую камеру, иногда приходится лёгким усилием доводить затвор до полного закрытия вручную. Ещё имеется неодинаковое расстояние между витками пружины газовой камеры в положении гайки на уровне заводской отметки. Я уже хз чё делать. Если ружо не одумается продам на запчасти нафиг...
Предлагаю проводить диагностику поэтапно, чтоб не прыгать с 5ое на 10ое и не путаться, так как причин может быть несколько.Barmaley_1086 писал(а): Всем привет!
1 - "существует сопротивление газового поршня при вхождении в газовую камеру, иногда приходится лёгким усилием доводить затвор до полного закрытия вручную." исследовать что именно мешает. Для этого собираем ружьё без усм и без возвратной пружины. рукой перемещаем тягу с поршнем и затвором, изучая что и где мешает нормальному перемещению. Если всё в порядке, то установив усм и без ствола, перемещаем тягу с затвором в ствольной коробке, чтоб попытаться там косяк найти.
2 - надо точно быть уверенным в том, что в корпусе газового двигателя клапан, который находится под пружиной, стоит фаской наружу, а не в сторону пружины.
3 - надо точно знать, что газоотводные отверстия чистые. Тамошняя грязь вполне может быть одной из причин.
При проявлении косяков какая была температура воздуха?
Зимой новое ружьё с непросаженной/тугой возвратной пружиной на холодных патронах может давать неперезаряды. Чтоб автоматика работала нормально, надо убирать все косячки.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 11 дек 2015, 11:08
Тяга заходит в газовую камеру проходит около 2-х см а потом встречает внутренне сопротивление преодолеваемое уже с небольшим усилием, всё вычищено, нагара нет.
Клапан стоит наружу, лично пальцами укладывал и пружиной сверху накрывал.
Газоотводные отверстия чистые, прочищаю аккуратно круглым тонким проводом в тряпичной тряпочке.
Температура воздуха была за минус 20, правда при отстреле крутил пружину отстреливая партии патронов, сначала в сторону легких (не перезаряжало) потом в сторону тяжёлых (не перезаряжало). Навеска 32 гр.
Возвратная пружина стоит уже 3 года.
Как ранее отмечал, имеется неодинаковое расстояние между витками пружины газовой камеры в положении гайки на уровне заводской отметки, мож надо пружинку поменять?!...
Клапан стоит наружу, лично пальцами укладывал и пружиной сверху накрывал.
Газоотводные отверстия чистые, прочищаю аккуратно круглым тонким проводом в тряпичной тряпочке.
Температура воздуха была за минус 20, правда при отстреле крутил пружину отстреливая партии патронов, сначала в сторону легких (не перезаряжало) потом в сторону тяжёлых (не перезаряжало). Навеска 32 гр.
Возвратная пружина стоит уже 3 года.
Как ранее отмечал, имеется неодинаковое расстояние между витками пружины газовой камеры в положении гайки на уровне заводской отметки, мож надо пружинку поменять?!...
Пружина нужна чтоб расстояние между витками изменять, поджимая\ослабляя эту пружину. Форма щелей принципиальной разницы не имеет. Сейчас, пока ищется проблема, можно закрутить регулировочную гайку полностью, уменьшив сброс газов через щели до минимального значения.Barmaley_1086 писал(а): Как ранее отмечал, имеется неодинаковое расстояние между витками пружины газовой камеры в положении гайки на уровне заводской отметки, мож надо пружинку поменять?!...
Должен руками ощущаться момент контакта поршневого кольца, расположенного на поршне, с корпусом ГД и далее равномерное незначительное усилие. Поршневое кольцо будет считаться хорошим, если под своим весом поршень не выпадывает из корпуса ГД. Поршень заходит в корпус ГД на 24мми и на этом пути не должно быть препятствий\ступенек.Barmaley_1086 писал(а): Тяга заходит в газовую камеру проходит около 2-х см а потом встречает внутренне сопротивление преодолеваемое уже с небольшим усилием
Проверить обязательно перемещение тяги с поршнем без ствола. С усм и без усм. Как оно?
В корпусе ГД имеется ещё одно поршневое кольцо, которое обеспечивает уплотнение корпуса ГД и трубки магазина. Оно в порядке?
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 11 дек 2015, 11:08
"Пружина нужна чтоб расстояние между витками изменять, поджимая\ослабляя эту пружину. Форма щелей принципиальной разницы не имеет. Сейчас, пока ищется проблема, можно закрутить регулировочную гайку полностью, уменьшив сброс газов через щели до минимального значения."
Закручивал, до самого конца гайку. Не выброс первой гильзы происходит.
Тяга ходит нормально, без препятствий и затыков с УСМ и без УСМ. Поршень держится в ГД, не выпадывает.
"В корпусе ГД имеется ещё одно поршневое кольцо, которое обеспечивает уплотнение корпуса ГД и трубки магазина. Оно в порядке?"
Какой номер детали на схеме ? 18? Крутится нормально.
Когда рассматривал положение гайки (? 6 + ? 18) в ГД, стоит не совсем ровно относительно внутренней оси ГД, может по этому нет нужной компрессии? Вчера попробовал отверткой поджать, что бы гайка равномерно была прижата без выпираний и впадений, неочень получилось, попробую выкрутить гайку (? 4) почти до конца и отрегулировать положение гайки ? 6, а потом по новой затянуть одев на патронник, отставив гайку на уровне заводской отметки.
Закручивал, до самого конца гайку. Не выброс первой гильзы происходит.
Тяга ходит нормально, без препятствий и затыков с УСМ и без УСМ. Поршень держится в ГД, не выпадывает.
"В корпусе ГД имеется ещё одно поршневое кольцо, которое обеспечивает уплотнение корпуса ГД и трубки магазина. Оно в порядке?"
Какой номер детали на схеме ? 18? Крутится нормально.
Когда рассматривал положение гайки (? 6 + ? 18) в ГД, стоит не совсем ровно относительно внутренней оси ГД, может по этому нет нужной компрессии? Вчера попробовал отверткой поджать, что бы гайка равномерно была прижата без выпираний и впадений, неочень получилось, попробую выкрутить гайку (? 4) почти до конца и отрегулировать положение гайки ? 6, а потом по новой затянуть одев на патронник, отставив гайку на уровне заводской отметки.
На период поиска неисправности закручиваем гайку до упора, максимально сжимая пружину.Barmaley_1086 писал(а): Закручивал, до самого конца гайку. Не выброс первой гильзы происходит.
Отлично. Хотя не понятно по какой причине, как Вы сообщали ранее, периодически происходило недозакрытие и приходилось в ручную дозакрывать.Barmaley_1086 писал(а): Тяга ходит нормально, без препятствий и затыков с УСМ и без УСМ.
Хм... Тогда надо ещё проверить взаимодействие затвора с хвостовиком ствола, состояние хвостовика и затвора, клин в затворе, извлекатель и выбрасыватель. Что-то же мешало дозакрытию...
Если ствол корпусом ГД одевается на трубку магазина, то внутри всё соосно.Barmaley_1086 писал(а): стоит не совсем ровно относительно внутренней оси ГД
Деталь номер 6 это не гайка, это клапан. Состояние фаски этого клапана влияет на работу автоматики. На этой фаске не должно быть рытвин\выработки. И ещё раз повторюсь - клапан ставится фаской от пружины.
Тряпочка может не снять нагар. Если мне память не изменяет, то диаметр газоотводных отверстий 3.2мм. Можно аккуратно обратной\не рабочей стороной соответствующего сверла проверить проходит или нет.Barmaley_1086 писал(а): Газоотводные отверстия чистые, прочищаю аккуратно круглым тонким проводом в тряпичной тряпочке.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 11 дек 2015, 11:08
"Отлично. Хотя не понятно по какой причине, как Вы сообщали ранее, периодически происходило недозакрытие и приходилось в ручную дозакрывать.
Хм... Тогда надо ещё проверить взаимодействие затвора с хвостовиком ствола, состояние хвостовика и затвора, клин в затворе, извлекатель и выбрасыватель. Что-то же мешало дозакрытию..."
Значится опять начал крутить вертеть. Усилие имеется всё-таки во время захода поршня в ГД, нигде больше нет затыков и цепляний. Может криво припаян камера ГД к стволу, хотя на глаз ничего не видно...Изначально когда купил ружьё в 2012 году, затвор приходилось с большей силой дожимать чтобы закрывался полностью. Не перезаряд был, но намного реже чем сейчас. Пришлось полностью раскрутить ГД и собрать по новой. Не перезаряд пропал. Весной 2015 на гусиной тяге опять появился. Сейчас зимой вообще серию из 3-х выстрелов не могу сделать без задержки, гильзу не выбрасывает.Или марка патронов не очень, покупал в Сочи в отпуске, или уже хз что знает. В интернет магазинах уже запчасти (пружины и всё такое заказал) на замену.
А если полностью до упора затянуть пружину ГД и потом довести до фаски заводской, что может измениться?
"Тряпочка может не снять нагар. Если мне память не изменяет, то диаметр газоотводных отверстий 3.2мм. Можно аккуратно обратной\не рабочей стороной соответствующего сверла проверить проходит или нет."
Втолкнул без проблем круглый надфиль, отверстия чистые. В дуло крупицы не сгоревших частиц упали, но очень незначительное количество.
Пошёл закручивать гайку до упора.
Хм... Тогда надо ещё проверить взаимодействие затвора с хвостовиком ствола, состояние хвостовика и затвора, клин в затворе, извлекатель и выбрасыватель. Что-то же мешало дозакрытию..."
Значится опять начал крутить вертеть. Усилие имеется всё-таки во время захода поршня в ГД, нигде больше нет затыков и цепляний. Может криво припаян камера ГД к стволу, хотя на глаз ничего не видно...Изначально когда купил ружьё в 2012 году, затвор приходилось с большей силой дожимать чтобы закрывался полностью. Не перезаряд был, но намного реже чем сейчас. Пришлось полностью раскрутить ГД и собрать по новой. Не перезаряд пропал. Весной 2015 на гусиной тяге опять появился. Сейчас зимой вообще серию из 3-х выстрелов не могу сделать без задержки, гильзу не выбрасывает.Или марка патронов не очень, покупал в Сочи в отпуске, или уже хз что знает. В интернет магазинах уже запчасти (пружины и всё такое заказал) на замену.
А если полностью до упора затянуть пружину ГД и потом довести до фаски заводской, что может измениться?
"Тряпочка может не снять нагар. Если мне память не изменяет, то диаметр газоотводных отверстий 3.2мм. Можно аккуратно обратной\не рабочей стороной соответствующего сверла проверить проходит или нет."
Втолкнул без проблем круглый надфиль, отверстия чистые. В дуло крупицы не сгоревших частиц упали, но очень незначительное количество.
Пошёл закручивать гайку до упора.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 11 дек 2015, 11:08
Фото выложил. Последнее наглядно показывает, что затвор не закрыт, поршень дошёл только до края ГД, при этом гайка закручена по полной.
Однако, при откручивании гайки в сторону тяжёлых навесок дойдя в аккурат до риски заводской, я обнаружил, что при передергивании затвора, поршень легко входит в ГД, при этом в конце появляется щелчёк, который наверняка говорит о запирании камеры. При этом газовый поршень до щелчка не встречает никаких преград и трений, затвор ходит спокойно без утыков, дополнительного усилия для закрытия затвора прилагать нет нужды. Оставил всё в таком положении, дождусь погоды, схожу от стреляю с малярным скотчем на щели коробки (номер 3). Посмотрю на ход затвора.
Однако, при откручивании гайки в сторону тяжёлых навесок дойдя в аккурат до риски заводской, я обнаружил, что при передергивании затвора, поршень легко входит в ГД, при этом в конце появляется щелчёк, который наверняка говорит о запирании камеры. При этом газовый поршень до щелчка не встречает никаких преград и трений, затвор ходит спокойно без утыков, дополнительного усилия для закрытия затвора прилагать нет нужды. Оставил всё в таком положении, дождусь погоды, схожу от стреляю с малярным скотчем на щели коробки (номер 3). Посмотрю на ход затвора.
Незначительного количества бывает достаточно, чтоб с наложением других факторов появились проблемы в работе автоматики.Barmaley_1086 писал(а): В дуло крупицы не сгоревших частиц упали, но очень незначительное количество.
Причин сбоя, как правило, не одна, а несколько.
В своё время на одной из 153их с коротким стволом рассверливали газоотводные отверстия до 3.5мм, чтоб гарантировать работу автоматики для своих задач.
Такого быть не должно. Это косяк. Даже при очень плавном закрытии затвора он должен закрыться. Обращает на себя внимание малая по длине затёртость на тяге. Потёртость обычно больше по длине.Barmaley_1086 писал(а): Фото выложил. Последнее наглядно показывает, что затвор не закрыт, поршень дошёл только до края ГД, при этом гайка закручена по полной.
А проверьте ка на соосность ствольную коробку и ствол.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 11 дек 2015, 11:08
"А проверьте ка на соосность ствольную коробку и ствол."
На глаз вроде всё соосно, ещё как можно проверить? При надевании ствола на патронник, при входе ствола в коробку, необходимо усилие, при этом одновременно естественно оттягиваю затвор в крайнее положение по мере надевания ГД на патронник. Как у остальных не знаю, это усилие является нормой?
На глаз вроде всё соосно, ещё как можно проверить? При надевании ствола на патронник, при входе ствола в коробку, необходимо усилие, при этом одновременно естественно оттягиваю затвор в крайнее положение по мере надевания ГД на патронник. Как у остальных не знаю, это усилие является нормой?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя