Патронники: 76 vs 89

Клуб любителей MP-153

Модератор: PRINCIP

ALEX777
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 16 июл 2003, 07:56

Сообщение ALEX777 » .

Можно сделать вывод
Какой?
ALEX777
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 16 июл 2003, 07:56

Сообщение ALEX777 » .

У меня ружьё 2002 г.в., в паспорте к нему написано, что канал ствола хромированный. Из собственного опыта и из своих личных наблюдений могу сказать, что ржавеют стволы и с 76 патронником, и 89 совершеннно одинаково, да и изнашиваются тоже.
m0zg
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3617
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 12:40

Сообщение m0zg » .

ALEX777 писал(а): Я говорю не про все ружья в мире, а только про МР-153 и ещё раз подчеркну, что это только моё мнение, которое у меня сформировалось при использовании моего ружья, а пострелял я из него не мало.
добавлю - и мое тоже. а в МКПС настрелы совсем не децкие, и навески совсем не стендовые.
вот только одна беда - зайцы и утки не знают про прорыв газов и падают после выстрела. слава Богу наши утки и зайцы форум не читают и понимают только молдавский, а то начитались бы форума про прорыв газов и перестали бы падать.
ALEX777 писал(а): У меня ружьё 2002 г.в., в паспорте к нему написано, что канал ствола хромированный. Из собственного опыта и из своих личных наблюдений могу сказать, что ржавеют стволы и с 76 патронником, и 89 совершеннно одинаково, да и изнашиваются тоже.
за 4 года ни намека на ржавчину. 89\610 американка-индюшатница.
ALEX777
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 16 июл 2003, 07:56

Сообщение ALEX777 » .

Да и у меня её нет, я имел ввиду, что если после дождя вовремя не протереть, то они появляются снаружи, но это же на всех ружьях так, просто следить за ружьём нужно.
TAURUS
Поручик
Поручик
Сообщения: 4897
Зарегистрирован: 05 дек 2004, 07:55

Сообщение TAURUS » .

Супермагнум - отечественый! 89 может и имеет право на жизнь... но вот только с патронами проблемы...
m0zg
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3617
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 12:40

Сообщение m0zg » .

Fiocci 32-34 грамма и никаких проблем.
также жрет и тахо в таких же развесовках. но хуже. тахо грязнее.
других патронов в наших палестинах нет
Влад1970
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 17:10

Сообщение Влад1970 » .

слава Богу наши утки и зайцы форум не читают и понимают только молдавский, а то начитались бы форума про прорыв газов и перестали бы падать.
но скорее всего они бы умерли от смеха, прочитав тут пост, что у МР-153 ствол покрыт чёрным хромом!
jonny1
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 11 май 2010, 09:30

Сообщение jonny1 » .

89 патронник он универсальный может стрелять и 76 и 70, в магазинах предлагают брать 89 и проблем с ним заверяют никаких нет!
(основная проблема это качество наших патронов)
m0zg
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3617
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 12:40

Сообщение m0zg » .

jonny1 писал(а): в магазинах предлагают брать 89
продавать то надо....
jonny1 писал(а): проблем с ним заверяют никаких нет!
это правда. размер патронника на количество проблем не влияет. равно как и другие проблемы.
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33981
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

89 патронник он универсальный может стрелять и 76 и 70
Ну, исходя из вашей фразы, 76-й патронник не менее универсальный, чем 89-й, т.к. 76-й, так же, как и 89-й,
может стрелять и 76 и 70
:D
Влад1970
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 17:10

Сообщение Влад1970 » .

89 патронник он универсальный
Да, бляха-муха......... УНИВЕРСАЛЬНОГО ничего не бывает!!!!!!!
В чем-то лучше, в чем-то хуже..........
может стрелять и 76 и 70
Стрелять может, но немного хуже!!!!!!! Но, многие этого и не замечают, стендовики, например.........
в магазинах предлагают брать 89 и проблем с ним заверяют никаких нет!
Меньше слушайте продавцов ОРмагов! Там из десятка продавцов, в лучшем случае, два человека разбираются в процессах внутренней баллистики.
Еще раз повторю: если-бы всё было так просто, то уже давно все ружья делали-бы с 89 патронником. А этого нет.
ММГ
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 17:01

Сообщение ММГ » .

Как раз универсального много чего бывает. В том числе и 89 патронник. А вот особенность универсальности как раз в том, что "В чем-то лучше, в чем-то хуже.........."
Влад1970
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 17:10

Сообщение Влад1970 » .

Как раз универсального много чего бывает.
Согласен с вами! Но и вы согласитесь, что в нашем примере такая универсальность какая-то хреноватенькая. Скажем так, не та эта универсальность. В оружии должно быть всё чётко.
ММГ
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 17:01

Сообщение ММГ » .

Согласен. За универсальость всегда надо платить. Таких примеров много. В случае с патронником - небольшой потерей в качестве выстрела. Гладкоствол - вполне себе универсальное оружие - хоть на рябчиков, хоть на крупного зверя, но платим меньшей дальнобойностью и точностью в сравнении с нарезным, полуавтоматы обладают универсальностью остальных ружей + скорострельность и многозарядность, но платим и балансом, и весом (хотя меня в мурке это все устраивает), невозможностью быстро заменить патрон и т.д. и т.п.
Вообще универсальность - это что-то среднее и не всегда самое лучшее.
Но ружье свое люблю и другого не надо :)
jonny1
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 11 май 2010, 09:30

Сообщение jonny1 » .

в общем конкретики никто привести аргументировано не может (то что 89 отстой)
в свою очередь считаю что на заводе далеко не дураки работают и прежде чем выпустить ружьё с 89 патронником все тестировалось и пере проверялось, а пока фактов в обратном не предоставите считаю что 89 оптимальный вариант )
ММГ
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 17:01

Сообщение ММГ » .

Ну, что оно отстой никто и не говорит. Вполне себе нормальное ружье. Сам такое хотел, но не было. Взял 76.Косяков нет, ружьем доволен.
Alexvas
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:22

Сообщение Alexvas » .

Патронник 89 мм. изобретение америкосов и МР стали выпускать, чтобы
выйти на американский рынок. По катим-то причинам такие ружья попадают
на внутренней рынок. Как правило они по качественней собраны. И если Вы
купили МР-ку с 89 патронником, стреляйте себе на здоровье и радуйтесь.
Влад1970
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 17:10

Сообщение Влад1970 » .

не предоставите считаю что 89 оптимальный вариант
А тут никто и не говорит, что 89- это плохо. Нормально. Но при стрельбе из него 70-м патроном, какие в основном применяются, скорость и равномерность осыпи немного похуже, на 5-15 %. Вот и всё. Но этого многие и не замечают. А какая конкретика вам нужна? Тут только сравнительный отстрел из баллистического ствола с датчиками скорости вам поможет. Или нарисуйте на бумаге 89-патронник и согласуйте его с открытой 70-гильзой и контейнером от патрона. И сами увидите, что к чему.
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33981
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

Ну, браза, скажите мне, нахрена он - 89 - нужен? Давление он держит то же, что и 76. А большой он потому, что он для стальной дроби сделан. Плотность стали меньше, поэтому для сохранения массы дробины приходится увеличивать ее размер, а для сохранения при этом общего количества дробин в снаряде нужно увеличивать размер гильзы...
Вообще не вижу смысла использовать 89 для свинца...
Влад1970
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 17:10

Сообщение Влад1970 » .

Ну, браза, скажите мне, нахрена он - 89 - нужен?
Да что сотый раз про одно и тоже спрашивать? Никто не ответит. Или расскажут опять какую нибудь старую сказку про то, что, типа они для экспорта, а потому лучше сделаны и т.п. хрень-лабудень, которую услышали от продавцов ОРмагов.
Ну купил человек такое ружьё, чтож его обратно относить? Аппарат отличный, стреляет нормально, а что ещё надо для полного счастья!!!???
Влад1970
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 17:10

Сообщение Влад1970 » .

отчичный
Пардон-с! Ошибся! Читать - ОТЛИЧНЫЙ!
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33981
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

Влад1970 писал(а): Пардон-с! Ошибся! Читать - ОТЛИЧНЫЙ!
А так?
Влад1970 писал(а): Аппарат отличный
:D
-mp-
Поручик
Поручик
Сообщения: 5312
Зарегистрирован: 05 янв 2008, 17:20

Сообщение -mp- » .

Лет 5 назад покупатель мог увидеть в магазине мр153 с 89 лишь как остатки от американских поставок. Сейчас же ормаги, да и физ. лица по "полной программе" заключют договора, заказывают.
Влад1970
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 17:10

Сообщение Влад1970 » .

Сейчас же ормаги, да и физ. лица по "полной программе" заключют договора, заказывают.
Жаль, что нормальных патронов 89-х у нас не хотят делать, а то что есть - говно полное. Импортные дорогие, по 40 и более руб.
lexa4433
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 13:46

Сообщение lexa4433 » .

Здравствуйте. Покупать МР-153 с 89мм патронником не планировал. В магазинах города было по 1-2 ружья, как првило с кривыми планками. В один из магазинов привезли пять ружей с 89патронником, все изготовлены в октябре 2008г.Удивила цена 17000.Средняя цена на МР-153 с 76 патронником в Питере 20000р. Продавцы не ответили на вопрос как к ним попали ружья 2008г.Почитав форум ожидал ухудшения дробовой осыпи и кучности пулевой стрельбы. Отстрел успокоил. С насадкой F Steel (0,4)равномерная осыпь. Стрелял в тире на 50 метров пулевыми патронами в 70мм гильзе. Кучность как у ИЖ-27 с 76мм патронником из нижнего ствола(получок).
Влад1970
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 17:10

Сообщение Влад1970 » .

С насадкой F Steel (0,4)равномерная осыпь.
Это хорошо! А резкость проверили?
lexa4433
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 13:46

Сообщение lexa4433 » .

Начальную скорость не измерял. В тире при плохом освещении хронограф глючит.
Влад1970
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 17:10

Сообщение Влад1970 » .

Начальную скорость не измерял. В тире при плохом освещении хронограф глючит.
Шутник, однако!
jonny1
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 11 май 2010, 09:30

Сообщение jonny1 » .

на Стволе с 89 патронником нанесено специальное клеймо (можно использовать стальную дробь) Неспроста! есть подозрение что ствол выполнен из более твердых марок стали!
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33981
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

Неспроста! есть подозрение что ствол выполнен из более твердых марок стали!
Просто чоки другие, более пологие.
Ответить

Вернуться в «Клуб любителей MP-153»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя