Патронники: 76 vs 89

Клуб любителей MP-153

Модератор: PRINCIP

Сообщение 02 ноя 2012, 16:35.

какой порох используете в патронах 76мм
robin--02
Сообщения: 69
Зарегистрирован:
12 июл 2010, 09:45.


Сообщение 02 ноя 2012, 17:24

Все тот же Сокол. Он нормально работает до 40 граммового заряда в 76-й гильзе. Сунар 42 пробовал. По теплу вполне себе ничего, по холоду 286-284 м/с :(.
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13547
Зарегистрирован:
14 май 2008, 19:09.

Сообщение 02 ноя 2012, 17:25

Холод это -20.
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13547
Зарегистрирован:
14 май 2008, 19:09.

Сообщение 02 ноя 2012, 22:11

-20 - это уже с нарезным
С уважением

89 - это 3,5 дюйма. Я бы и 102 (4 дюйма) заказал для творчества, туда и про пулю типа "Зенит" можно поговорить.
А демпферных прокладок в гильзу 4 дюйма можно столько много положить, что при выстреле даже дробь из пластилина деформироваться не будет...
И вот тогда (!) закроется вопрос, из какого свинца лучше самокатную дробь лить - из кабельного тяжёлого (но мягкого) или из аккумуляторного легкого (но твёрдого) и в какой пропорции их лучше смешивать при расплаве...
И будет тогда среди самолитейщиков достигнут если не консенсус, то тогда прогресс к нему. Или подобие его. Ибо на деле мучаемся мы не длиной гильзы, а деформациями дробей и пуль, из мягкого свинца изготовленных и форму теряющих при перегрузках выстрельных...
А демпферные вкладыши, вмещённые в изрядном количестве в длинную гильзу, примут на себя все перегрузки; тогда и дробь вылетит круглая, и пуля не сплющится...
И да приблизится тогда гладкое за 500 уе к нарезному за 5000 уе...
ИМХО, конечно же всё, ИМХО...
Alex1331
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 276
Зарегистрирован:
05 авг 2011, 21:27.

Сообщение 02 дек 2012, 17:52

В ноябре прошлого года, после технического спора меж собой по резкости боя ружей, провели сравнительную стрельбу по толстому старому сосновому брусу и бумажной упаковки от холодильника позади него. Стреляли из МР-153/89 ствол 750мм,насадка 0,4 для стальной дроби ; МР-153/76 ствол 710мм, насадка получок под свинец и МР-27/76 ствол 720мм с постоянным сужением получок (второй ствол не использовали). Расстояние около 40 метров, патроны СКМ 12/70 дробь N 1.
По кучности и равномерности плотности осыпи лучший результат у МР-27, чуть похуже по плотности у МР-153/76, осыпь была более плотной в центре и немного к низу как показалось, у МР-153/89 (насадка 0,4 сталь) осыпь была более-менее равномерная но не плотная, круг осыпи был значительно больше.
По резкости боя опять лучший результат у МР-27, дробь проникла в брус до 75мм, второй результат неожиданно оказался у МР-153/89, дробь вошла на 63мм , у МР-153/76 результат 59мм...
Стреляли по два раза из каждого ружья, больше не позволил брус на нем не осталось свободного места, замер провели штангелем с глубиномером.
Пользуюсь МР-153/89 три года, никаких претензий к патроннику 89 не возникало, только не использую полумагнум в гильзе 70мм, не подходит он на мой взгляд качеством выстрела.
Rasvet
Поручик
Поручик
Сообщения: 4539
Зарегистрирован:
15 мар 2012, 18:18.

Сообщение 03 дек 2012, 22:03

у МРок резкость еще очень сильно зависит от прикатанности ружья и степени зажатости газового двигла.
m0zg
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3576
Зарегистрирован:
21 дек 2006, 12:40.

Сообщение 06 дек 2012, 04:00

Strelok-mod79 писал(а):Не, ахотнег теперь свой хрен затюнил :). На, полюбуйся Тема для фоток творчества ОХОТНИКА 666 , токма не сблевани на клаву :).

Блин, когда же ему башку открутят, походу это то же мурло, что демотиваторы под ником SSlonik вешал - пидор конченный.
сахалин2
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 819
Зарегистрирован:
18 фев 2009, 11:45.

Сообщение 06 дек 2012, 20:47

m0zg писал(а):у МРок резкость еще очень сильно зависит от прикатанности ружья и степени зажатости газового двигла.

Очень сильно сомневаюсь.
Во первых бОльшую часть скорости, снаряд набирает еще ДО газоотвода.
А во вторых: получается что для сброса давления, поршень должен выйти из каморы, а это невозможно, ибо тогда он отопрет ствол, и будет небольшой взрыв в ствольной коробке. Ствол не отпирается пока снаряд не покинет ствол, а это ЕМНИП максимум 4 мм хода поршня.
Единственное что может повлиять наверное, так это хреновое поршневое кольцо, да и то ХЗ. Мне кажется если и повлияет, то не сильно.
Вообще хронограф многое расставляет по местам.
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13547
Зарегистрирован:
14 май 2008, 19:09.

Сообщение 29 янв 2013, 23:55

про закрутку 89 гильзы:
на западе принято закручивать пули и звездить дробь.
89 гильза, разумеется, дробовая - закатать никому и в башку не придёт кроме некоторых соотечественников :-)
AlAl
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 804
Зарегистрирован:
22 авг 2006, 21:35.

Сообщение 30 янв 2013, 11:33

AlAl писал(а):закатать никому и в башку не придёт кроме некоторых соотечественников :-)

А почему бы и не закатать пулю? Посмотрите на прозрачные пулевые патроны в магазине - там бывает довольно глубокая закатка пули.
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13547
Зарегистрирован:
14 май 2008, 19:09.

Сообщение 30 янв 2013, 13:18

Strelok-mod79 писал(а):А почему бы и не закатать пулю? Посмотрите на прозрачные пулевые патроны в магазине - там бывает довольно глубокая закатка пули.

глубокая закатка заведомо сократит длину готового патрона.
Я наверное не правильно выразился до этого: нет смысла делать патрон длиннее 80мм, хоть дробь хоть пулю - а потому проблем с подачей и перезарядкой не должно возникать.
AlAl
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 804
Зарегистрирован:
22 авг 2006, 21:35.

Сообщение 30 янв 2013, 23:38

AlAl писал(а):89 гильза, разумеется, дробовая - закатать никому и в башку не придёт кроме некоторых соотечественников :-)

так безаппеляционно?
m0zg
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3576
Зарегистрирован:
21 дек 2006, 12:40.

Сообщение 31 янв 2013, 08:31

m0zg писал(а):так безаппеляционно?

пожалуй, про соотечественников погорячился: америкосы в свои ружья склонны пихать любое говно, вплоть до патронов, напалмом наполненных... им 89-я гильза - простор :-)
AlAl
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 804
Зарегистрирован:
22 авг 2006, 21:35.

Сообщение 02 фев 2013, 16:45

Уважаемые, хоть и охочусь с мц 21-12 штучное с 2002 года теперь имея на руках зелёнку маюсь выбором беретта экстрим уника 710 в камуфляже.
НО!!! Оружие под патрон 89 и осыпь дроби при стрельбе 70 или 76 значительно увеличен, что влияет на точность выстрела. Выбор пал из за качества сборки( на Америку) Так ли это ?
zag1968000
Сообщения: 1
Зарегистрирован:
02 фев 2013, 16:45.

Сообщение 02 фев 2013, 17:04

zag1968000 писал(а): Оружие под патрон 89 и осыпь дроби при стрельбе 70 или 76 значительно увеличен

бред
zag1968000 писал(а):что влияет на точность выстрела.

бред
zag1968000 писал(а):беретта экстрим уника 710 в камуфляже
Выбор пал из за качества сборки( на Америку)

еще один бред. беретта собирает для америки хорошо, а для россии плохо???
галаперидольчик не прпускайте, все укольчики старайтесь получать вовремя, эк вас плющит...
m0zg
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3576
Зарегистрирован:
21 дек 2006, 12:40.

Сообщение 08 дек 2016, 13:49

Не знаю, юыло или нет? http://www.forum.ohota.by/viewtopic.php?p=169054
Истина где то рядом...
Аватара пользователя
Максуд-Оглы
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9044
Зарегистрирован:
30 сен 2009, 23:38
Откуда: Москва

Сообщение 22 дек 2016, 22:07

Помогу со сменным стволом,в личку пож. с увж.
ружо
Сообщения: 96
Зарегистрирован:
20 май 2015, 10:31.

Сообщение 15 янв 2017, 19:00

Такое часто встречается?

И как вы его мерили. И вообще, главное, чтоб на бумаге все совпадало. А 89 или 76 роли не играет, если все внутри хромировано и не стреляйте 89 патронами со своего ружья. :)
Не знаю, мыло или нет
Писано мыльно и четкого вывода нет.
Rasvet
Поручик
Поручик
Сообщения: 4539
Зарегистрирован:
15 мар 2012, 18:18.

Сообщение 15 янв 2017, 19:08

значит коротышами лучше не стрелять
Ими как раз лучше и стрелять. Для чего столько постов на ганзе писано.
Спасибо всем участникам данной темы!
Развеяли муки сомнений новобранца в выборе 12/76 или 12/89. Исходя из цены, наличия патронов 12/89 и их комплектующих, кучности и разброса буду брать 12/76.
По моему вам мозк запудрили. Ну берите, что решили, тож не плохой выбор.
Rasvet
Поручик
Поручик
Сообщения: 4539
Зарегистрирован:
15 мар 2012, 18:18.

Сообщение 26 мар 2017, 18:35

И как вы его мерили

Спицей, калибром и еще делал слепок.
Мне непонятно, почему я не могу стрелять патронами в 89 гильзе? Только потому, что на стволе надпись 12* 76 или стволы с 89 патронником толще либо изготовлены из более прочной стали?
Кулик 57
Сообщения: 2
Зарегистрирован:
26 мар 2017, 18:35.

Сообщение 26 мар 2017, 19:09

Я не могу вам написать, что вы можете стрелять со своего ружья патронами 89 мм. Права не имею. Брать на себя ответственность не могу. Потому как маркировка 12/76. Те стволы которые довелось обмерить, с патронником 89, и на самом деле имели стенки толще обычных стволов, незначительно.
Rasvet
Поручик
Поручик
Сообщения: 4539
Зарегистрирован:
15 мар 2012, 18:18.

Сообщение 16 апр 2017, 16:53

Кулик 57 писал(а):и еще делал слепок

Слепок сохранился? Взглянуть бы на фото с приложенной линейкой.
Alex1334
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 592
Зарегистрирован:
02 фев 2014, 03:11.

Сообщение 13 май 2017, 20:44

Сохранился снимок слепка.
Изображение
Кулик 57
Сообщения: 2
Зарегистрирован:
26 мар 2017, 18:35.

Пред.

Вернуться в Клуб любителей MP-153

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

x

x