Cold Steel Voyager Large CTS-BD1 - "Легкий путешественник"

Модератор: тень

Сообщение 08 апр 2018, 22:58.

"Легкий путешественник" - Cold Steel Voyager Large CTS-BD1
Voyager. Путешественник. Грандиозный эксперимент по исследованию дальних планет Солнечной системы и космического пространства. Миллионы километров и сотни парсеков, которые пролетят два американских космических аппарата, носящих данное имя, запущенных в 1977 году и которые уже раскрыли нам многие тайны Вселенной и сделали всеобщим достоянием уникальные фотографии экзопланет. Мощь высоких технологий и торжество человеческого разума.
Но вернемся из космоса на Землю.
В популярном ножевом семействе Voyager от известной фирмы Cold Steel очередное обновление.
Вот оно на сайте официального дилера
https://coldsteels.ru/nozh-col..._content=hornet
Давно выпускающаяся (с 2011 года) модель Voyager Large в ее современной инкарнации наконец то обзавелась клинком из приличной стали, каковой стала Carpenter CTST - BD1 Alloy.
Конечно, надо понимать что этот жест был во многом вынужден - фирма Cold Steel с середины-конца нулевых годов стала выпускать почти все свои складные ножи из простой стали AUS8 и это продолжалось бы и дальше, но китайские товарищи за прошедшее время ОЧЕНЬ СИЛЬНО улучшили качество своей продукции, радикально подтянули уровень применяемых сталей, включая использование той же самой AUS8, реально подтянули ТМО, что в итоге привело к тому что выпускаемые ими ныне складные ножи как под собственными марками так и ноунейм совершенно непохожи на тех "уродцев из пластилина", которые лежали еще недавно на прилавках ларьков. Точнее эти тоже продолжают лежать, но теперь к ним присоединились совершенно иные. Ныне выпускаемые китайские ножи составляют нешуточную конкуренцию брендам, по крайней мере в бюджетном сегменте. Сейчас за "место под солнцем" (то бишь за деньги из карманов потребителей ножевой продукции) брендам приходится побороться, улучшая характеристики своей продукции и в первую очередь - качество стали клинка. Для брендов наступили трудные времена и, увы, халява (когда можно было продавать задорого ножики из простых сталей) закончилась. Теперь только применение хай-тек стали с современными техническими решениями в конструкции вкупе с оригинальным дизайном способны удержать долю рынка.
Поэтому в данной модели использован "порошковый вариант 154СМ", как принято говорить в обиходе (что не является точным определением, заметим) - сталь Carpenter CTST - BD1 Alloy, производимая американской металлургической компанией Carpenter Technology Corporation оригинальным методом вакуумной плавки, который делает получающуюся сталь высокочистой от вредных примесей и существенно улучшает эксплуатационные характеристики изделий из нее.
Сталь Carpenter CTST - BD1 Alloy строго говоря НЕ является порошковой сталью, но, действительно, по своим характеристикам и свойствам для пользователя близка к популярной 154СМ (японский вариант которой именуется ATS-34). Ножи из нее имеют острую и стойкую режущую кромку, которая легко точится в бритву в случае затупления, и обладают высокой стойкостью к коррозии, и выраженным агрессивным резом.
Состав стали: C 0.9% ,Сr 15.75%, Mo 0.3%, V 0.1%, Mn 0,6%, Si 0,37%.
Сталь эта не премиумная, скорее ее положение в "табели о рангах" 'верхний средний класс", но так ведь и линейка Voyager у фирмы COLD STEEL это именно крепкий середнячок.
Вот ссылка на линейку Voyager, которая на момент написания настоящей статьи насчитывает уже достаточно много моделей (кстати самыми ближайшими родственниками рассматриваемой модели являются Voyager Large Clip Point Serrated с полным серрейтором и Large Voyager Tanto) :
https://coldsteels.ru/nozhi/vo..._content=hornet
Закаливают клинок, как объявлено - с твердостью 59-60 по шкале Роквелла (HRC), и это очень похоже на правду. Тип отделки - Stonewash.
Итак, приступаем к знакомству.
Приехал нож ко мне от официального дилера Cold Steel в России.
https://coldsteels.ru/?utm_sou..._content=hornet
Упаковка посылки отличная, доставка осуществляется транспортной компанией "в руки", за скорость и качество доставки - 5 баллов, никаких новомодных тупых заморочек "а мы ножи не возим".
Изображение
Изображение
Штатная коробочка от ножа. Выдержана в сравнительно новом черно-синем фирменном стиле.
ТТХ Voyager Large Clip Point Plain Edge CS_29TLCC (получены методом измерения):
Длина общая 234 мм, Длина клинка по ГОСТ 89 мм, Длина клинка до рукоятки 100 мм, наибольшая толщина клинка 3,35 мм, ширина клинка на среднем участке составляет 30 мм, спуски клинка прямые от обуха. Верхняя кромка "щучки" имеет сужение, но это не заточка.
Замок стандартный теперь для всех ножей от Cold Steel - TriAdLock. Надо отметить что это очень и очень хороший замок, едва ли самый крепкий и надежный из всех имеющихся. Очень безопасный в обращении, поскольку обладает мощной прижимной силой и клинок вряд ли может самостоятельно раскрыться от случайных усилий. В отличие от аксис-лока он не содержит тонких пружин, которые могут легко корродировать и доступ к которым весьма проблематичен (только при разборке ножа). Здесь же единственная плоская толстая рессора, которая поджимает коромысло.
Изображение
Изображение

Первое что отмечаешь, когда берешь нож в руки - его безупречное качество отделки и сборки как для ножа "средней" категории и то что нож - ОЧЕНЬ легкий, практически невесомый. Масса ножа всего 129 г. при этом, как мы помним, размер ножа достаточно большой.
Это весьма востребованное качество, надо сказать. Особенно явно это отметили все представительницы прекрасного пола, которым я дал этот нож "на пробу", одновременно вручив и нож обычной массы. Все девушки были однозначны в своих пристрастиях - более легкий Voyager им нравился больше.
Изображение
Изображение

Заслуга малой массы - в лайнерах из алюминиевого сплава в обкладках рукоятки. Рукоятка не открытая, имеется пластиковый бэкспейсер, который, совместно с коромыслом замка, полностью закрывает верхнюю грань рукоятки. Новомодных подшипников вместо бронзовых или фторопластовых шайб нет, что радует).
Материал рукоятки - так называемый Grivory. Это полимер из группы полиамидов с наполнителем из стекловолокна и частиц кевлара от швейцарской фирмы EMS-Chemie AG, по сути аналог 'Zytel' с которым он сходен по составу, но рассчитан на более расширенный рабочий диапазон температур и обладает бОльшей прочностью на удар и излом. Рукоятка имеет ярко выраженную текстуру в виде мальтийских трехмерных крестов, по всей видимости Линн Томпсон стал неравнодушен к рыцарям Мальтийского ордена). Текстура вышла ОЧЕНЬ агрессивной и обладает превосходной адгезией, компенсируя этим некоторую природную скользкость данного материала. Клипса "из коробки" очень тугая, и если не отогнуть клипсу то берегите карманы брюк :P.
Клипса ножа предназначена для ношения ножа в положении Tip-up, то есть острием вверх. Может быть установлена на левую сторону, но в то же самое положение Tip-up. Вперед установлена быть не может и это хорошо - нет ненужных отверстий в рукоятке, как раз в зоне максимального загрязнения. На самом деле с учетом свойств замка TriAdLock, который имеет очень большую "силу притяжения" клинка - это самое правильное положение ножа для ношения, так как опасаться за самораскрытие клинка при замке такой конструкции нет ни малейших оснований. Опять же случайно замок разблокирован быть не может, так как усилие на открывание должно быть приложено точечно и с изрядной силой.
Открывается нож с сочным звонким щелчком. Для удобства открытия шпенек вынесен подальше от рукоятки, что делает открытие безопасным и быстрым, а также не затрудняет манипулирование ножом в перчатке.
Клипса покрашена в черный цвет, она не сделана потайной, при ношении видна небольшая часть рукоятки, но так как она не содержит видимых металлических элементов, то может быть принята за какой-либо другой бытовой предмет, не нож. Хват за рукоятку при извлечении ножа очень удобен. На мой взгляд можно дополнить комплектацию ножа отдельной потайной клипсой, с которой бы нож полностью скрывался в кармане, а пользователь бы имел возможность выбора.
Хотя со словом Large, которое, по мнению Cold Steel, характеризует размер данного ножа, согласиться нельзя. Да, если говорить именно и только о линейке Voyager, то название large ("большой") вполне уместно, так как вполне отражает его место в линейке, но если делать обозначение размерности ножей "сквозным" и привести его в соответствие со шкалой одежды - то ножи с клинками до 70 мм надо именовать XS, 70-90 мм это S (Small), размер 90-108 мм образует размер M (Medium, средний), ножи с клинком 109-127 (до 5 дюймов включительно) образуют настоящий размер L (Large) и наконец ножи с клинком свыше 5 дюймов (основные встречающиеся размеры 130-140-152 мм) конечно же образуют размер XL (eXtra Large).
Сравним, например, Cold Steel Voyager Large с другими ножами - ножом от НОКС БоровикXL2 и Cold Steel Spartan (обзор Спартанца размещен тут Спартанцы, каково ваше ремесло!?_Cold Steel Spartan )
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Как видим размерность Вояжера и Боровика XL одна и та же, и длина клинка у них (до рукоятки) полностью совпадает и равна 100 мм.
SPARTAN, имеющий клинок всего на 12 мм больше (112 мм), очень заметно крупнее Voyager, и явно образует следующий типоразмер L (это тем более усиливается эффектом массы - Спартанец вдвое тяжелее Вояжера). А "старший брат" модели Voyager Large - модель Voyager Clip Extra Large Plain CS_29TXCС, клинок которого имеет длину 139,7 мм оказывается именно в категории XL, так что он маркирован более точно.
https://coldsteels.ru/voyager-..._content=hornet
А теперь о главном. Форма рукоятки потрясающе удобна! Воистину, инженерам COLD STEEL удалось создать настоящий эргономический шедевр! Пребрав в своих руках многие сотни (скорее тысячи) разных ножей я постоянно сталкивался с эффектом "неплохо, но ведь можно сделать лучше". Это рукоятка - ПЕРВАЯ рукоятка на ноже такого размера (именно такого размера, на ножах бОльшего размера мне попадались рукоятки без придирок), в которой в общем то и нечего улучшать. Рукоять имеет скос под естественный профиль ладони (привет прямым рукояткам) и упор в ладонь. Именно так и должа быть спроектирована рукоятка. Центр тяжести ножа находится в аккурат над указательным пальцем, таким образом, если пальцы, удерживающие рукоять разжать, (удерживая нож, естественно, ладонью вверх) - то нож останется в руках, а не упадет на землю. Это востребованная опция. Задний зацеп рукоятки чрезвычайно улучшает "дружественность" пользования ножа и реза им, способствуя удобству любых хватов. Если рассматривать применение ножа чуть более широко, то такая форма позволяет удобно использовать так называемый "пистолетный" или "рапирный" хват, когда навершие рукоятки упирается в ладонь и нож сильнее выступает из кисти, удлиняя дистанцию. Конечно, этот нечасто востребовано, но тем не менее. Передняя подпальцевая выемка образует надежный упор, защищая ваши пальцы от порезов при бытовых работах. Все работы ножом выполняются на ура, нет ни одной кухонной работы, которую бы он не сумел выполнить, выполняя роль кухоника. Нарезка продуктов тонкая, чистка картошки затруднений не вызывает, шинкование быстрое - в общем голодным с ним не останетесь. Клинок легко открывается и, что немаловажно - закрывается одной рукой. Шпенек, за который производится открывание клинка, далеко отстоит от рукоятки, что значительно добавляет удобства пользования и предотвращает порезы, так как если шпенек будет слишком близко от рукоятки - то палец может соскользнуть. Этот эффект очень даже проявляется на других ножах, где шпенек расположен не так грамотно. Шпенек имеет круговую насечку и сделан развинчивающимся, на одну сторону выведен шлиц, отлично видимый на фото. Вояжером удобно пользоваться и в перчатках, что добавляет ему очков и качестве тактического ножа, хотя он и непривычно воспринимается в этом амплуа, но это обманчивое впечатление, как я покажу ниже. Кончик клинка прочный, можно что то ковырять, конечно, без фанатизма).
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Большого чойла нет, есть маленький, размер которого вкупе с длиной рукоятки после выреза позволяет использовать еще один хват ножа для тонких работ, когда в переднюю выемку ложится средний палец. В общем рукоятка ножа - это его очень, очень сильная сторона.
Изображение
Изображение
Насечка впереди вверху рукоятки неагрессивна и не наминает палец при работе ножом, и это хорошо, так как по установившейся недоброй традиции принято у производителей делать эту насечку очень агрессивной, наминающей палец и рвущую перчатки, без малейших на то оснований. Кто то когда то из маркетологов это придумал - и все тиражируют, не задумываясь. Пример такого ненужного рвения мы видим на ноже Ontario RAT1 и его клонах, кстати о сравнительном тестировании ножа Voyager Large Clip Point Plain Edge CS_29TLCC и других пяти ножей самых разных форм (выбраны специально максимально различные), но сходного размера, расположен тут.
Рукоятка имеет отверстие под темляк, маркетологически официально именуемое Lanyard Hole - что означает "отверстие или приспособление в задней части рукояти для страховочного корда или ремня".
Длина, толщина, форма и строй клинка Voyager Large Clip Point очень хороши и позволяют удобно использовать данный складной нож по назначению. Классическая щучка (Clip point по западной классификации), прямые спуски от обуха - отлично, именно то что надо. Считаю тройной клин весьма рациональным для пользователя, когда клинок сужается к острию в трех плоскостях. Клинок размером и профилем один к одному от модели Recon 1, только там спуски вогнутые и не от обуха. Но хотя Рекон 1 и дороже, и является уже премиум-линейкой, но клинок Voyager мне видится более предпочтительным, поскольку плоским клинком значительно удобнее производить такую операцию как намазывание и производить чистку клинка. Прямые спуски делают клинок прочнее, его изготовление проще в производстве, что благоприятно может сказаться на стоимости ножа с таким клинком. В общем для складного ножа - то что надо.
Изображение
Таким образом, без всякого преувеличения можно сказать что нож удался на славу! Ладный, легкий, прочный, резучий, долговечный и коррозионно стойкий клинок отличного профиля, с надежнейшим замком, за который мне так нравятся ножи от Cold Steel. Плюс очень эргономичная рукоятка. В итоге получился отличный компаньон "всегда-с-собой", на сто процентов оправдывающий свое название Voyager. Все таки габаритный дядька Линн Томпсон, фанатично увлеченный своим делом, умеет делать хорошие грамотные ножи, кто бы что ни говорил. И не следует путем некоторых самовлюбленных брендов- производителей, увлекающиеся вычурным дизайном и назначающих космические цены на свою продукцию.
Цена ножа Voyager Large весьма умеренна и в общем вполне доступна. Вообще вся линейка Voyager и данный нож в частности входит в средний класс и имеют умеренную, доступную цену.

В этом тесте мы видим, что Voyager Large Clip Point Plain Edge CS_29TLCC достойно выступил в тестировании ножей других производителей, фактически наголову их разгромив и обойдя "недорогие хорошие китайские ножи", хотя они и стоят дешевле его.
Касательно материала для изготовления рукояток ножей - то я лично пока не могу определиться что лучше - стеклотекстолит G10 или стеклонаполненный полиамид Grivory. И тот и другой обладают достаточной прочностью, адгезией, стойкостью к агрессивным средам и рабочим диапазоном температур, правда G10 для надежной адгезии достаточно иметь заметно меньшее по высоте текстурирование, в то время как более скользкий Grivory должен иметь достаточно развитую объемную текстуру. По массе на практике Алюминиевый сплав+Grivory=G10 без лайнеров. Прочность и того и другого варианта достаточна.
Для справки: G10 - это термосетный слоистый материал, который состоит из беспрерывной нитевой стеклоткани. Поток нитей прочно связан эпоксидно-резиновым составом под высоким давлением. Говоря проще, G10 это композит эпоксидных смол и стеклоткани с незначительным добавлением различных укрепляющих химических веществ и промышленных красок. Этот материал имеет хорошие прочностные, противоударные свойства, влагостоек и хорошо удерживающий слоистое окрашивание. Если готовую рукоять из G10 подвергнуть пескоструйной обработке - под ударами песчинок смолы уплотняются и вбиваются внутрь материала, обнажая структуру стекловолокна. Поверхность становится шероховатой, что способствует лучшему удержанию рукояти ладонью. Такая рукоять не скользит в руке, даже будучи мокрой. Однако, после окончательной финишной обработки поверхность композита становится серой, цвета тускнеют. Цвет восстанавливают пропиткой маслом, но зачастую вместо пескоструя рукоятки из G10 делают текстурированными.
Касательно ниши данного ножа - то это по своей идеологии и цене это EDC нож. Он не имеет нелепых дизайнерских изысков, исполнен с достаточно классической формой клинка, но спроектирован и исполнен добротно и надежно и пригоден даже для армейского применения. В настоящее время складные ножи получили значительное распространение среди военнослужащих и контрактников/бойцов ЧВК, которые понимают, что на современном этапе. Спайдерко именно для этих целей и выпустило свой знаменитый нож Military, а ведь Voyager куда как лучше для означенных целей.
Понимаю, что тема в умах многих выглядит крамольной, но очевидна современная тенденция, в которой армейский нож в принципе не рассматривается как реальное оружие и что он может иметь примение в качестве такового крайне редко, и, соответственно, его бессмысленно проектировать и рассматривать с приоритетом его "оружейной" составляющей. С другой стороны нож остается на снабжении как полезный в армейском быту предмет, все больше и больше превращаясь в символ и подсобный повседневный инструмент, который, именно как хозбыт, востребован испокон веков. Поэтому следующий шаг - использовать в качестве ножа всегда-с-собой в армии или ЧВК складной нож - выглядит абсолютно логичным и естественным ("а если нет разницы, зачем платить больше").
Что дает складная конструкция? Да самое главное - уменьшение габарита и массы, для удобства размещения на снаряжении, которого не только не стало меньше (против периода скажем Второй Мировой), но его количество значительно увеличилось. Нескладной нож является длинной тяжелой малополезной болтающейся хренью на снаряжении, и в быту его спокойно может заменить складной нож (отдельно оговорим что небольшой нож с фиксированным клинком вполне может быть использован в качестве армейского, как я это показал тут при обзоре ножа COLD STEEL Master Hunter).
Складной нож можно повесить просто на карман брюк (как он носится 98% его пользователей), так как карман находится в доступности при надетом снаряжении (по крайней мере его нижняя часть).
Изображение
Либо может быть закреплен тем или иным образом на РПС/Жилете/нагруднике в подсумке или вне его, просто зацепленным за стропу молле. Например, на показанном фото Voyager просто зацеплен клипсой за молле в центре грудной панели. При этом он значительно меньше по длине чем магазин к стрелковому оружию и не требует себе особого места (как это имеет место быть с нескладным ножом). Длина клинка примерно 100 мм - самый правильный размер ЕДС ножа.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Самое главное - он занимает примерно в 2,5 -3 раза меньше объема, нежели современный нескладной армейский нож с ножнами и весит легче его (что опять таки очень важно. Не забываем что современные армейские ножи, тот же 6х4, весьма далеко отошли от 157 г ножа НР-40 и весят примерно 500 г вместе с ножнами, а современный ШН 6Х9 с ножнами весит аж 700 г(!), в то время как Voyager весит менее 130 г! Это целых 570 грамм экономии - вес оптического прицела. Что лучше взять солдату - оптический прицел или ненужную железяку?
Итак, на мой взгляд военнослужащий или ЧВК-шник может приобрести и использовать в своем быту складной нож, тем самым получив более удобный в ношении и применении инструмент.
Теперь пока временно абстрагируемся от ножа Voyager и обсудим вообще наиболее перспективный облик складного ножа для армейских нужд, и даже сформулируем Техническое Задание на этот нож.
1. Нож должен быть недорогим. Все таки это расходник в армейских условиях. Нож должен иметь цену, чтобы любой военнослужащий мог бы себе его позволить приобрести на свой заработок.
2. Сталь клинка должна быть только нержавейка, чтобы нож обслуживать по-минимуму. При этом сталь должна хорошо держать заточку и годно резать, все же ножом придется много чего делать и от идеи "постоянно подтачивать" военнослужащий вряд ли придет в восторг, как и от "мыльного реза".
3. Рукоять максимально удобная при любых хватах. Обязательна удобная работа в перчатках. Минимальное присутствие насечки на рукоятке - удобство ее хвата должно обеспечиваться геометрией, а не травмирующими кожу элементами.
4. Длина клинка (от острия до рукоятки) в районе 100 мм. Это золотая середина. Стоит прибавить еще всего то 10-12 мм, как нож переходит в иную массогабаритную категорию (как я проиллюстрировал выше) и становится реально слишком большим для повседневной носки. Стоит укоротить на 10 мм и им становится неудобно делать часть работ, слишком мал. Поэтому 100 мм самое оно.
5. Клинок не должен быть совсем уж узким, так как ножом может и дерн снимать придется и другую работу делать, да и в качестве ложки для поедания консервов ему явно случится быть примененным. От 30 до 37 мм самое то. Узкое длинное пырялово совершенно не то что надо.
6. Масса ножа по-возможности самая небольшая, какая только возможна. Чем легче тем лучше. Желательно уложиться в 170-180 г, а лучше еще меньше, в идеале вписаться в 120-130 г, что неизбежно подразумевает специальные меры по общему облегчению ножа.
7. Замок на армейском ноже должен быть прочным и надежным, исключая случайное складывание в процессе работы и исключая его самопроизвольное раскрытие.
8. Обязателен пластик на рукоятке (помимо лета еще и зима бывает, что совсем исключает замок типа фрейм). Шайбы фторопласт, подшипники неуместны.
9. Флиппера нет - повышается вероятность случайного открытия и флиппер рвет карман/снаряжение (ну разве что кроме случаев когда флиппер удалось так вписать в профиль ножа, что он сильно не выдается).
Ну вот, ТЗ на складной армейский нож написано.
Теперь посмотрим, как в него укладывается Voyager Large Clip Point Plain Edge CS_29TLCC.
Да самым наилучшим образом подходит! Фактически - идеальный кандидат, оставляющий позади Спайдерко со своим Милитари, ибо выполняются ВСЕ условия ТЗ, нож недорогой, крупный и одновременно максимально легкий, сталь то что надо, замок Tri-Ad Lock очень хорош, прочное острие, удобная рукоять, при острой необходимости можно использовать даже как оружие (про рапирный хват выше было сказано). Классическая форма клинка со щучкой куда как уместнее и рациональнее странной треугольной формы клинка Спая Милитари.
Изображение
Кстати о том, настолько глубоко можно погрузить в материал данный нож.
На испытаниях на укол он показал очень впечатляющие возможности, ОБОГНАВ ярко выраженный тонкий кинжалоид Cold Steel Counter Point 2, а также другие популярные ножи!
Я сам был очень удивлен - но при одинаковой силе удара глубина проникновения в массу гофрокартона (которое представляло собой тестовую мишень) достаточно большого и широкого клинка Voyager оказывалась на один-три миллиметра глубже, чем у хищно выглядящего и куда как более тонкого клинка Counter Point 2, при заметной разнице в ширине образующегося в картоне канала.
Изображение
То есть укол у данного ножа очень эффективный, превосходящий многие другие ножи (см сравнительный тест). Фактически Вояжер стал лучшим по уколу ножом (среди принимавших участие в тесте). Так тип острия "щучкой" испокон веков для ножей используется - ничего удивительного. Также эффективности удара способствует надежность удержания рукоятки без опасения за травму руки. EDC нож такая штука что не известно, в какой ипостаси он тебе может понадобиться, а может потребоваться и серьезно резать и даже колоть.
Так что всем кто задумался о недорогом ноже на каждый день - смело рекомендую, нож классный.
Официальный каталог фирмы Cold Steel в России
https://coldsteels.ru/nozhi/?u..._content=hornet
(с) 2018
Михаил HORNET
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.


Сообщение 09 апр 2018, 01:27

Фундаментально.
АлАлыч
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 979
Зарегистрирован:
08 янв 2011, 15:09.

Сообщение 09 апр 2018, 07:46

Спасибо за обзор. Отлично рассказано.
GhostAntoha
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1620
Зарегистрирован:
20 июн 2013, 16:23.

Сообщение 09 апр 2018, 08:47

Операция "Намазывание"
Operation "Smearing"
Но как звучит :)
aloxide
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 618
Зарегистрирован:
29 дек 2014, 13:16.

Сообщение 09 апр 2018, 09:40

Михаил HORNET писал(а): "порошковый вариант 154СМ", как принято говорить в обиходе (что не является точным определением, заметим) - сталь Carpenter CTST - BD1 Alloy

Порошковый вариант 154СМ называется CPM 154 CM, а BD1 это удешевлённый АУС-8.
TopperHarley
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27216
Зарегистрирован:
29 окт 2010, 02:16.

Сообщение 09 апр 2018, 09:45

спасибо за отличный, "старорежимный" :) обзор
grrrey
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1484
Зарегистрирован:
29 сен 2011, 13:55.

Сообщение 09 апр 2018, 09:48

TopperHarley писал(а):а BD1 это удешевлённый АУС-8.

Михаил не прав, но и вы тоже. если только не хотели сказать вместо "удешевленный" - "улучшенный" :)

Изображение
grrrey
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1484
Зарегистрирован:
29 сен 2011, 13:55.

Сообщение 09 апр 2018, 10:36

Не уверен, что ванадий в таких количествах на что-то влиял, но и лучше без него не станет) Хрома добавили, но это то ещё улучшение. Дешёвая минимальная нержавейка.
TopperHarley
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27216
Зарегистрирован:
29 окт 2010, 02:16.

Сообщение 09 апр 2018, 10:49

TopperHarley писал(а): Не уверен, что ванадий в таких количествах на что-то влиял, но и лучше без него не станет) Хрома добавили, но это то ещё улучшение. Дешёвая минимальная нержавейка.

состав практически тот же, чистота и повторяемость выше, метод получения - лучше
итого? :P
0,9 угля - не такая уж и минимальная, всяко лучше 4116 или 12С27
grrrey
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1484
Зарегистрирован:
29 сен 2011, 13:55.

Сообщение 09 апр 2018, 11:09

grrrey писал(а):итого?

TopperHarley писал(а):Дешёвая минимальная нержавейка.

:) Одноклассники они. Лучше будет та, которую из более чистого металлолома сварили.
TopperHarley
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27216
Зарегистрирован:
29 окт 2010, 02:16.

Сообщение 09 апр 2018, 13:59

Однако, Обзорище!
Спасибо за труд!
GA-Perm
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1588
Зарегистрирован:
29 июл 2009, 05:53

Сообщение 09 апр 2018, 14:19

Надо обращать внимание не на хим. состав- а на поведение стали в целом. И тогда внезапно оказывается что CTS-BD1 ОЧЕНЬ сходна именно со 154СМ!
Техпроцесс это очень немало в производстве стали
Можно добавить немного ванадия, но результат будет ого го. И тут Карпентеры этого добились
А АУС8 никакого сравнения, ну по крайней мере в не-брендовых ножах
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 09 апр 2018, 14:55

Воистину - фундаментально! Респектище за грандиозный труд.
Жаль только, что потерялась ссылочка -
Изначально написано Михаил HORNET:
[B]кстати о сравнительном тестировании ножа Voyager Large Clip Point Plain Edge CS_29TLCC и других пяти ножей самых разных форм (выбраны специально максимально различные), но сходного размера, расположен тут.

А прочесть о таком сравнении было бы также весьма и весьма интересно.
Манагер
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6830
Зарегистрирован:
08 июн 2006, 09:08.

Сообщение 09 апр 2018, 15:26

таки что общего у 154 СМ с BD-1? Обычная оптимизация поставок сырья от поставщиков аналог AUS8. Только в Реконах CTS стала революцией (реально порошковая) , как они уже на s35vn перешли. С чего бы?
Изображение
Капитан Смоллетт
Поручик
Поручик
Сообщения: 4832
Зарегистрирован:
17 май 2007, 18:38.

Сообщение 09 апр 2018, 15:52

Изначально написано Манагер:
[B]Воистину - фундаментально! Респектище за грандиозный труд.
Жаль только, что потерялась ссылочка -

А прочесть о таком сравнении было бы также весьма и весьма интересно.

она не потерялась - а пока не написана)
как только закончу верстать этот тест - вставлю в текст и сам тест выложу отдельно
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 09 апр 2018, 16:10

Ндааа... Ведь и не лень было :P Очень много букв! А чем больше букв, тем больше намешано лишнего, тут и баяны, и личное мнение преподносится как последняя инстанция, ну и соответственно больше неточностей. А за старания респект однозначно :P
Аватара пользователя
Джо
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14527
Зарегистрирован:
04 янв 2011, 21:50
Откуда: Guns.ru

Сообщение 09 апр 2018, 16:17

Михаил HORNET писал(а):Можно добавить немного ванадия, но результат будет ого го. И тут Карпентеры этого добились

Они его вынули, а не добавили) Примерно двести баксов на тонну стали сэкономили.
TopperHarley
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27216
Зарегистрирован:
29 окт 2010, 02:16.

Сообщение 09 апр 2018, 18:35

Отличный обзор в духе Ганзы начала двухтысячных. Давно удовольствия не получал, а то нынче мода,несколько фото, цифры ттх и ссылка на нудный видео обзор. А тут эмоции и восторг! Поздравляю с приобретением(поглаживая недельный холд аут второй, CTS-XHP) ;-)
Silentas
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1011
Зарегистрирован:
07 дек 2006, 12:03.

Сообщение 10 апр 2018, 09:41

Изначально написано TopperHarley:
[B]
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
"порошковый вариант 154СМ", как принято говорить в обиходе (что не является точным определением, заметим) - сталь Carpenter CTST - BD1 Alloy

Порошковый вариант 154СМ называется CPM 154 CM, а BD1 это удешевлённый АУС-8.


Посмотрел на zknives порошковые и непорошковые аналоги:
CTS-BD4(Carpenter) - Carpenter's stainless alloy, analog of the Crucible CPM154 steel. Manufacturing Technology - Powder Metallurgy. http://www.zknives.com/knives/steels/Carpenter/cts-bd4.shtml
И, собственно, о предмете данной темы:
CTS-BD1(Carpenter) - New alloy fom Carpenter. Vacuum melted steel. One of the designed uses includes knives. Spyderco was, or is experimenting with it, it's in their steel charts. Equivalent of the Hitachi Gin-1 steel. Has trace amounts of Vanadium, which is not specified in Gin-1. Manufacturing Technology - Vacuum Induction Melting
http://www.zknives.com/knives/steels/Carpenter/cts-bd1.shtml
Перевод Яндекса:
VIM - Vacuum Induction Melting. Вакуумная индукционная плавка. Процесс плавления металла в вакууме с использованием электромагнитной индукции. Первоначально превращенный для экзотических металлов и сплавов, будет более широко используемым для сплавов высокой эффективности для различных индустрий. Металл переплавляют в вакууме или в среде инертного газа, чтобы предотвратить окисление. Химическая реакция, диссоциация и флотирование извлекают растворенные и химически скрепленные примеси. Результат очень чистый и однородный сплав.
У меня из CTS BD-1 Спай Маникс Лайтвейт. Коррозии хорошо сопротивляется, хотя тут больше заслуга очень чистого финиша "мутное зеркало". По износостойкости - не ахти по современным меркам.
aloxide
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 618
Зарегистрирован:
29 дек 2014, 13:16.

Сообщение 10 апр 2018, 09:59

"Среди военных получили распространение складные ножи". А я срочную служил 1971-1973 года в Советской еще армии, ножи для военных были строго запрещены, и у меня один нож складной отобрали, зато второй складной нож дошел со мной до дембеля, нелегально конечно и был единственным ножом человек на 20. Вообще в советской армии порядки были как в дурдоме, ну может чуть помягше конечно. Оружие в оружейной комнате на двух замках, плюс пирамиды с оружием- все на замках. Был анекдот дежурный по подразделению пошел в туалет - упали ключи в дырку - смеха было.
Alexandr NN
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1860
Зарегистрирован:
19 дек 2008, 12:20.

Сообщение 10 апр 2018, 10:59

Voyager дивный нож, уже год пользуюсь, не нарадуюсь.У меня XL, но в кармане удобен, не мешает. Вес тоже не напрягает.
Romansergeish1980
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 646
Зарегистрирован:
21 фев 2017, 10:43.

Сообщение 10 апр 2018, 22:05

Внимание, позитивная новость!
Оказалось что руководство официального дилера Cold Steel
https://coldsteels.ru/nozhi/?u..._content=hornet
тоже читает этот сайт и данная статья тоже вызвала у них положительные эмоции.
В качестве знака благодарности участникам Guns.ru было решено предоставить ВСЕМ читателям GUNS.RU скидку в размере аж 10%!
Скидка активируется, если, находясь в Корзине в процессе оформления заказа, ввести в поле "промокод" надпись HORNET
Как показано на скриншоте
После этого ценник Уменьшается на 10%
Не может не радовать)
Изображение
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 10 апр 2018, 22:14

Молодца! Скидки это позитивно жаль я всем затарился уже) А сколько длится то будут скидки эти?)
Что до стали бд1 то конечно это не 154см но и совсем не аус8, по моему опыту бд1 держит заточку ощутимо дольше, а правится легче, чем аус8, хорошая сталь, ножевая, пластичная, прикупил из нее вояджера хл, по мне так на ряду с код4 две самые удачные модели компании, этот сет из двух ножей полностью закрывает ихмо все потребности человека с складнях)
mbkm
Капитан
Капитан
Сообщения: 11601
Зарегистрирован:
23 фев 2008, 14:03.

Сообщение 10 апр 2018, 22:16

Про сроки скидок надо узнать.
Напишу
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 12 апр 2018, 04:19

Великолепный обзор!
Имею и лардж в танто, и иксэль в вакере-так вот в обзоре удивительно ёмко отражена суть ножа.
И оффтопом-ранее был написан прекрасный обзор скавенжера, но как только его забрали (негодяии😁 ) вышел новый по вояджеру!
-и мне это, неужели и вояджера придётся просить?)))
Cherrybob
Сообщения: 62
Зарегистрирован:
29 мар 2016, 01:28.

Сообщение 12 апр 2018, 08:24

Вояжер даже лучше Скавержера по практическим соображениям))
Скавенждер конечно более стильный, и сталь там получше, но с точки зрения ножа как для использования по назначению - Вояжер значительно впереди
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 12 апр 2018, 08:57

Этакий Глок-78 среди складных ножей))
Romansergeish1980
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 646
Зарегистрирован:
21 фев 2017, 10:43.

Сообщение 12 апр 2018, 09:05

Могу ли я не знать???
Скавенжера брать меня Скирмышь уговорил, грит "хороший нож, давненько его не видел!"
Ну а вояж ушёл вперёд, как например рекон 2011, в сравнении с реконами ультралоковыми,
п.с. Скирмиш на тысячу лет
Изображение
Cherrybob
Сообщения: 62
Зарегистрирован:
29 мар 2016, 01:28.

Сообщение 12 апр 2018, 10:24

Хорошая подборка
По поводу же размеров ножей хотел бы сказать следующее.
как уже сказано в обзоре - приставка к названию Large - физически не корректна
нынешний Вояжер сделан в размере М - 100 мм клинок. Это самый что ни на есть средний размер. Соответственно приставку надо поменять или убрать совсем, сделав его как бы базовой моделью (что и есть на самом деле)
Оптимально было бы сделать еще один нож в линейке Вояжер Large- с клинком 110-112 мм, потому как 5" Вояжер XL уже все же великоват, а востребованного размера 110-112 мм нет. А это весьма популярный и практичный размер
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 12 апр 2018, 13:05

Изначально написано Михаил HORNET:
[B]Хорошая подборка
По поводу же размеров ножей хотел бы сказать следующее.
как уже сказано в обзоре - приставка к названию Large - физически не корректна
нынешний Вояжер сделан в размере М - 100 мм клинок. Это самый что ни на есть средний размер
не все ли равно как фирма размерность проставляет? Колд Стилл еще морочатся с L XL и т.д. остальные выпускают просто нож , а потом могут выпустить мини-версию. Не привязываясь к чьей- то ганзовской клссификации никак...
Капитан Смоллетт
Поручик
Поручик
Сообщения: 4832
Зарегистрирован:
17 май 2007, 18:38.

След.

Вернуться в Нож глазами владельца

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

x

x