BeaverKnife Bushcraft

Модератор: тень

ХОБО
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3416
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 06:01

Сообщение ХОБО » .

Изначально написано Straykl:

)))) Ну про финал это вам показалось, потому как вы это ещё далеко не все.
Если говорить про канистру, то более тонкий нож со спусками от обуха разрежет ее лёгче чем тот что на видео. Но похоже автор видео этого не понимает

Я посмотрел видео . Более тонкий нож со спусками от обуха будет легче резать изза более острого угла НО - только прямо при перпендикулярном резе . При косом резе он будет резать также как и бивер если не хуже изза более низкой общей массы . При этом . Загругление реза он будет делать тяжелее . Именно изза толщины и спуска от трети - бивер помогает какбы своим псевдозакруглением . А у ножа со спусками от обуха нет псевдоугла - он плоский и по сути получается шире . лучше всего будет резать канистру тонкий маленький серейтор типа как на мультитуле лейзермане . Или серейторный крюк от спайдерко . Однако при этом нужно понимать что по универсальности это очень ограниченные ножи по сравнению с бивером . Это чисто мое мнение . Я зашел в эту ветку с подачи одного камрада . Я не знал про этот тип ножей и мне стало интересно . До сих пор я считал самым универсальным для леса классическую финку с о спусками от середины в ноль . Однако бивер в качестве универсального ножа обладает более широкими возможностями . В принципе это по сути скандинав только с загругленной линией кромки и соответствующей по эргономике рукоятью . Очень классный нож . Я бы его приобрел без сомнений , но он для меня дороговат .
Аватара пользователя
BeaverKnife
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 11 май 2016, 16:40
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва/Тверь

Сообщение BeaverKnife » .

Изначально написано p0nch:
Блин, офигеть не встать, зашел в дом, а там...

Стоило молодому поколению с Бивером поработать (у них у обоих свои ножи есть), как сомнений в выборе не осталось. :D

Чуть со стула не упал. Обалдеть!!!
Спасибо, очень приятно!!!
С уважением,
Кирилл Бобровский
www.beaverknife.ru
Аватара пользователя
BeaverKnife
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 11 май 2016, 16:40
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва/Тверь

Сообщение BeaverKnife » .

Изначально написано Даг:

ЗV цветет - только в путь.
Мне не нравится, когда тенденциозно искажают-преподносят суть. А еще, когда с "дубьем" набрасываются на инакомыслящих.
Всем- это фанатам биверов? Ну так тут раздел нож глазами владельца. Терпите. 😁
Зависти в чем? Бивер у меня есть.

Ну, не совсем так. Просто время, за которое зацветет очень сильно зависит от термообработки. Так же относится и к D2 и к Х12. Точную зависимость сформулировать не готов - только догадки.
С уважением,
Кирилл Бобровский
www.beaverknife.ru
Аватара пользователя
BeaverKnife
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 11 май 2016, 16:40
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва/Тверь

Сообщение BeaverKnife » .

Изначально написано Alex231182:
Да уж. Кирилл, бань тролей этих и давай дальше, как прежде, выкладывай фото красивых ножей..

Да фиг знает. В определенном смысле, наверно, тот кто возмущался, немного прав. Все-таки, это, наверно, немного не корректно в теме НГВ. Друзья, приходите в инстаграмм. Я ее терпеть не могу, но прижилась, гадина… 😆
С уважением,
Кирилл Бобровский
www.beaverknife.ru
Jaskorro
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 21:14

Сообщение Jaskorro » .

p0nch писал(а): Вах! Какой рукоять красивый
Береза вроде, крашеная.
Straykl писал(а): сли говорить про канистру, то более тонкий нож со спусками от обуха разрежет ее лёгче чем тот что на видео. Но похоже автор видео этого не понимает
Понятно что тонкий нож режет проще пластик. Но некоторые утверждают, что бивер вообще не режет. На видео показано обратное.
И ржавеет при виде воды, но оказывается тоже нет.
Ник Николс
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13529
Зарегистрирован: 03 май 2013, 10:51

Сообщение Ник Николс » .

ХОБО писал(а): При косом резе он будет резать также как и бивер если не хуже изза более низкой общей массы
Ну нет же))
Это РУБИТ масса ( ибо учавствует в импульсе).
А вот что происходит в резании лезвийном.
Как вариант..
Изображение
Ник Николс
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13529
Зарегистрирован: 03 май 2013, 10:51

Сообщение Ник Николс » .

BeaverKnife писал(а): Друзья, приходите в инстаграмм
Нет..
Ганза- это свой, устоявшийся формат.
В котором вполне себе можно общаться нормально при соблюдении сторонами норм общения.
Обычных приличных.
Без коверкания ников, без провокаций и т.д.
Сугубо- обмен мнениями и добрый юмор. Как максимум- поехидничать)))
)
Даг
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23842
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 01:27

Сообщение Даг » .

BeaverKnife писал(а): Просто время, за которое зацветет очень сильно зависит от термообработки.
Согласен.
ХОБО
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3416
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 06:01

Сообщение ХОБО » .

Изначально написано Ник Николс:

Ну нет же))
Это РУБИТ масса ( ибо учавствует в импульсе).
А вот что происходит в резании лезвийном.
Как вариант..

Я не изучал спромат . Но при беглом взгляде на эти расчеты мне кажется что речь идет о первом моменте прорезания с края . В этих расчетах не учитывается дальнейшие свойства самого материалла при определенном угле расхождения краев к разрыву . Когда лезвие режет не перпендикулярно а прилагается угловое усили ставя лезвие примерно паралельно двум частям разрезаемого . Отличие реза будет примерно как отличие разрыва - когда например колоду карт рвать в плоскости колоды или перпендикулярно плоскости в разных направлениях . При этом нужно учитывать строение состава самого материалла так как неравномерность может помогать резу при определенном угле смещения раздвигания разрезаемого лезвием . если это не так и я сказал что то глупое - прошу прощения . Я не изучал сопромат .
Ник Николс
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13529
Зарегистрирован: 03 май 2013, 10:51

Сообщение Ник Николс » .

ХОБО писал(а): Я не изучал сопромат
Я вам скажу более- те, кто его изучал КОГДА-ТО, да не пользовал в повседневщине- тоже его позабыли))
На картинке- всего лишь ОДИН из вариантов.
Смоделировать можно любой, с любой степенью остроты, с любым углом атаки РК, с различными свойствами разрезаемого материала ( Ну более менее, иссесьна ). И РАЗЛОЖИТЬ по составляющим и результирующим силам.
Это на Ганзе сугубо " описательный" процесс, переходящий в рукопашную и чемпионат по плевкам в оппонента.
В промышленности же- он рассчитан и изучен основательно.
Плюс, при резе рукой- она еще предательски может задрожать, вильнуть и затрястись))
abukanov
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17326
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 15:19

Сообщение abukanov » .

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Lexa33
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 38567
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 14:06

Сообщение Lexa33 » .

Плюс, при резе рукой- она еще предательски может задрожать, вильнуть и затрястись))
У неопохмеленного золотым резервом 😁🤚🖕
ХОБО
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3416
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 06:01

Сообщение ХОБО » .

Изначально написано Ник Николс:

Я вам скажу более- те, кто его изучал КОГДА-ТО, да не пользовал в повседневщине- тоже его позабыли))
На картинке- всего лишь ОДИН из вариантов.
Смоделировать можно любой, с любой степенью остроты, с любым углом атаки РК, с различными свойствами разрезаемого материала ( Ну более менее, иссесьна ). И РАЗЛОЖИТЬ по составляющим и результирующим силам.
Это на Ганзе сугубо " описательный" процесс, переходящий в рукопашную и чемпионат по плевкам в оппонента.
В промышленности же- он рассчитан и изучен основательно.
Плюс, при резе рукой- она еще предательски может задрожать, вильнуть и затрястись))

Мне кажется все проще . Есть два варианта реза материалла - ножничный ( когда рез с переломом ) и как у бокорезов ( когда материал режитсяиперпендикулярно с раздвиганием чисто в стороны ) вот при ножничном резе толщина лезвия либо не имеет значения либо помогает ( в определенных границах соотношения характеристик материалла и инструмента ) вес же и габариты инструмента помогают его удерживать в ножничном варианте реза . Вот что я имел ввиду .
Аватара пользователя
BeaverKnife
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 11 май 2016, 16:40
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва/Тверь

Сообщение BeaverKnife » .

Изначально написано Ник Николс:

Нет..
Ганза- это свой, устоявшийся формат.
В котором вполне себе можно общаться нормально при соблюдении сторонами норм общения.
Обычных приличных.
Без коверкания ников, без провокаций и т.д.
Сугубо- обмен мнениями и добрый юмор. Как максимум- поехидничать)))
)

Я о том, что не стоит мне, как производителю, в этой теме чужими ножами хвалиться. А своих у меня, как пользователя, пара - их и фоткать.
С уважением,
Кирилл Бобровский
www.beaverknife.ru
Ник Николс
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13529
Зарегистрирован: 03 май 2013, 10:51

Сообщение Ник Николс » .

ХОБО писал(а): Есть два варианта реза материалла
Ну что вы?)))
Лезвийный рез бывает разным.
Это и пушкат, это и рез с потягом, это и гильотина ( когда к пушкату добавляется еще наклон РК), сюда же и строгание запишем.
А тот ножничный, который вы привели в пример- это в основном с металлами.
Либо мы окончательно говорим о разном))))))
ХОБО
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3416
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 06:01

Сообщение ХОБО » .

Изначально написано BeaverKnife:

Я о том, что не стоит мне, как производителю, в этой теме чужими ножами хвалиться. А своих у меня, как пользователя, пара - их и фоткать.

А вы случайно не планируете продажу китнаборов . Например клин без плашек рукояти ?
ХОБО
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3416
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 06:01

Сообщение ХОБО » .

Изначально написано Ник Николс:

Ну что вы?)))
Лезвийный рез бывает разным.
Это и пушкат, это и рез с потягом, это и гильотина ( когда к пушкату добавляется еще наклон РК), сюда же и строгание запишем.
А тот ножничный, который вы привели в пример- это в основном с металлами.
Либо мы окончательно говорим о разном))))))

А разве гильотинный и ножничный не одно и тоже ?
Аватара пользователя
BeaverKnife
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 11 май 2016, 16:40
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва/Тверь

Сообщение BeaverKnife » .

Ник Николс, ХОБО, вы путаете понятия резанья и рубки. Все ножи в промышленности - рубящие. Промышленный нож для реза - это почти всегда пила! С разной толщиной, шириной полотна, разным шагом и размером зубьев, разным материалом полотна.
В ножах разделочных, о которых мы с вами говорим здесь, физика процесса иная, и она, по своей этой самой физике крайне близка именно к физике пильной. Наши карбиды в ножике работают как зубья пилы, только ооочень маленькие - отсюда и понятия пушката и всего остального. В теории пиления и пил мы найдем гораздо больше полезной нам физики процессов. Именно в литературе о пилении и стоит копать истину: размер зерна - это размер пильного зуба, шаг зуба - это равномерность структуры металла, разводка зубьев, толщина и ширина полотна - это геометрия кинка… . и т.д.
С уважением,
Кирилл Бобровский
www.beaverknife.ru
Ник Николс
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13529
Зарегистрирован: 03 май 2013, 10:51

Сообщение Ник Николс » .

ХОБО писал(а): А разве гильотинный и ножничный не одно и тоже
По большому счету- одно и то же. Нижний нож неподвижен, верхний- подвижен в вертикальной плоскости с обязательным углом атаки РК , по отношению к разрезаемому материалу.
Я, грешным делом, понял вас с " ножничным" резом буквально. ))
BeaverKnife писал(а): Все ножи в промышленности - рубящие
Вот еще.) Совсем даже не так.
BeaverKnife писал(а): шаг зуба - это равномерность структуры металла, разводка зубьев
Вы напрочь убили заточной процесс))
Аватара пользователя
BeaverKnife
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 11 май 2016, 16:40
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва/Тверь

Сообщение BeaverKnife » .

Утрирую, конечно, но настаиваю! 😉
С уважением,
Кирилл Бобровский
www.beaverknife.ru
Ник Николс
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13529
Зарегистрирован: 03 май 2013, 10:51

Сообщение Ник Николс » .

BeaverKnife писал(а): но настаиваю
))
Почему не будет резать нож с РК толщиной 1мм..
Да , да- именно 1мм по РК.???
там же и карбиды и ряды и разводка.. ВСЕ УЖЕ есть
А даже ПИЛЕНИЯ не будет..
Кирилл??
olega_tor
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16310
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 23:46

Сообщение olega_tor » .

Изначально написано Ник Николс:
))
Почему не будет резать нож с РК толщиной 1мм..
Да , да- именно 1мм по РК.???
там же и карбиды и ряды и разводка.. ВСЕ УЖЕ есть
А даже ПИЛЕНИЯ не будет..
Кирилл??

Я резал обухом трамонтины помидор это 1.5мм.
Что не так?
Аватара пользователя
BeaverKnife
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 11 май 2016, 16:40
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва/Тверь

Сообщение BeaverKnife » .

Изначально написано Ник Николс:
))
Почему не будет резать нож с РК толщиной 1мм..
Да , да- именно 1мм по РК.???
там же и карбиды и ряды и разводка.. ВСЕ УЖЕ есть
А даже ПИЛЕНИЯ не будет..
Кирилл??

Масло резать будет 😉
Не уводи, подумай. Тут и сопромат и все. Для отпределенной твердости материала - свой шаг и размер зубьев, своя толщина и ширина полотна. Вот и все. Скорость движения полотна. Дисковые ножи тоже можно рассматривать как пилу… .если фантазию напрячь? :)
С уважением,
Кирилл Бобровский
www.beaverknife.ru
Straykl
Полковник
Полковник
Сообщения: 19234
Зарегистрирован: 12 июн 2017, 01:53

Сообщение Straykl » .

Изначально написано olega_tor:

Я резал обухом трамонтины помидор это 1.5мм.
Что не так?


)))) И что ни зубьев ни разводки не понадобилось?
gelo70
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7463
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 00:05

Сообщение gelo70 » .

Изначально написано Straykl:


)))) И что ни зубьев ни разводки не понадобилось?

Не стоит задавать таких вопросов :) смотрим на ник :) :D и всё :) :) :)
Не много юмора, без обид Тезка :)
olega_tor
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16310
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 23:46

Сообщение olega_tor » .

Изначально написано gelo70:

Н :)

)))
olega_tor
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16310
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 23:46

Сообщение olega_tor » .

Изначально написано Straykl:


)))) И что ни зубьев ни разводки не понадобилось?

Разводка как с линейками иногда нужна, чтобы общественность взбодрить))
Ник Николс
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13529
Зарегистрирован: 03 май 2013, 10:51

Сообщение Ник Николс » .

BeaverKnife писал(а): Дисковые ножи тоже можно рассматривать как пилу: .если фантазию напрячь?
Ну что за предположения?
Ножи для слайсера- туда же?
Струну для РЕЗКИ масла- тоже в пилы?
Кирилл, не выдумывай сущности.
И тем не менее- ответь на мой вопрос выше
"Почему не будет резать нож с РК толщиной 1мм."
?
Аватара пользователя
BeaverKnife
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 11 май 2016, 16:40
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва/Тверь

Сообщение BeaverKnife » .

Изначально написано olega_tor:

Разводка как с линейками иногда нужна, чтобы общественность взбодрить))

Линейка, кстати, очень яркий пример ножа для вырубки!
Кстати, вырубные ножи и скандинавские спуски имеют много общего!😉
Сразу становится понятна вся многогранность и не тривиальность сканди - и пилить и рубить… .Но это, блин, конечно, только для тех, кто понимает! 😎
С уважением,
Кирилл Бобровский
www.beaverknife.ru
Аватара пользователя
BeaverKnife
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 11 май 2016, 16:40
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва/Тверь

Сообщение BeaverKnife » .

Изначально написано Ник Николс:


И тем не менее- ответь на мой вопрос выше
"Почему не будет резать нож с РК толщиной 1мм."
?

А попрыгать на левой ноге не надо?
Дружище, не втягивай, пожалуйста, в свои экзерсисы.
С уважением,
Кирилл Бобровский
www.beaverknife.ru
Ответить

Вернуться в «Нож глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей