Мини-проект Полевой Универсальный Нож (ПУН)

Модератор: тень

Даг
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23842
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 01:27

Сообщение Даг » .

ПУН делаем для группы участников. Поэтому тут должно быть коллегиальное решение.
Мое мнение такое же по весу как и у остальных.
Считаю 135-140 полноразмерным ножом для любых работ.
Евгений, я был невнимателен. В начале проекта, когда размер еще фигурировал на рисунке, писал с телефона и наверное просто не увидел мелкий шрифт. В голове почему то 140 осело..
Да и в шапке в ТТХ я 140 указал..
Сейчас это не суть важно.
Нам нужно понять, сможем ли мы найти производителя, который снизит ценник.
Антон обещал сообщить- он связывался с коллегами.
recyclable
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3390
Зарегистрирован: 12 янв 2012, 16:26

Сообщение recyclable » .

Нам нужно понять, сможем ли мы найти производителя, который снизит ценник.
Думаю, что принципиально цена не снизится.
Можно рассмотреть связку Северная Артель (я правда не знаю, делают ли они линзы) + РВС.
Не рекламы ради а для сравнительной информации, если посчитаете ее лишней - уберу.
Вот этот мой концепт я реализовал именно в такой связке. Формы и размеры обсуждать не стоит - это мои личные тараканы, сделал так как хотел сам.
Клин сделали в СА из Элмакса - 4800
Сборка рукояти + ножны в РВС - 5000 (микарта моя 200р)
Итого 10-ка.
Изображение
Изображение
Должен быть готов со дня на день, самому интересно, что получится.
Для сравнения, крайний нож, который мне (в подарок другу на ДР) делал Проходский:
3500- собрать,одеть + 2500- слесарка Элмакса и пересыл при Этом бланк клинка и деревяху рокояти из Ножинска я ему пересылал сам, это около 3-шки, итого - 9к. Без всяких линз.
В случае с N690 было бы на тысячу дешевле.

Изображение
Даг
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23842
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 01:27

Сообщение Даг » .

Давайте дождемся ответа от Антона..
И далее примем решение
Даг
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23842
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 01:27

Сообщение Даг » .

recyclable писал(а): Клин сделали в СА из Элмакса - 4800
Я что-то перестал понимать ценообразование, в частности на Элмакс. :-)))
Вот пример моего заказного ножа:
Элмакс ТО Алана
145х31х4.6 , сведение 0,3
спуски - прямые.
Финиш - продольный ручной сатин, полировка.
Рукоять G10 125х31х19
Титановые штифты.
*** Готовый нож без ножен - 3500 рэ *** !
Может нам к этому Мастеру постучаться?
Изображение
recyclable
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3390
Зарегистрирован: 12 янв 2012, 16:26

Сообщение recyclable » .

Я что-то перестал понимать ценообразование, в частности на Элмакс.
Да просто можно посмотреть сколько полосы и бланки в хорошей термичке стоят тут же на барахолке. Добавьте плоскошлиф, гидрорезку, ручную качественную обработку на гриндере, стоимость лент для того же гриндера.
Всем надо кушать, жилье оплачивать, электричество в мастерской и т.д.
Уверен, никто из нас не захочет работать за 3 копейки, все же любят ножи дорогие, ружья хорошие, транспорт достойный.. или нет?
Вещи стоят ровно столько, сколько люди готовы за них заплатить.
Чего я вот, например, не понимаю, так это ценооразование ножей какого-нибудь "Русского Булата", но мое непонимание, не мешает им продавать свою продукцию, а другим людям - ее покупать.
Андрей, Вы, кстати, уверены, что на этом ноже будет именно Элмакс?
Даг
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23842
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 01:27

Сообщение Даг » .

recyclable писал(а): Андрей, Вы, кстати, уверены, что на этом ноже будет именно Элмакс?
Евгений, предлагаю на "ты"..
да, Мастер сказал Элмакс ТО Алана
recyclable
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3390
Зарегистрирован: 12 янв 2012, 16:26

Сообщение recyclable » .

да, Мастер сказал Элмакс ТО Алана херцы сейчас гляну в переписке
Это был вопрос с подвохом ) Понятно, что мастер так сказал, но соответствует ли это реальности?)
Даг
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23842
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 01:27

Сообщение Даг » .

recyclable писал(а): Это был вопрос с подвохом ) Понятно, что мастер так сказал, но соответствует ли это реальности?)
знать бы где упасть :-)))
нож должен быть готов в конце этой недели согласно ориентировочному сроку..
Как отличить Элакс от 95Х18 ? :-))
recyclable
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3390
Зарегистрирован: 12 янв 2012, 16:26

Сообщение recyclable » .

Евгений, предлагаю на "ты"
Договорились.
recyclable
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3390
Зарегистрирован: 12 янв 2012, 16:26

Сообщение recyclable » .

Как отличить Элакс от 95Х18 ? :-))
не представляю )
Аватара пользователя
ferrero
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 20:25
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение ferrero » .

Силюсь понять, что в проектном ноже есть такого, чего нет в других ножах, коих хоть пруд пруди. И даже за ним в очередь встают "в затылочек"... :P
recyclable
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3390
Зарегистрирован: 12 янв 2012, 16:26

Сообщение recyclable » .

да нет в нем ничего.
и в очередь не встают.
Даг
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23842
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 01:27

Сообщение Даг » .

Линзу с N690 не часто делают. ...Совы...кто еще?
Клинок по форме кмк вполне интересный (эскиз на 1 стр)..
Рукоять оптимальную пытаемся вывести..у Сов рифленка- не всем подходит.
Особой очереди нет.
Несколько энтузиастов начали фантазировать c формами и материалами для универсального полевого ножа.:-))
Пока уперлись в ценник..
Даг
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23842
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 01:27

Сообщение Даг » .

жаль проектный с Антоном не складывается по линзе.
Вот как он плоские линзы выводит:
Изображение
Изображение
Изображение
uta
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 09:50

Сообщение uta » .

Приветствую!
Интересный нож, готов поучаствовать.
Прошу записать.
Даг
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23842
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 01:27

Сообщение Даг » .

uta писал(а): Интересный нож, готов поучаствовать.
Прошу записать.
Дмитрий, принято!
Записал под номером 9.
Mausberg
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14637
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 17:59

Сообщение Mausberg » .

Изначально написано Даг:

Название модели Нож туристический TKK, сталь N690

Усыхающая фибра, фубля :)
recyclable
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3390
Зарегистрирован: 12 янв 2012, 16:26

Сообщение recyclable » .

Усыхающая фибра, фубля
Отличная рифма)
Mausberg
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14637
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 17:59

Сообщение Mausberg » .

Изначально написано recyclable:

Отличная рифма)

:D :D :D ...и ужасающая действительность :)
СССР МСК
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 22 янв 2017, 23:17

Сообщение СССР МСК » .

СССР МСК
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 22 янв 2017, 23:17

Сообщение СССР МСК » .

Не ругайте сильно за фото с телепона пжалста..!!! Если человек не из списка участников не имеет возможность коментить трите безжалостно, (я пока тока присматриваюсь к проэкту).
Вот такой фолдер я покупал около трех лет назад на авито с рук за копейки, но пишу для другого :).
Гляньте форму клинка (кому не лень). Ему бы прибавить 3-5 см и с подобной рукоятью соорудить фикс. Цены бы, как аутдорнику, небыло бы. Я этим ножом и ветки рубил и упаковку, и батонил на даче, и колбаску резал и хлеб, ножик справлялся с работой неплохо.....понятно, что сталька не та, но G10 в руке как влитая. Изгиб рукояти (к задней части) позволяет очень удобно рубить. Как называеца модель ножа не знаю, но судя по цене китайский.
Спуски от обуха, толщина клинка 4 мм. в самом толстом месте, сведено в 0,6 мм., ширина клинка 32 мм. Заявлена D2. Правда существует ярко выраженная подпальцевая выемка, около 15 мм., не знаю буит ли это холодцом на фиксе.
Есть два вопроса:
1) Ваше мнение о подпальцевой выемке.
2) считаете ли Вы, что аутдорник не должен рубить ветви? Если "да" то почему на сделать небольшой загиб рукояти (как на фото), ну ниужели ни у кого нож не пытался выскочить из руки при рубке веток???? На данном ноже кукоять опускается примерно на 14 мм ниже уровня лезвия. Даже если немного удлинить рукоять, то на эргономику это не повлияет, а аутдор не для покорения вершин строится, где каждые 20 грамм люди подсчитывают. Ну кто из нас снарягу взвешивает на весах перед походом???
В ноже должна быть ну хоть какая-то изюминка ИМХО.
С уважением.
FIXXXL
Полковник
Полковник
Сообщения: 18609
Зарегистрирован: 05 сен 2002, 02:49

Сообщение FIXXXL » .

ярко выраженная подпальцевая выемка, около 15 мм., не знаю буит ли это холодцом на фиксе.
Буит
GAU8A
Полковник
Полковник
Сообщения: 22037
Зарегистрирован: 18 окт 2013, 23:25

Сообщение GAU8A » .

Хороший вопрос прозвучал однако- как отличить эльмакс от 95х18 и..как то все скромно промолчали..выходит никак, а если никак, то какой смысл ставить более дорогую сталь на полевой нож...поле это ж не ганза, там не перед кем понты кидать...рыбе пофиг, чем ее пластают- порошком или не порошком..деревяхам тоже, канаты в полях, насколько мне известно, не режут..ну, а если кто знает. как отличить, то, как говориться, лучше с аргументами и фактами..типа, кабы не проценты ванадия, то так бы и сгинул в полях :P
кста, насчет -где сделать, может посмотреть в сторону рвс? у них и опыт и реноме...
ну эт я так, типа погулять вышел...что еще скажу- первым делом нужно было озвучить цену готового изделия и уже не отступать от нее, а потом уже все остальное -тх ножа и пр., т.е. плясать от цены...типа, 100 баков и ни цента больше..как то так...
вулливорм
Капитан
Капитан
Сообщения: 10281
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:20
Страна: Российская Федерация
Откуда: Лужква

Сообщение вулливорм » .

вот и Максимыч подтянулся, счас все по полочкам разложит, как резать, как точить, как бизнес вести...
вобщем так, ребята, скинул вологжанину ссылку на тему, он почитал и вежливо так отказался делать ПУН :)
с чего бы?..
по стоимости стали пока не ответил, как будет информация - отпишусь, но не думаю, что будет сил ьно дешевле ранее озвученных цен.
по теме линзовидных спусков - лень копать, но Слава ака ДокВВ и кто-то еще целую тему в мастерской про линзу создавали, кратко - сделать линзу за один проход, как плоский спуск них@я не получится. те ножи, что Андрей выкладывает были с плоскими спусками, линза выводиласт вручную наждачкой и них@я не дёшево, за Н690 я взял ту самую тысячу рублей (клин уже проектного и уже отслесарен).
кст., на участие в проекте меня подбил Андрей, взял "на слабо" и причиной согласия была возможность сделать партию "по-правильному" (с полскошлифом, сгоном и пр. ништяками). так что если цена - определяющий фактор - займитесь аутсорсингом, это счас модно, я тоже в проекте поучаствую как заказчик :)
когда уже все хорошие люди соберутся вместе и убьют всех плохих людей!?
вулливорм
Капитан
Капитан
Сообщения: 10281
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:20
Страна: Российская Федерация
Откуда: Лужква

Сообщение вулливорм » .

но только предупреждаю, мосх буду вфыносить жосско, ибо знаю, что и как :)
когда уже все хорошие люди соберутся вместе и убьют всех плохих людей!?
вулливорм
Капитан
Капитан
Сообщения: 10281
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:20
Страна: Российская Федерация
Откуда: Лужква

Сообщение вулливорм » .

кстати, если вдруг срастется, в рамках проекта могу пошить ножны, как на бенчмейде, что выложил камрад BellyOff в Новой теме Андрея (не знаю, что за модель) за ОДНУ ТЫСЯЧУ РУБЛЕЙ :)
когда уже все хорошие люди соберутся вместе и убьют всех плохих людей!?
Даг
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23842
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 01:27

Сообщение Даг » .

Дмитрий, прошу не создавать конфликты и не нарушать этику общения.
Даг
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23842
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 01:27

Сообщение Даг » .

Еще раз: прошу быть в рамках приличий.
вулливорм
Капитан
Капитан
Сообщения: 10281
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:20
Страна: Российская Федерация
Откуда: Лужква

Сообщение вулливорм » .

свежие новости!
у вологжанина Н690 нет, ТАТЬ пилит РЕКС, остается ножинск с его 2000 р за полосу с термичкой без гидрореза и плоскошлифа.
у меня вопрос - в 690-ю что так уперлись?
каких-то суперсвойств не ощутил, Андрей, может канат порезать да поломать? для понимания :)
когда уже все хорошие люди соберутся вместе и убьют всех плохих людей!?
Даг
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23842
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 01:27

Сообщение Даг » .

Коллеги, итак, продолжаем.
Насколько я понял на сейчас у нас три принципиальных вопроса, причем третий зависит от первых двух:
1. Что делаем с линзой?
2. Какую сталь ставим
3. Ценник.
По п.1: вчера и идучи на работу именно такие же мысли посетили, что сделать линзу в форме эскизного клина будет непросто. Антон вообще говорит, что сможет от обуха только сделать. Значит начнутся изменения форм клина..
Отсюда вопрос:
А действительно ли нам нужна линза?
Как минимум по дереву она будет хуже прямых спусков..
+ мы уходим от базового эскиза, который вроде всем нравится.
Предложение участникам проекта: линзу не делать, а сделать прямые спуски и клин как на эскизе. Я склоняюсь к этому.
Жду комментарии и возможно прийдем к общему решению.
2. По стали: N690 мне понравилась на моем ноже, который Антон линзовал, не часто встречается эта нержа в изделиях, поэтому и была предложена.
Как альтернативный вариант предложил бы 95Х18 закаленую холодом.
У меня 2 ножа с такой: универсал и кухня.
Кухня на тестах резала провод с металлическими жилами внутри без ущерба к РК. Ссылку на производителя давал мне Олег gelo70.
Эта 95Х18 очень нравится.
3. Возможно после решения по п.1 ценник уйдет вниз и прилично.
Жду комментарии от участников проекта и от Антона по ценнику-если не линза, а прямые спуски.
Ответить

Вернуться в «Нож глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя