Мини-проект Полевой Универсальный Нож (ПУН)
Модератор: тень
ПУН делаем для группы участников. Поэтому тут должно быть коллегиальное решение.
Мое мнение такое же по весу как и у остальных.
Считаю 135-140 полноразмерным ножом для любых работ.
Евгений, я был невнимателен. В начале проекта, когда размер еще фигурировал на рисунке, писал с телефона и наверное просто не увидел мелкий шрифт. В голове почему то 140 осело..
Да и в шапке в ТТХ я 140 указал..
Сейчас это не суть важно.
Нам нужно понять, сможем ли мы найти производителя, который снизит ценник.
Антон обещал сообщить- он связывался с коллегами.
Мое мнение такое же по весу как и у остальных.
Считаю 135-140 полноразмерным ножом для любых работ.
Евгений, я был невнимателен. В начале проекта, когда размер еще фигурировал на рисунке, писал с телефона и наверное просто не увидел мелкий шрифт. В голове почему то 140 осело..
Да и в шапке в ТТХ я 140 указал..
Сейчас это не суть важно.
Нам нужно понять, сможем ли мы найти производителя, который снизит ценник.
Антон обещал сообщить- он связывался с коллегами.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3390
- Зарегистрирован: 12 янв 2012, 16:26
Думаю, что принципиально цена не снизится.Нам нужно понять, сможем ли мы найти производителя, который снизит ценник.
Можно рассмотреть связку Северная Артель (я правда не знаю, делают ли они линзы) + РВС.
Не рекламы ради а для сравнительной информации, если посчитаете ее лишней - уберу.
Вот этот мой концепт я реализовал именно в такой связке. Формы и размеры обсуждать не стоит - это мои личные тараканы, сделал так как хотел сам.
Клин сделали в СА из Элмакса - 4800
Сборка рукояти + ножны в РВС - 5000 (микарта моя 200р)
Итого 10-ка.
Должен быть готов со дня на день, самому интересно, что получится.
Для сравнения, крайний нож, который мне (в подарок другу на ДР) делал Проходский:
3500- собрать,одеть + 2500- слесарка Элмакса и пересыл при Этом бланк клинка и деревяху рокояти из Ножинска я ему пересылал сам, это около 3-шки, итого - 9к. Без всяких линз.
В случае с N690 было бы на тысячу дешевле.
Давайте дождемся ответа от Антона..
И далее примем решение
И далее примем решение
Я что-то перестал понимать ценообразование, в частности на Элмакс. ))recyclable писал(а): Клин сделали в СА из Элмакса - 4800
Вот пример моего заказного ножа:
Элмакс ТО Алана
145х31х4.6 , сведение 0,3
спуски - прямые.
Финиш - продольный ручной сатин, полировка.
Рукоять G10 125х31х19
Титановые штифты.
*** Готовый нож без ножен - 3500 рэ *** !
Может нам к этому Мастеру постучаться?
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3390
- Зарегистрирован: 12 янв 2012, 16:26
Да просто можно посмотреть сколько полосы и бланки в хорошей термичке стоят тут же на барахолке. Добавьте плоскошлиф, гидрорезку, ручную качественную обработку на гриндере, стоимость лент для того же гриндера.Я что-то перестал понимать ценообразование, в частности на Элмакс.
Всем надо кушать, жилье оплачивать, электричество в мастерской и т.д.
Уверен, никто из нас не захочет работать за 3 копейки, все же любят ножи дорогие, ружья хорошие, транспорт достойный.. или нет?
Вещи стоят ровно столько, сколько люди готовы за них заплатить.
Чего я вот, например, не понимаю, так это ценооразование ножей какого-нибудь "Русского Булата", но мое непонимание, не мешает им продавать свою продукцию, а другим людям - ее покупать.
Андрей, Вы, кстати, уверены, что на этом ноже будет именно Элмакс?
Евгений, предлагаю на "ты"..recyclable писал(а): Андрей, Вы, кстати, уверены, что на этом ноже будет именно Элмакс?
да, Мастер сказал Элмакс ТО Алана
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3390
- Зарегистрирован: 12 янв 2012, 16:26
Это был вопрос с подвохом ) Понятно, что мастер так сказал, но соответствует ли это реальности?)да, Мастер сказал Элмакс ТО Алана херцы сейчас гляну в переписке
знать бы где упасть ))recyclable писал(а): Это был вопрос с подвохом ) Понятно, что мастер так сказал, но соответствует ли это реальности?)
нож должен быть готов в конце этой недели согласно ориентировочному сроку..
Как отличить Элакс от 95Х18 ? )
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3390
- Зарегистрирован: 12 янв 2012, 16:26
Договорились.Евгений, предлагаю на "ты"
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3390
- Зарегистрирован: 12 янв 2012, 16:26
не представляю )Как отличить Элакс от 95Х18 ? )
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3390
- Зарегистрирован: 12 янв 2012, 16:26
да нет в нем ничего.
и в очередь не встают.
и в очередь не встают.
Линзу с N690 не часто делают. ...Совы...кто еще?
Клинок по форме кмк вполне интересный (эскиз на 1 стр)..
Рукоять оптимальную пытаемся вывести..у Сов рифленка- не всем подходит.
Особой очереди нет.
Несколько энтузиастов начали фантазировать c формами и материалами для универсального полевого ножа.)
Пока уперлись в ценник..
Клинок по форме кмк вполне интересный (эскиз на 1 стр)..
Рукоять оптимальную пытаемся вывести..у Сов рифленка- не всем подходит.
Особой очереди нет.
Несколько энтузиастов начали фантазировать c формами и материалами для универсального полевого ножа.)
Пока уперлись в ценник..
Приветствую!
Интересный нож, готов поучаствовать.
Прошу записать.
Интересный нож, готов поучаствовать.
Прошу записать.
Дмитрий, принято!uta писал(а): Интересный нож, готов поучаствовать.
Прошу записать.
Записал под номером 9.
Изначально написано Даг:
Название модели Нож туристический TKK, сталь N690
Усыхающая фибра, фубля
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3390
- Зарегистрирован: 12 янв 2012, 16:26
Отличная рифма)Усыхающая фибра, фубля
Изначально написано recyclable:
Отличная рифма)
...и ужасающая действительность
Не ругайте сильно за фото с телепона пжалста..!!! Если человек не из списка участников не имеет возможность коментить трите безжалостно, (я пока тока присматриваюсь к проэкту).
Вот такой фолдер я покупал около трех лет назад на авито с рук за копейки, но пишу для другого .
Гляньте форму клинка (кому не лень). Ему бы прибавить 3-5 см и с подобной рукоятью соорудить фикс. Цены бы, как аутдорнику, небыло бы. Я этим ножом и ветки рубил и упаковку, и батонил на даче, и колбаску резал и хлеб, ножик справлялся с работой неплохо.....понятно, что сталька не та, но G10 в руке как влитая. Изгиб рукояти (к задней части) позволяет очень удобно рубить. Как называеца модель ножа не знаю, но судя по цене китайский.
Спуски от обуха, толщина клинка 4 мм. в самом толстом месте, сведено в 0,6 мм., ширина клинка 32 мм. Заявлена D2. Правда существует ярко выраженная подпальцевая выемка, около 15 мм., не знаю буит ли это холодцом на фиксе.
Есть два вопроса:
1) Ваше мнение о подпальцевой выемке.
2) считаете ли Вы, что аутдорник не должен рубить ветви? Если "да" то почему на сделать небольшой загиб рукояти (как на фото), ну ниужели ни у кого нож не пытался выскочить из руки при рубке веток???? На данном ноже кукоять опускается примерно на 14 мм ниже уровня лезвия. Даже если немного удлинить рукоять, то на эргономику это не повлияет, а аутдор не для покорения вершин строится, где каждые 20 грамм люди подсчитывают. Ну кто из нас снарягу взвешивает на весах перед походом???
В ноже должна быть ну хоть какая-то изюминка ИМХО.
С уважением.
Вот такой фолдер я покупал около трех лет назад на авито с рук за копейки, но пишу для другого .
Гляньте форму клинка (кому не лень). Ему бы прибавить 3-5 см и с подобной рукоятью соорудить фикс. Цены бы, как аутдорнику, небыло бы. Я этим ножом и ветки рубил и упаковку, и батонил на даче, и колбаску резал и хлеб, ножик справлялся с работой неплохо.....понятно, что сталька не та, но G10 в руке как влитая. Изгиб рукояти (к задней части) позволяет очень удобно рубить. Как называеца модель ножа не знаю, но судя по цене китайский.
Спуски от обуха, толщина клинка 4 мм. в самом толстом месте, сведено в 0,6 мм., ширина клинка 32 мм. Заявлена D2. Правда существует ярко выраженная подпальцевая выемка, около 15 мм., не знаю буит ли это холодцом на фиксе.
Есть два вопроса:
1) Ваше мнение о подпальцевой выемке.
2) считаете ли Вы, что аутдорник не должен рубить ветви? Если "да" то почему на сделать небольшой загиб рукояти (как на фото), ну ниужели ни у кого нож не пытался выскочить из руки при рубке веток???? На данном ноже кукоять опускается примерно на 14 мм ниже уровня лезвия. Даже если немного удлинить рукоять, то на эргономику это не повлияет, а аутдор не для покорения вершин строится, где каждые 20 грамм люди подсчитывают. Ну кто из нас снарягу взвешивает на весах перед походом???
В ноже должна быть ну хоть какая-то изюминка ИМХО.
С уважением.
Буитярко выраженная подпальцевая выемка, около 15 мм., не знаю буит ли это холодцом на фиксе.
Хороший вопрос прозвучал однако- как отличить эльмакс от 95х18 и..как то все скромно промолчали..выходит никак, а если никак, то какой смысл ставить более дорогую сталь на полевой нож...поле это ж не ганза, там не перед кем понты кидать...рыбе пофиг, чем ее пластают- порошком или не порошком..деревяхам тоже, канаты в полях, насколько мне известно, не режут..ну, а если кто знает. как отличить, то, как говориться, лучше с аргументами и фактами..типа, кабы не проценты ванадия, то так бы и сгинул в полях
кста, насчет -где сделать, может посмотреть в сторону рвс? у них и опыт и реноме...
ну эт я так, типа погулять вышел...что еще скажу- первым делом нужно было озвучить цену готового изделия и уже не отступать от нее, а потом уже все остальное -тх ножа и пр., т.е. плясать от цены...типа, 100 баков и ни цента больше..как то так...
кста, насчет -где сделать, может посмотреть в сторону рвс? у них и опыт и реноме...
ну эт я так, типа погулять вышел...что еще скажу- первым делом нужно было озвучить цену готового изделия и уже не отступать от нее, а потом уже все остальное -тх ножа и пр., т.е. плясать от цены...типа, 100 баков и ни цента больше..как то так...
-
- Капитан
- Сообщения: 10281
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:20
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Лужква
вот и Максимыч подтянулся, счас все по полочкам разложит, как резать, как точить, как бизнес вести...
вобщем так, ребята, скинул вологжанину ссылку на тему, он почитал и вежливо так отказался делать ПУН
с чего бы?..
по стоимости стали пока не ответил, как будет информация - отпишусь, но не думаю, что будет сил ьно дешевле ранее озвученных цен.
по теме линзовидных спусков - лень копать, но Слава ака ДокВВ и кто-то еще целую тему в мастерской про линзу создавали, кратко - сделать линзу за один проход, как плоский спуск них@я не получится. те ножи, что Андрей выкладывает были с плоскими спусками, линза выводиласт вручную наждачкой и них@я не дёшево, за Н690 я взял ту самую тысячу рублей (клин уже проектного и уже отслесарен).
кст., на участие в проекте меня подбил Андрей, взял "на слабо" и причиной согласия была возможность сделать партию "по-правильному" (с полскошлифом, сгоном и пр. ништяками). так что если цена - определяющий фактор - займитесь аутсорсингом, это счас модно, я тоже в проекте поучаствую как заказчик
вобщем так, ребята, скинул вологжанину ссылку на тему, он почитал и вежливо так отказался делать ПУН
с чего бы?..
по стоимости стали пока не ответил, как будет информация - отпишусь, но не думаю, что будет сил ьно дешевле ранее озвученных цен.
по теме линзовидных спусков - лень копать, но Слава ака ДокВВ и кто-то еще целую тему в мастерской про линзу создавали, кратко - сделать линзу за один проход, как плоский спуск них@я не получится. те ножи, что Андрей выкладывает были с плоскими спусками, линза выводиласт вручную наждачкой и них@я не дёшево, за Н690 я взял ту самую тысячу рублей (клин уже проектного и уже отслесарен).
кст., на участие в проекте меня подбил Андрей, взял "на слабо" и причиной согласия была возможность сделать партию "по-правильному" (с полскошлифом, сгоном и пр. ништяками). так что если цена - определяющий фактор - займитесь аутсорсингом, это счас модно, я тоже в проекте поучаствую как заказчик
когда уже все хорошие люди соберутся вместе и убьют всех плохих людей!?
-
- Капитан
- Сообщения: 10281
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:20
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Лужква
кстати, если вдруг срастется, в рамках проекта могу пошить ножны, как на бенчмейде, что выложил камрад BellyOff в Новой теме Андрея (не знаю, что за модель) за ОДНУ ТЫСЯЧУ РУБЛЕЙ
когда уже все хорошие люди соберутся вместе и убьют всех плохих людей!?
Дмитрий, прошу не создавать конфликты и не нарушать этику общения.
Еще раз: прошу быть в рамках приличий.
-
- Капитан
- Сообщения: 10281
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:20
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Лужква
свежие новости!
у вологжанина Н690 нет, ТАТЬ пилит РЕКС, остается ножинск с его 2000 р за полосу с термичкой без гидрореза и плоскошлифа.
у меня вопрос - в 690-ю что так уперлись?
каких-то суперсвойств не ощутил, Андрей, может канат порезать да поломать? для понимания
у вологжанина Н690 нет, ТАТЬ пилит РЕКС, остается ножинск с его 2000 р за полосу с термичкой без гидрореза и плоскошлифа.
у меня вопрос - в 690-ю что так уперлись?
каких-то суперсвойств не ощутил, Андрей, может канат порезать да поломать? для понимания
когда уже все хорошие люди соберутся вместе и убьют всех плохих людей!?
Коллеги, итак, продолжаем.
Насколько я понял на сейчас у нас три принципиальных вопроса, причем третий зависит от первых двух:
1. Что делаем с линзой?
2. Какую сталь ставим
3. Ценник.
По п.1: вчера и идучи на работу именно такие же мысли посетили, что сделать линзу в форме эскизного клина будет непросто. Антон вообще говорит, что сможет от обуха только сделать. Значит начнутся изменения форм клина..
Отсюда вопрос:
А действительно ли нам нужна линза?
Как минимум по дереву она будет хуже прямых спусков..
+ мы уходим от базового эскиза, который вроде всем нравится.
Предложение участникам проекта: линзу не делать, а сделать прямые спуски и клин как на эскизе. Я склоняюсь к этому.
Жду комментарии и возможно прийдем к общему решению.
2. По стали: N690 мне понравилась на моем ноже, который Антон линзовал, не часто встречается эта нержа в изделиях, поэтому и была предложена.
Как альтернативный вариант предложил бы 95Х18 закаленую холодом.
У меня 2 ножа с такой: универсал и кухня.
Кухня на тестах резала провод с металлическими жилами внутри без ущерба к РК. Ссылку на производителя давал мне Олег gelo70.
Эта 95Х18 очень нравится.
3. Возможно после решения по п.1 ценник уйдет вниз и прилично.
Жду комментарии от участников проекта и от Антона по ценнику-если не линза, а прямые спуски.
Насколько я понял на сейчас у нас три принципиальных вопроса, причем третий зависит от первых двух:
1. Что делаем с линзой?
2. Какую сталь ставим
3. Ценник.
По п.1: вчера и идучи на работу именно такие же мысли посетили, что сделать линзу в форме эскизного клина будет непросто. Антон вообще говорит, что сможет от обуха только сделать. Значит начнутся изменения форм клина..
Отсюда вопрос:
А действительно ли нам нужна линза?
Как минимум по дереву она будет хуже прямых спусков..
+ мы уходим от базового эскиза, который вроде всем нравится.
Предложение участникам проекта: линзу не делать, а сделать прямые спуски и клин как на эскизе. Я склоняюсь к этому.
Жду комментарии и возможно прийдем к общему решению.
2. По стали: N690 мне понравилась на моем ноже, который Антон линзовал, не часто встречается эта нержа в изделиях, поэтому и была предложена.
Как альтернативный вариант предложил бы 95Х18 закаленую холодом.
У меня 2 ножа с такой: универсал и кухня.
Кухня на тестах резала провод с металлическими жилами внутри без ущерба к РК. Ссылку на производителя давал мне Олег gelo70.
Эта 95Х18 очень нравится.
3. Возможно после решения по п.1 ценник уйдет вниз и прилично.
Жду комментарии от участников проекта и от Антона по ценнику-если не линза, а прямые спуски.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя